Hvor hørbart er AD-DA konverteringer?

[Snickers-is]

Hvor mange ganger trenger vi en bekreftelse på at det er svært, svært liten forringelse i en AD-DA.
Her er det gjort ti ganger etter hverandre.
Avvik i frekvensrespons derimot.....

Velkommen til Hifisentralen!

 

[The Shy]

Mulig det er bare meg, men jeg finner det jo "interessant" at de som høytidelig proklamerer at "JEG hører forskjell på absolutt ALT!" aldri er å se i tråder som dette...

For min del har jeg funnet ut at det er på tide å bruke tid og energi på å menges med folk med normal feilbar hørsel og en smule selvinnsikt.

 

[Syncrolux]

Ny test er klar her nå. Musikken er 30 sekunder fra spor 8 - Only the children fra Toto/The Seventh One. Dette albumet låter veldig bra synes jeg. Dynamisk, masse luft og rom, men samtidig trøkk i trommer og gitar.

Jottacloud

www.jottacloud.com

Fasiten kommer på forhånd, da den ene fila er originalen - dog dempet 3 dB og konvertert til 24-bit. Den andre fila er "prosessert". Jeg skal avsløre HVA etter hvert. Den prosesserte fila er behandlet med EQ slik at frekvensmessige avvik er minimert i nesten hele frekvensområdet. Her er RTA av begge to gjort i REW.

 

[Syncrolux]

Her er litt dokumentasjon hvordan dette ble gjort. Keyboardet midt på bildet har ikke noe med saken å gjøre....

Til venstre en Yamaha LS-9 mikser. TIl høyre PC-skjerm og sånt. Selve PC'en er gjemt unna.

Loopback kablingen fra analog ut og tilbake til analog inn. De grønne kontaktene er AES-3 digitalkabler som går til PC'en. PC'en har forøvring et Lynx AES-3 lydkort.

 

[oks81]

Tolker det til at vi andre kan tippe hva som er gjort med den prosesserte filen?
Det høres for meg ut som mindre attack i anslag på den prosesserte filen.
Jeg mistenker en eller annen form for kompresjon eller limiter som har vert i arbeid i tillegg til noen AD-DA konverteringer.

Har kun spilt av på mitt slitne gamle JBL anlegg

 

[Syncrolux]

Sjøl må jeg innrømme at jeg sliter med å høre noen vesentlig forskjell.

Anbefaler å bytte om rekkefølgen du hører sporene.

 

[oks81]

Ja lurt å spille random.
Kommer til å endre mitt svar senere i kveld

 

[Syncrolux]

Kan vel avsløre at eneste rene prosessering som sådan jeg har gjort her er EQ. Intet annet. Spørsmålet er hva den prosesserte filen har vært utsatt for...

 

[Armand]

Klarte ganske enkelt 10 av 10.

Lydbildet flytter seg til høyre på den prosesserte. Jeg synes også at lyden er mye "døllere" på den prosesserte. HVA du har gjort aner jeg ikke...

 

[Syncrolux]

Takk for tilbakemelding!

 

[Snickers-is]

Hmm, ja det opplevde vi da vi testet signalkabler hos @BeetleBug også, at kablene ble identifisert av en ørliten feil i L/R-balansen mellom de to identiske DAC-ene vi brukte.

 

[Snickers-is]

Enig med @Armand, dette ble dessverre veldig enkelt å spotte med såpass mye sideveis forskyvning.

@Syncrolux Hadde du giddet å spille av et nullspor (ingen lyd, bare støyen i 10 AD-DA-sekvenser) så vi kan høre støygulvet?

 

[Syncrolux]

Men låter den uoriginale greit nok ?

 

[Syncrolux]

Enig med @Armand, dette ble dessverre veldig enkelt å spotte med såpass mye sideveis forskyvning.

@Syncrolux Hadde du giddet å spille av et nullspor (ingen lyd, bare støyen i 10 AD-DA-sekvenser) så vi kan høre støygulvet?

Å spotte det er jo bare tull siden jeg jo har sagt hva som er hva.....

 

[Syncrolux]

Enig med @Armand, dette ble dessverre veldig enkelt å spotte med såpass mye sideveis forskyvning.

@Syncrolux Hadde du giddet å spille av et nullspor (ingen lyd, bare støyen i 10 AD-DA-sekvenser) så vi kan høre støygulvet?

Støygulv skal jeg fikse.

 

[Snickers-is]

Men låter den uoriginale greit nok ?

Det er ikke så stor forskjell at jeg synes det er lett å si noe om den når man har en såpass åpenbar forskjell i tillegg.

 

[Snickers-is]

Å spotte det er jo bare tull siden jeg jo har sagt hva som er hva.....

Det hadde vært interessant om det utvetydig var kvalitetsforringelsen, og ikke EQ eller nivå som gjorde at vi klarte å høre forskjell. Selv om det er avslørt hva som er hva er det jo interessant å lytte etter forskjeller.

 

[Syncrolux]

Kanalbalansen var ren slendrian fra min side. Jeg har lagt ut den "prosesserte" filen på nytt der dette er fikset. Fint om dere kan laste ned på nytt og ta en ny lyttetest

Venstre kanal var 1,25 dB for lav, bare så det er nevnt.

Jottacloud

www.jottacloud.com

 

[Flageborg]

Only the children fra Toto/The Seventh One. Dette albumet låter veldig bra synes jeg. Dynamisk, masse luft og rom, men samtidig trøkk i trommer og gitar.

Det er noe fundamentalt galt med lyden på begge spor, men hvorfor? Det kan jeg ikke svare på..., men undres hvordan det er mulig å få til

 

[Syncrolux]

Det er noe fundamentalt galt med lyden på begge spor, men hvorfor? Det kan jeg ikke svare på..., men undres hvordan det er mulig å få til

Du får klage til Toto.....

 

[Snickers-is]

Veldig loudnesseffekt på den innspillingen, men det får så være.

Jeg opplever den prosesserte som en anelse mer frempå i øvre mid.

 

[Flageborg]

Du får klage til Toto.....

Toto ligger på NAS her og fungerer utrolig bra, men har ikke originalen av den du benytter i eksperimentet...
Laster gjerne ned en full rip av den låta i wav format så kan du få en av mine i bytte og sammenligne.....

 

[Flageborg]

Toto ligger på NAS her og fungerer utrolig bra, men har ikke originalen av den du benytter i eksperimentet...
Laster gjerne ned en full rip av den låta i wav format så kan du få en av mine i bytte og sammenligne.....

TOTO - The Essential TOTO CD1 + CD2 har jeg på NAS her...

 

[Armand]

Speedrekord. 10 av 10 rette på 78 sekunder!
Man hører det på tonefallet allerede på første riff. Den prosesserte har en mørkere klang.
Jeg synes sporet førøvrig har en del "digitaliseringsstøy" jeg kjenner igjen fra andre låter. En støy som øker når nivået på musikken øker.

 

[Syncrolux]

At det er forskjell er ikke overraskende. Men vil du si den er som natt og dag? Eller bare litt.

 

[Armand]

At det er forskjell er ikke overraskende. Men vil du si den er som natt og dag? Eller bare litt.

Den er prosesserte er litt mer lukket i lyden. Føler det mangler detaljer. Men forskjellene er så små at jeg må fokusere for å få med forskjellen. Natt og dag er det ikke.

 

[Valentino]

Enklest å høre forskjell omkring vokalen i Toto-sporet synes jeg.
Men jeg har lyttet seende, har ikke vært flink som Armand.

 

[erk]

Jeg sleit med denne må jeg si. Klarte ikke å identifisere hva som var hva etter flere forsøk. Men når jeg "åpner øynene" og vet hva som spiller så synes jeg plutselig originalen har litt bedre trøkk/dynamikk og jeg blir litt mer "med" i låta. Men A/B blindt, hadde ikke sjans til tross for at Armand her nailet det med 10/10 på 78 sekunder PS: Blindt: hvor ofte skifter dere? Jeg tror jeg sliter med hukommelsen mer enn noe..

 

[JENO]

Nå har jeg også lyttet seende, men synes den prosesserte kanskje høres litt "tammere" ut. Først trodde jeg det var snakk om filkomprimering da det høres ut som noe fasefeil i overgangen mellom crash-cymbal og ride-cymbal på introen til Jeff Porcaro. Filkomprimering a la mp3 kan høres slik ut i toppen. Men så oppdaget jeg at det høres ut som noe fasing i originalen også, så da ble jeg like klok...

 

[Retep]

Spennde det ToTo sporet.
Likte best spor to, låter åpnere synes jeg. Spor 1 låter flatere og mer livløst enn 2. Store forskjeller er det ikke.

Burde legge ut en test der 2 filer er like og en er ulik. Enten 2 orginale eller to kødda med. Så skulle vi identifisere de 2 like.

 

[Syncrolux]

Jeg håper flere laster ned og tar en lytt før jeg avslører hva som har skjedd med den ene fila.

Det ser ut som det er en viss konsensus rundt at forskjell finnes, men at den er høyst moderat.

Legger ut link til filene igjen her.

Jottacloud

www.jottacloud.com

 

[The Shy]

Rekker ikke før i kveld

 

[erk]

Noen som kjenner til noe bra ABX-sw for Mac? Kjenner at det begynner å bli nødvendig for å holde følge med de mest sofistikerte på denne tråden, siden det ikke er så lett å holde 2x30 sekunder i mitt gamle hode samtidig
Fant Foobar2000 men det er tydeligvis bare en portering fra Windows hvor plugins ikke er mulig å installere.

 

[Syncrolux]

Noen som har fått lytta ?

 

[The Shy]

Rakk ikke, Kona arrangerte en fem-retter +vinpakke hjemme. Bruker en innleid kokk som har fått passe med kjeft av Øyvind Hellstrøm i opplæringen
Gjennomgående den beste fem-retter jeg har smakt, og da gikk denne lyttingen i vasken.
Kan prøve senere i dag hvis det er tid til å vente med avsløring.

 

[Syncrolux]

Skal ikke avsløre noe før mandag!

 

[SigbergAudio]

Rakk ikke, Kona arrangerte en fem-retter +vinpakke hjemme. Bruker en innleid kokk som har fått passe med kjeft av Øyvind Hellstrøm i opplæringen
Gjennomgående den beste fem-retter jeg har smakt, og da gikk denne lyttingen i vasken.
Kan prøve senere i dag hvis det er tid til å vente med avsløring.

Kona: Fem retter + vinpakke, blablbala Hellstrøm blablabla
The Shy: Ja, men du skjønner jeg skal prøve å høre forskjeller på noen lydklipp som en fyr har lagt ut på hifisentralen. Om det er viktig? Du spør nå om mye rart! Du får spise du, jeg kan varme det i mikroen etterpå!

 

[Syncrolux]

@SigbergAudio : gidder du å ta lyttetesten ? Hadde vært interessant….

 

[SigbergAudio]

@SigbergAudio : gidder du å ta lyttetesten ? Hadde vært interessant….

Litt mye action her borte, men yes sir. jeg rapporterer tilbake innen kl 9 hvis alt går etter planen. Gleder meg til overskriftene etterpå. "Høyttalerprodusent hørte ikke forskjell på et 24bit lydspor og et lydspor som var spilt av under vann og gjennom en snorkel og en gammel telefon fra 1924, tatt opp på spolebånd og som så en tilfeldig person på gata lyttet til og så sang inn på kassett. I en kommentar sier høyttalerprodusenten at han synes spor nr 2 kanskje hørtes litt annerledes ut, men at det var vanskelig å sette fingeren på."

 

[Syncrolux]

Så så. Poenget er overhodet ikke å se ned på folks hørsel eller kunnskaper. Kun ment for litt realitetsorientering.

Selv hører jeg ikke forskjell på de to per dato.