Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

[ch]

Hardingfela:
benekter du at det nå foregår en proxykrig mellom NATO og Russland i Ukraina?

Det er ganske spenstig å kalle slikt for løgn.

Om det ikke er løgn så er det en fullstendig feil bedømming av situasjonen.
Ukrainerne kjemper for seg selv. En kan ikke se bort fra at de har sin egen selvstendige agenda uavhengig an Nato.
Støtten fra Nato endrer ikke dette.

Note to self; stop reading and replying to Larson…

 

[Spiralis]

og paven er neger.....

FY KAMME SEG!!

IKKE LOV Å BRUKE DET "N" ORDET!

 

[Spiralis]

Like meningsløst som alle andre bortforklaringer som er brukt.
Litt som å banke barna når man er sur for at naboen har større bil.

Dessverre er det jo de som gjør det også!

 

[Spiralis]

Hmmm.

Jeg har unngått å lese Larsons utgydelser i mange år, men tok en kikk på de to seneste innleggene her, pga hvem som siterte og kommenterte.

Dette er ikke samme "Larson" som den jeg i sin tid ignorerte – hvis meninger også var verdt å hoppe bukk over.
Dagens Larson behersker ikke norsk syntaks, det gjorde den forrige, og det faktisk ganske bra.

I de to utdragene nedenfor kan språkglade hygge seg med å finne alle glippene i syntaks og ordvalg.
@Høvdingen - det er greit med bred og høy dør, men denne Larson er fyllmasse forumet fint klarer seg uten.

"Hva forventer du at han skal si om fienden sin? Tror du han kommer med hyggelig ord?"

Utdragene er fulle med slikt som dette -- sin fiende, hyggelige ord, sier vi på norsk. (vennligsinnede ord, snakker snilt med, hyggeprater, kjærlige vendinger, omtaler ham pent).
På norsk skriver vi Brasil med s, ikke z.

Russland er ikke fiende med sine omgivelser.
I neste setning "De er ikke fiende" -- en som skriver norsk ville skrevet "Landet er ikke..." eller Russerne er ikke ...

Vasallstat er et ord man sjelden ser brukt i Norge, gjerne i Morgenbladet, om så skal være. Men vi skriver det ikke vassalstat. På russisk, derimot, brukes det to s'er.

Vis vedlegget 811601
Og, ærlig talt, bjeller, klokker og tåkelurer burde synge i vei på en setning som:

Så vennligst ikke være så naiv til å tro at NATO ønsker fred i Ukraina. (For eksempel: Spar meg, du er naiv om du innbiller deg NATO er ute etter fred i Ukraina/ønsker fred i Ukraina).

Slik skriver noen som har tatt tre uker med norsk-kurs, men som er tjukt inne i russisk/slavisk syntaks.

@Høvdingen -- jeg syns du skal sperre Larsons konto. Dette er innlegg fra en russisk trollfabrikk. Som har forpestet forumet i årevis. Og en rekke medforumister bruker altfor mye plass på å bite på kroken.

SKJERMDUMP 1:
Vis vedlegget 811598
SKJERMDUMP 2:
Vis vedlegget 811599

Han har da en viss underholdningsverdi om ikke annet!

Og du kan da ikke ta levebrødet fra ham!?

 

[lars_erik]

På tide noen voksne tar seg en tur innom her. Kan begynne med å gi Fela klar beskjed om at uenighet ikke faller under noe som helst lovverk, annet enn muligens den personlige pompøsitet- som tydeligvis er altomfattende.

Den dagen alle må mene det samme, er den dagen mennesket bør bli utsatt for den evolusjonelle utryddelse.

 

[Larson]

Om det ikke er løgn så er det en fullstendig feil bedømming av situasjonen.
Ukrainerne kjemper for seg selv. En kan ikke se bort fra at de har sin egen selvstendige agenda uavhengig an Nato.
Støtten fra Nato endrer ikke dette.

Note to self; stop reading and replying to Larson…

Så NATO kjemper altså ikke en proxykrig i Ukraina, der NATO leverer våpen, penger, etterretning, ledelse, trening, utstyr mens ukrainerne står for selve slossingen mot russerne?

Russerne kjemper altså ikke mot både Ukraina og NATO?

Du vet hva en proxy-krig er, ikke sant?

 

[erato]

S

På tide noen voksne tar seg en tur innom her. Kan begynne med å gi Fela klar beskjed om at uenighet ikke faller under noe som helst lovverk, annet enn muligens den personlige pompøsitet- som tydeligvis er altomfattende.

Den dagen alle må mene det samme, er den dagen mennesket bør bli utsatt for den evolusjonelle utryddelse.

Altomfattende personlig pompøsitet vet nok du en del om.

 

[lars_erik]

S
Altomfattende personlig pompøsitet vet nok du en del om.

Det har jeg en sterk følelse av at du også vet en god del om.

 

[Alek264]

Dream on. Her skal det menes at Putin er "Putler" og at han derfor taper. Er man ikke sikker på det, er man "Putin-fanboy".

Nei, det er der du tar feil. Det menes ikke at han taper, det håpes. At han er en satans rotte som må vekk er helt klart.

Selvutnevnt krigs ekspertise ser bare dumt ut.

 

[tjua]

Det er ingenting blodrødt ved å påpeke at NATO eies av USA. Når USA sier hopp, så hopper NATO. Tyskland og Frankrike prøver å stå imot tidvis men feiler. Hadde de hatt baller nok til å fullstendig nekte USA i 2008 med NATO-deklarasjonen om Georgia og ukraina så ville vi ikke sittet i denne saksa som vi nå sitter i.

Usa har nato-generalen. Europa har den politiske delen, generalsekretæren.

Stoltenberg fikk jobben etter en god jobbsøknad i Libya. Stoltenberg sier det USA vil han skal si.

Jaja, d e en fæl verden, får ikke fred før vi har tatt 6 fotern...

 

[erato]

Det har jeg en sterk følelse av at du også vet en god del om.

Var dette moralposering? Du er jo definisjonsmakt på dette?

 

[lars_erik]

Nei, det er der du tar feil. Det menes ikke at han taper, det håpes. At han er en satans rotte som må vekk er helt klart.

Selvutnevnt krigs ekspertise ser bare dumt ut.

Han må helt klart bort. Det skulle han vært forlengst.

Håpet er derimot så sterkt hos en god del, at de som velger å fokusere bredere enn akkurat nå, blir utsatt for de håpefulles vrede. Den militære løsning vil kun være en svært midlertidig løsning.

 

[Larson]

På tide noen voksne tar seg en tur innom her. Kan begynne med å gi Fela klar beskjed om at uenighet ikke faller under noe som helst lovverk, annet enn muligens den personlige pompøsitet- som tydeligvis er altomfattende.

Den dagen alle må mene det samme, er den dagen mennesket bør bli utsatt for den evolusjonelle utryddelse.

Fela jobber hardt for å stilne stemmer han ikke liker.

Det er nå hatytringer, trussel mot rikets sikkerhet og what-not å påpeke at det foregår en proxykrig mellom Russland og NATO i Ukraina.

 

[erato]

Du er blant de som fokuserer bredere? Se min post om personlig pompøsitet. Du har bedrevet førstehånds opplæring i konseptet.

 

[BurntIsland]

Fra 2014 og frem til 24. februar i år kjempet Ukraina en proxy krig mot russland. (Det som @Larson misvisende og forvrengende kaller "å bombe sin egen befolkning i 8 år). Først når spesialoperasjonskrigen startet begynte russerne å krige i eget navn. Det var proxy krigen. Ikke nå. Som vanlig er Larsons gale verden en fremstilling som er fullstendig på vranga.

 

[Larson]

Så eks-cia-sjef og eks-forsvarsminister tar feil da han for 1 måned siden sa at det definitivt foregår en proxykrig i Ukraina?

"The reality is that NATO and the United States, are now, without question, in a proxy war with Russia," former CIA director and US defense secretary Leon Panetta told the ABC.

Zelenskyy wants one thing from NATO. Here’s why the West is so afraid to give it to him

NATO has agreed to ramp up its military presence on Ukraine's doorstep, but Volodymyr Zelenskyy's calls for tanks and jets have so far been rejected. With no clear picture of how the war will unfold from here, experts warn the world is facing a "pivotal and dangerous moment".

www.abc.net.au

 

[lars_erik]

Fra 2014 og frem til 24. februar i år kjempet Ukraina en proxy krig mot russland. (Det som @Larson misvisende og forvrengende kaller "å bombe sin egen befolkning i 8 år). Først når spesialoperasjonskrigen startet begynte russerne å krige i eget navn. Det var proxy krigen. Ikke nå. Som vanlig er Larsons gale verden en fremstilling som er fullstendig på vranga.

Det finnes argumenter for at det også nå er en proxy- krig. Det aller viktigste i så måte, er at Ukraina må utkjempe krigen mot Russland fordi hverken Georgia, Ukraina i 2014, Syria osv var nok for vår del av verden til å reagere tidligere. Ukraina tar alle følgene av vår unnfallenhet.

 

[Sevald]

Skal prøve å få frem hvorfor jeg mener Russland sympatisører ikke bør få ytre seg her på forum

I Russland er det ikke ytringsfrihet ang krigen, hvorfor skal det tillates propaganda her?

Jeg tror på ingen måte at noen fra Russland leser på HFS, men de snapper opp den lille støtten de får blant enkelte i vesten og bruker det i sitt propaganda apparat.

Å forherlige en invasjon har blitt gjort før i dette landet. Vil vi dit igjen?

Det er folk her på sentralen som har både venner og familie fra Ukraina som lider nå. Å gi støtte til russere er som å pisse på de.

 

[ch]

Så eks-cia-sjef og eks-forsvarsminister tar feil da han for 1 måned siden sa at det definitivt foregår en proxykrig i Ukraina?

"The reality is that NATO and the United States, are now, without question, in a proxy war with Russia," former CIA director and US defense secretary Leon Panetta told the ABC.

Zelenskyy wants one thing from NATO. Here’s why the West is so afraid to give it to him

NATO has agreed to ramp up its military presence on Ukraine's doorstep, but Volodymyr Zelenskyy's calls for tanks and jets have so far been rejected. With no clear picture of how the war will unfold from here, experts warn the world is facing a "pivotal and dangerous moment".

www.abc.net.au

Det åpenbare og opplagte svaret er ja, han tar feil.
Ukrainerne kjemper på selvstendig grunnlag for seg selv.
Ikke på vegne av noen.

 

[noruego]

Nåvel. Selvinnsikt er det dårlig stelt med mange steder. Men å sutre over økonomiske sanksjoner mens russiske styrker begår folkemord burde få noen og enhver til å mistenke en av de utallige russiske trollfabrikkene som det er veldokumentert at finnes.

Er man frosset i tid er man vel også blind for kronologi.

 

[OMF]

Det finnes argumenter for at det også nå er en proxy- krig. Det aller viktigste i så måte, er at Ukraina må utkjempe krigen mot Russland fordi hverken Georgia, Ukraina i 2014, Syria osv var nok for vår del av verden til å reagere tidligere. Ukraina tar alle følgene av vår unnfallenhet.

Men når du ikke vil låne bort tidsmaskinen din, så er det bra at vi omsider setter ned foten for russerne.

 

[Hønndjevelen]

Så eks-cia-sjef og eks-forsvarsminister tar feil da han for 1 måned siden sa at det definitivt foregår en proxykrig i Ukraina?

"The reality is that NATO and the United States, are now, without question, in a proxy war with Russia," former CIA director and US defense secretary Leon Panetta told the ABC.

Zelenskyy wants one thing from NATO. Here’s why the West is so afraid to give it to him

NATO has agreed to ramp up its military presence on Ukraine's doorstep, but Volodymyr Zelenskyy's calls for tanks and jets have so far been rejected. With no clear picture of how the war will unfold from here, experts warn the world is facing a "pivotal and dangerous moment".

www.abc.net.au

At Larzon nå støtter seg på amerikanske kilder er en artig vri.
Den godeste L. er vel enig i Biden's utsagn om folkemord også da tenker jeg?

 

[Alek264]

Han må helt klart bort. Det skulle han vært forlengst.

Håpet er derimot så sterkt hos en god del, at de som velger å fokusere bredere enn akkurat nå, blir utsatt for de håpefulles vrede. Den militære løsning vil kun være en svært midlertidig løsning.

Når "å fokusere bredere" blir å sluke propaganda fra Russland som varm eplekake for så å sitte på ett forum å spre propaganda videre som en alt vitende gud så bør noen sette en stopper for det. Ja det er helt klart at noen voksene bør steppe inn her men det er utelukkende for å fjerne folk som sprer usannheter, tvilsom info og propaganda. Man kan ikke ha ett forum der folk med så store vrangforestillinger får herjer fritt. Man kan ha forskjellige oppfatninger av verden, men det gjør det ikke greit å være ekstremist, nazist eller liknende for det. Nå er det ikke nødvendigvis deg jeg sikter til FYI.

 

[Larson]

Det åpenbare og opplagte svaret er ja, han tar feil.
Ukrainerne kjemper på selvstendig grunnlag for seg selv.
Ikke på vegne av noen.

Man kan fint samtidig kjempe for seg selv og for andre. Ukraina tar all hjelpen de kan få. NATO benytter sjansen til å krige mot Russland.

Det er en grunn til at Ukraina er verdig mottaker av støtte, ikke f.eks. Jemen.

 

[erato]

Jeg er for ytringsfrihet, og stort sett klarer de å dumme seg ut på egen hånd, så det er uproblematisk. Men statsstøttet undergraving av demokratiet ved misbruk av våre åpne prosesser er langt utafor. Hvor grensene går er vanskelig å finne ut av, dvs hvem er betalte troll. Jeg synes derfor felas post som et innlegg i denne debatten er innafor selv om den ikke er konklusiv.

 

[BurntIsland]

Svar til @Larson og @lars_erik sine kommentarer til mitt proxy innlegg.

Nato støtter Ukraina gjennom å ta sterk avstand fra russlands angrepskrig. De hjelper Ukraina gjennom å koordinere enkeltlands (en rekke land utenfor Nato bidrar også) ønske om å støtte Ukraina militært og humanitært.
Grupperinger i vesten som er kritiske til det de kaller USAs imperialisme, men som ikke klarer å se Russlands adferd som imperialisme, kaller dette proxy krig.

Men det er russland som har angrepet Ukraina, og Ukraina sloss mot en militærmakt som truer deres eksistens.

 

[Larson]

Jeg er for ytringsfrihet, og stort sett klarer de å dumme seg ut på egen hånd, så det er uproblematisk. Men statsstøttet undergraving av demokratiet ved misbruk av våre åpne prosesser er langt utafor. Hvor grensene går er vanskelig å finne ut av, dvs hvem er betalte troll. Jeg synes derfor felas post som et innlegg i denne debatten er innafor selv om den ikke er konklusiv.

Du er for ytringsfrihet, men klarer ikke helt å ta avstand fra klokkeklare forsøk på å begrense nettopp ytringsfriheten. Felas innlegg var langt over streken. Og så følger Fela opp med å banke lovverket i bordet. Å uttale seg kritisk til gjeldende historiefortelling er altså underbygging av demokrati. Hvor tar han det fra!

Fela er en pompøs fyr med grandiose tanker om selv.

 

[Fivus]

Vis vedlegget 811625

Har aldri hatt spesielt sansen for politiske memes - før nå! Denne er gøy.

 

[Voff]

Jeg er for ytringsfrihet, og stort sett klarer de å dumme seg ut på egen hånd, så det er uproblematisk. Men statsstøttet undergraving av demokratiet ved misbruk av våre åpne prosesser er langt utafor. Hvor grensene går er vanskelig å finne ut av, dvs hvem er betalte troll. Jeg synes derfor felas post som et innlegg i denne debatten er innafor selv om den ikke er konklusiv.

Konklusivt nok, særlig når man ser vedkommendes postingshistorikk. Ingen har slike meninger uten å være betalt. Intet positivt om noe som helst i samfunnet vi lever i.
Fela har rett. Jeg har hatt mistanke en stund. Setningen nedenfor er ikke skrevet av noen med norsk som morsmål; ikke engang ved et uhell.

Så vennligst ikke være så naiv til å tro at NATO ønsker fred i Ukraina

 

[Fivus]

Konklusivt nok, særlig når man ser vedkommendes postingshistorikk. Ingen har slike meninger uten å være betalt. Intet positivt om noe som helst i samfunnet vi lever i....

Kan se for meg at Steigantroll oppfører seg slik. Men absolutt noe mystisk med hele karakteren. Har hatt larZon på ignore en stund, men tok en liten gløtt i stad, og da brukte han deler fra et innlegg jeg skreiv i dag tidlig. Pussig.

 

[noruego]

Jeg er for ytringsfrihet, og stort sett klarer de å dumme seg ut på egen hånd, så det er uproblematisk. Men statsstøttet undergraving av demokratiet ved misbruk av våre åpne prosesser er langt utafor. Hvor grensene går er vanskelig å finne ut av, dvs hvem er betalte troll. Jeg synes derfor felas post som et innlegg i denne debatten er innafor selv om den ikke er konklusiv.

Ellers begynner jeg å få en smule sympati for felens ankepunkt om at en ting er håndfullen dogmatisk kontrære, en annen er dusinet uten impulskontroll og som bare må hoppe på førstnevnte i nok en bortkastet runddans som ender opp med at Høvdingen må inn på sen kveldstid i helgene for å rydde opp...

 

[Larson]

At Larzon nå støtter seg på amerikanske kilder er en artig vri.
Den godeste L. er vel enig i Biden's utsagn om folkemord også da tenker jeg?

Spar deg for dine z-er.

Biden er intet annet enn en enorm hykler der han tar ordet folkemord i sin munn. Kanskje han skal sende Bush og Obama til Haag for sine folkemord? Nei, trukke det, nei. Kanskje han kan begynne med å omgjøre loven som sier at amerikanske soldater i haag-domstalen for krigsforbrytelser skal hentes ut med militærmakt.

Usa må gjerne snakke om folkemord begått av Russland, men de har absolutt ingen troverdighet. De nøytrale landene ser dette og nekter å være med på USAs sanksjoner.

 

[Spiralis]

Hvordan skal så Putin gjøre dette uten å plassere noen millioner tropper i Ukraina til å passe på dem, og ha årlige tusenvis militære dødsfall? Hvordan har Russland økonomi til å ha stående okkupasjonstropper i Vest-Ukraina som er anti-russisk? USA klarte ikke å okkupere hverken Irak eller Afghanistan.

Det løser Putin med å flytte ALLE ukrainere til laangt øst i Russland. Han har allerede flyttet et par hundre tusen til Shakalin!
Og de som står på lister over "plagsomme" individer vil bli likvidert!

 

[Larson]

Det løser Putin med å flytte ALLE ukrainere til laangt øst i Russland. Han har allerede flyttet et par hundre tusen til Shakalin!
Og de som står på lister over "plagsomme" individer vil bli likvidert!

Og hvordan skal han gjøre dette i en nøytral stat? Ukrainerne vil ikke akkurat dra frivillig. Hvilken makt skal han bruke? Forklar meg hvordan dette skal gå til, er du snill.

 

[tkr]

Og hvordan skal han gjøre dette i en nøytral stat? Ukrainerne vil ikke akkurat dra frivillig. Hvilken makt skal han bruke? Forklar meg hvordan dette skal gå til, er du snill.

Militærmakt.

mvh

 

[leifen]

Og hvordan skal han gjøre dette i en nøytral stat? Ukrainerne vil ikke akkurat dra frivillig. Hvilken makt skal han bruke? Forklar meg hvordan dette skal gå til, er du snill.

Men kjære mann da. De var da nøytrale.
Har du ikke sett på nyheter de siste to månedene??

 

[Hardingfele]

Å være dogmatisk kontrær er helt i orden, @noruego
Flere år med latterlige angrep på regjeringen Solberg, merkelige forsvar for hinsides gjerninger og seneste utgydelser på vegne av Tsar Vladimir den Første klarer jeg meg fint uten. Og siden jeg har Larson på ignore er det ikke et problem for meg. Jeg kikket på hans to meldinger fordi de ble gjengitt av folk jeg respekterer her inne – og fikk meg en latter.

HFS Off-Topic er altså dit Internet Reserach Agency sender sine rekrutter for at de skal øve seg før de går løs på kommentarfelt med mer oppegående motdebattanter enn dem som kaster bort metervis med "spalteplass" på hvem det nå er som utgir seg for å være Larson for tiden.

 

[Spiralis]

Og hvordan skal han gjøre dette i en nøytral stat? Ukrainerne vil ikke akkurat dra frivillig. Hvilken makt skal han bruke? Forklar meg hvordan dette skal gå til, er du snill.

Som tkr antydet, med militærmakt. Utrolig hva du får folk til å gjøre når du dytter en geværmunning i ryggen på dem.

Og når de har sett eksempler på at folk skytes hvis de så mye som hikker når de skal klatre ombord i krøttervogna som skal frakte dem
til øst i Sibir så gjør de som de får beskjed om!

Hvordan tror du Hitler fikk folk ombord i togene til Auschwitz?

 

[Bx]

Det er ingenting blodrødt ved å påpeke at NATO eies av USA. Når USA sier hopp, så hopper NATO. Tyskland og Frankrike prøver å stå imot tidvis men feiler. Hadde de hatt baller nok til å fullstendig nekte USA i 2008 med NATO-deklarasjonen om Georgia og ukraina så ville vi ikke sittet i denne saksa som vi nå sitter i.

Usa har nato-generalen. Europa har den politiske delen, generalsekretæren.

Stoltenberg fikk jobben etter en god jobbsøknad i Libya. Stoltenberg sier det USA vil han skal si.

Mere blodrødt en dette er ikke mulig.

 

[Bx]

Å være dogmatisk kontrær er helt i orden, @noruego
Flere år med latterlige angrep på regjeringen Solberg, merkelige forsvar for hinsides gjerninger og seneste utgydelser på vegne av Tsar Vladimir den Første klarer jeg meg fint uten. Og siden jeg har Larson på ignore er det ikke et problem for meg. Jeg kikket på hans to meldinger fordi de ble gjengitt av folk jeg respekterer her inne – og fikk meg en latter.

HFS Off-Topic er altså dit Internet Reserach Agency sender sine rekrutter for at de skal øve seg før de går løs på kommentarfelt med mer oppegående motdebattanter enn dem som kaster bort metervis med "spalteplass" på hvem det nå er som utgir seg for å være Larson for tiden.

Jeg vet ikke om noe forum med mer oppegående debattanter enn hfs. Gi gjerne beskjed om hvor det er bedre. Men fallhøyden på hfs er vel ca 2 meter….