Starter ny analog/vinyltråd. Alt kan diskuteres.

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.233
    Antall liker
    9.158
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Akkurat det der ville jeg nok ikke vurdert et millisekund.
     
    S

    Slettet medlem 32125

    Gjest
    @Pål gundersen ,Kjenner ikke spilleren din , så jeg vet ikke om det er interndemping «innenfor føttene» . Technics 1200 er vel heller ikke veldig myk , men var god nok intern demping til discobruk,,

    Du har er en virkelig klassisk nydelig spiller og jeg vil anta den er godt og fornuftig bygget opp. Antagelig bedre enn det man får i dag..:)
    Gir den noe etter om du legger vekt på et hjørne? ..Er stetoskopfor å lytte på chassis når du knoker påå benken er en grei sjekk. Jeg bruker feks en passe myk musematte under min motor, det har klar effekt. SD fot er vel der rimeligste Hifi remedier å ha som underlag, men om spilleren har ujevn vektfordeling er for myke føtter ikke tingen ,spilleren kommer ut av vater.
    Edit: har Sorbotane halvkulen under andre kilder , men vinylspilleren min er fjærende så sorbotane i tillegg blir for vaklevorent, prøver meg med en tynn «musematte»
    Der var det ikke mye demping/mykt. La god tyngde på og da beveger det seg kanskje 1-2mm😅
     

    Valentino

    J. Brünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    30.622
    Antall liker
    25.632
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Filosofering over måter å lage en platespiller på:
    1. Sansuien er vel gjort etter høymasseprinsippet? Tungt og stivt og japansk? Intet poeng å kople av en motor som er innertallerken i samme slengen. Direktedrevet altså.
    2. I helt motsatt ende, i alle fall hva gjelder masse, har man Rega. Stivt men lett, veldig avhengig av plassering. Remdrevet. Kople av motoren så god det lar seg gjøre.
    3. Avfjærede lettchassisspillere som Thorens TD 150 og derivater som Linn LP 12 og TD 160 etc. Remdrevet med motoren i den uavfærede delen av spilleren.
    4. Avfjærede tungchassisspillere som Thorens TD 125/126, Sota Sapphire og Cosmos. Som 3 bare med myyye tyngre avfjæret del.
    5. Jorden er flat: Mellomhjulsspillere. Tunge kasser, men tonearmen er koplet av godt slik at man ikke hører motoren så godt gjennom pickupen.
    Min er en 4. Jeg har satt den på noen feite sorbotanføtter jeg hadde liggende slik at fottramp på tregulvet suges opp nok før de treffer fjærene. Feedback er ikke noe problem, men jeg har verken Kraftwerk eller Yello (Gud forby) til å teste feedbackgrensene med...
     

    niels

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.10.2002
    Innlegg
    3.992
    Antall liker
    1.336
    Sted
    Nadadouro, Portugal
    Tema Isolator er billige og effektive, har brukt de under espressomaskinen også! Ellers Vibrapods, men da må du måle vekten under hver fot så du kjøper de rette.
     

    Flageborg

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2005
    Innlegg
    6.817
    Antall liker
    3.313
    Torget vurderinger
    0
    Hvordan kan du anbefale denne vaklevorne stabelen:p
    Ser ikke trygt ut. Hva med istedet benytte plater av mdf,butimen, gummi. Ikke såvaklevorent
    Det fine er at det virker...... og på ingen måte beveger seg mer enn spillerens separate føtter på flat mark... (y)
     

    IvarT

    Fløyelsgutten
    Ble medlem
    19.02.2015
    Innlegg
    2.081
    Antall liker
    5.028
    Sted
    Haugesund
    Torget vurderinger
    3
    Ser det.......

    Da spør jeg..... ligger den protactor riktig??
    Det er en linie, som du skal sikte på, som skal gå rett til center av armbasen (to pivot point) Rød Pil. Der skal du låse tallerkenen fast, sette pickuppen ned og justere.
    Når det er gjort,dreier du tallerkenen litt, til neste linie Grøn Pil passer med "pivot point" og låser tallerken. Og da skal pickuppen passe ned i det skraverte feltet og. Får du ikke dette til, må du utvide hullet til armen og trekke den enten lite frem eller tilbake, til det passer presis.
    Bilde:



    Vis vedlegget 847142
    Tok en sjekk på dette, men det ser vel greit ut? Skrujern som "pil".

    Her er justeringsposisjonen:

    protractor_justering.JPG


    Og her er tallerken dreiet til neste linje:

    protractor_flyttet.JPG
     

    HasseBasse

    OVK-Generalkonsul of Jutland :-)
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    9.335
    Antall liker
    24.183
    Sted
    Hjortshøj, Danmark.
    Torget vurderinger
    2
    @IvarT ...... se hér ;)

    Ved første linie skal nålen stå mitt i prikken i første feltet, og 100% parallellt med liniene.
    Ved andre linie skal nålen stå mitt i prikken på andre feltet og 100% parallellt med liniene,

    Her skal nålen stå mitt i krydset.

    protractor_justering.JPG


    Her skal nålen stå mitt i andre krydset


    protractor_flyttet.JPG


    Pleier å bruke en liten foam/skumgummi-kile mellem underside av tallerken og plint.
    Holder tallerken mere stabilt fast enn tape :)
     
    Sist redigert:

    KJ

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.10.2004
    Innlegg
    11.347
    Antall liker
    4.745
    Torget vurderinger
    1
    Ps med en arc protraktor så skal du ikke dreie tallerken. Nåla skal kunne følge buen med tallerken og protraktoren bom stille.

    Mvh
    KJ
     

    IvarT

    Fløyelsgutten
    Ble medlem
    19.02.2015
    Innlegg
    2.081
    Antall liker
    5.028
    Sted
    Haugesund
    Torget vurderinger
    3
    Takk igjen, @HasseBasse :) Ja, jeg må visst få tak i en liten skumgummikile, den tapen er et herk ;)

    Ved første linje, altså der jeg justerer pickup, er det jo selvsagt ingen problem. Her er jo pickupen finjustert til å følge linja (arc) mellom punkt A og punkt B og ligger midt i begge kryssene.

    Men når jeg dreier tallerken til andre linje og forsøker å plassere pickupen i krysset, så ser det slik ut:

    pickup_kryss_b.jpg


    Under justering er pickupen flyttet litt bakover, så den hadde kanskje "nådd fram" til krysset om jeg hadde flytta den helt fram i armhodet, men da vil den ikke treffe på linja (arc) mellom punkt A og B når jeg vrir tallerken tilbake til første linje på protractoren.

    Eller må jeg rett og slett begynne på nytt igjen og forsøke å få pickupen til å treffe i begge kryssene når jeg vrir på protractoren først?
     

    niels

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.10.2002
    Innlegg
    3.992
    Antall liker
    1.336
    Sted
    Nadadouro, Portugal
    Hva jeg ville gjort er å sørge for at nålen følger buen hele veien, klarer du det er du ferdig.....du setter nålen i første kryss, flytter armen opp tett ved hvor der står "groove radius", rammer nålen ikke linjen prøver du igjen. Da flytter du pickuppen litt, avhengig av om den er før eller etter linjen. Du setter nålen på første kryss, flytter nålen opp, rammer den ikke prøver du igjen....har du lest bruksveiledningen til protraktoren?
     
    Sist redigert:

    KJ

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.10.2004
    Innlegg
    11.347
    Antall liker
    4.745
    Torget vurderinger
    1
    ^^ Prosedyren er da superenkel:
    1) sikt inn protraktoren mot armbasen slik at ale de tre siktelinjene går mot senter på armbasen, og «lås» tallerken og protractor i denne posisjonen
    2) still inn overhenget (15 mm) og at og at nåletuppen følger kurven fra «a» til «b» (i og for seg hele kurven)
    3) bruk de to nullpunktene, «skraverte» områdene, til å stille offset
    4) kontroller at overhenget fortsatt er riktig og at nåletuppen følger kurven fra «a» til «b» (i og for seg hele kurven)

    1662592857214.png

    1662593168443.png


    mvh
    KJ
     

    HasseBasse

    OVK-Generalkonsul of Jutland :-)
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    9.335
    Antall liker
    24.183
    Sted
    Hjortshøj, Danmark.
    Torget vurderinger
    2
    Kanskje jeg har forklart lite feil her.
    Om du følger @KJ sin anvisning skal alle 3 siktelinier "to the arm pivot point" peke mot armsenter samtidig.
    Gjør de ikke det, sitter arm i feil avstand fra centerspindel. Men det burde ikke være tillfellet med en fabriksmontert Rega??
     

    IvarT

    Fløyelsgutten
    Ble medlem
    19.02.2015
    Innlegg
    2.081
    Antall liker
    5.028
    Sted
    Haugesund
    Torget vurderinger
    3
    @niels og @KJ Jada, denne prosedyren kjenner jeg, og bruksanvisningen har jeg lest flere ganger. Dette handler ikke om at jeg ikke skjønner den grunnleggende prosedyren. Men nå har jeg forsøkt å få til det som @HasseBasse nevner, altså ved å dreie tallerken og få nåla til å treffe midt i krysset. Bruksanvisningen til protractoren nevner for øvrig ingenting om dette.
     

    IvarT

    Fløyelsgutten
    Ble medlem
    19.02.2015
    Innlegg
    2.081
    Antall liker
    5.028
    Sted
    Haugesund
    Torget vurderinger
    3
    Kanskje jeg har forklart lite feil her.
    Om du følger @KJ sin anvisning skal alle 3 siktelinier "to the arm pivot point" peke mot armsenter samtidig.
    Gjør de ikke det, sitter arm i feil avstand fra centerspindel. Men det burde ikke være tillfellet med en fabriksmontert Rega??
    Ja, da er det jo noe helt annet :D Jeg sjekka nå i full fart, og alle tre siktelinjene peker mot armsenter samtidig. Da er det jo bare å justere etter arc på vanlig måte da. Egentlig var jeg vel ferdig med det i går, men nå fikk jeg en ekstra runde med protractoren. Får ta en finsjekk i morgen :)
     

    HasseBasse

    OVK-Generalkonsul of Jutland :-)
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    9.335
    Antall liker
    24.183
    Sted
    Hjortshøj, Danmark.
    Torget vurderinger
    2
    Ekstra finsjekk skader ikke.
    Og om det ikke bli´r bedre, så husk det Balle Clorin skrev.....
    Det meste over 60uM er likevel overkill. Veldig få plater, som faktisk har utsving på mer enn 50uM ;)
     

    KJ

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.10.2004
    Innlegg
    11.347
    Antall liker
    4.745
    Torget vurderinger
    1
    Dersom overhenget er riktig og protractoren ligger riktig, så skal du treffe midt i de to røde kryssene i tangeringspunktene uten å dreie på tallerken.

    mvh
    KJ
     

    HasseBasse

    OVK-Generalkonsul of Jutland :-)
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    9.335
    Antall liker
    24.183
    Sted
    Hjortshøj, Danmark.
    Torget vurderinger
    2
    Dersom overhenget er riktig og protractoren ligger riktig, så skal du treffe midt i de to røde kryssene i tangeringspunktene uten å dreie på tallerken.
    mvh
    KJ
    Korrekt..... Det var vel jeg, som hadde et "explanation issue" :giggle:
     

    IvarT

    Fløyelsgutten
    Ble medlem
    19.02.2015
    Innlegg
    2.081
    Antall liker
    5.028
    Sted
    Haugesund
    Torget vurderinger
    3
    Ekstra finsjekk skader ikke.
    Og om det ikke bli´r bedre, så husk det Balle Clorin skrev.....
    Det meste over 60uM er likevel overkill. Veldig få plater, som faktisk har utsving på mer enn 50uM ;)
    Ja, det er bare nerding dette. Men lærerikt har det vært :) Og selv om Ortofon 2M Black har en oppgitt sporingsevne til 80 µm, så er det ikke dermed sagt at en 2M Black montert på en Rega skal klare 80 µm :p
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.888
    Antall liker
    10.312
    Torget vurderinger
    2
    Edit ; postet for sent , forklaring gitt x ganger over

    Nålen skal følge buen fra yttre punkt til indre og samtidig skal nålefanen være i rett linje til streken , evt side på pickup. Start med å sette PU rettlinjet på det ytterste punktet før armen inn til det indre punktet , er nål/PU ikke rettlinjet der er overhenget ikke riktig , PU må lengre frem eller tilbake, husker aldri hvilken vei angengig av om PU peker for mye inn eller ut. men det vises i Ortofon videoen.
     
    Sist redigert:

    Dazed

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.01.2003
    Innlegg
    20.554
    Antall liker
    7.285
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    2
    Korf har åpnet nettbutikken sin. Foreløpig med et dønn stivt armhode som måler bedre enn sagnomsuste Orsonic og en dempeskive til å ha mellom pickup og armhode. Sistnevnte fikser alle Rega-baserte armers hovedproblem.

    Jeg får visst snart ta en titt på hva denne nye Messias, Korf, har å si. ;)
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.888
    Antall liker
    10.312
    Torget vurderinger
    2
    Ang Korf PU og armresonans. Se hva som skjer med responsen om du legger 3 gram kitt på headshellet og kjører en testplate
     

    niels

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.10.2002
    Innlegg
    3.992
    Antall liker
    1.336
    Sted
    Nadadouro, Portugal
    Kan ikke si jeg vet hva de prater om når akselerasjon osv er nevnt men med min variable mass Micro arm skjer der ingenting med resonansen når jeg går fra 12.8 gramm til 23! Med testplate er resonansen så å si identisk med mest vinrasjon omkring 9-10 hz.
     

    Sevald

    Avviker.
    Ble medlem
    27.02.2005
    Innlegg
    8.404
    Antall liker
    21.019
    Sted
    Aksdal, Rogaland
    Torget vurderinger
    1
    Hva tenker vinylmenigheten om batteridrift på platespiller? I vinylverden har en tendens til å overkomplisere. Jeg har lyst å kvitte meg med veggvorten, men klarer ikke å bestemme meg for PSU med eller uten batteri til min Clearaudio Ovation.
     

    MakkinTosken

    Who, me?
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    16.014
    Antall liker
    43.071
    Sted
    og til
    Torget vurderinger
    6
    Hva tenker vinylmenigheten om batteridrift på platespiller? I vinylverden har en tendens til å overkomplisere. Jeg har lyst å kvitte meg med veggvorten, men klarer ikke å bestemme meg for PSU med eller uten batteri til min Clearaudio Ovation.
    Hvor tror du svakheten i en remdrevet spiller ligger? Hva vil være fordelen med batteri fremfor normal vorte? Foreligger det noe målebrev for de forskjellige alternativene? Det er mange spørsmål man bør stille seg før man hopper på "oppgraderinger"
     

    Valentino

    J. Brünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    30.622
    Antall liker
    25.632
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Kan ikke si jeg vet hva de prater om når akselerasjon osv er nevnt men med min variable mass Micro arm skjer der ingenting med resonansen når jeg går fra 12.8 gramm til 23! Med testplate er resonansen så å si identisk med mest vinrasjon omkring 9-10 hz.
    Tror det er en av årsakene til at Korfs egen arm er 23 g. De egenresonansskalkylene mener han er uviktige, i allefall så lenge armen er tung og stiv nok, og stivhet trumfer myk avkopling, også i vinylavspilling.
     

    Sevald

    Avviker.
    Ble medlem
    27.02.2005
    Innlegg
    8.404
    Antall liker
    21.019
    Sted
    Aksdal, Rogaland
    Torget vurderinger
    1
    Hvor tror du svakheten i en remdrevet spiller ligger? Hva vil være fordelen med batteri fremfor normal vorte? Foreligger det noe målebrev for de forskjellige alternativene? Det er mange spørsmål man bør stille seg før man hopper på "oppgraderinger"
    Vet vel egentlig svaret. Hele greien blir som nevnt bare å overkomplisere. Veggvorten er vel ikke svakheten her, men tregheten på godt og vondt på den lille motoren mot den store tunge platen som fungere som et svinghjul.
     

    Valentino

    J. Brünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    30.622
    Antall liker
    25.632
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Fersk rem og rengjøring av flatene remmen berører. Fersk hovedlagerolje om den ikke har vært byttet på en tid.
     
    Sist redigert:

    MakkinTosken

    Who, me?
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    16.014
    Antall liker
    43.071
    Sted
    og til
    Torget vurderinger
    6
    Vet vel egentlig svaret. Hele greien blir som nevnt bare å overkomplisere. Veggvorten er vel ikke svakheten her, men tregheten på godt og vondt på den lille motoren mot den store tunge platen som fungere som et svinghjul.
    Nja, svinghjulet er jo det som redder en remspiller og fungerer som lavpass.

    Grunnen til at jeg er skeptisk til slike oppgraderinger er at det er en terskel for hvor mye en kan bedre stabiliteten grunnet fjæringen i remmen som vil være et svakt ledd. Derfor er det kjekt med målinger. Hadde den virkelig gitt deg kvantesprang av økt stabilitet, hvorfor ikke angi det med noen enkle tall. Standarden finnes jo alt, wow&flutter og rumble. Det er jo ikke tilfeldig at Technics opplyser om dette, det er jo deres "selling point".
     

    Sevald

    Avviker.
    Ble medlem
    27.02.2005
    Innlegg
    8.404
    Antall liker
    21.019
    Sted
    Aksdal, Rogaland
    Torget vurderinger
    1
    Fersk rem og rengjøring av flatene remmen berører. Ferskhovedlagerolje om den ikke har vært byttet på en tid.
    Magnetlager på min.. men trenger olje på akslingen. Reimen kunne sikkert vært byttet. Står den lenge i ro blir den litt deformer over drivhjulet. Retter seg etter en liten stund.
     

    Sevald

    Avviker.
    Ble medlem
    27.02.2005
    Innlegg
    8.404
    Antall liker
    21.019
    Sted
    Aksdal, Rogaland
    Torget vurderinger
    1
    Nja, svinghjulet er jo det som redder en remspiller og fungerer som lavpass.

    Grunnen til at jeg er skeptisk til slike oppgraderinger er at det er en terskel for hvor mye en kan bedre stabiliteten grunnet fjæringen i remmen som vil være et svakt ledd. Derfor er det kjekt med målinger. Hadde den virkelig gitt deg kvantesprang av økt stabilitet, hvorfor ikke angi det med noen enkle tall. Standarden finnes jo alt, wow&flutter og rumble. Det er jo ikke tilfeldig at Technics opplyser om dette, det er jo deres "selling point".


    Klar over det. Tipper det ikke finnes målebrev er fordi det ikke er noe gevinst. Bare sultne kjøpere som handler uten å tenke rasjonelt. Leser jo om folk som har ”oppgradert” og skriver om utrolig forbedringer, som ikke kan dokumenteres. Alt dette vet jeg, men samtidig vanskelig ikke ta rasjonelle beslutninger. En helvetes besettelse😬
     

    HasseBasse

    OVK-Generalkonsul of Jutland :-)
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    9.335
    Antall liker
    24.183
    Sted
    Hjortshøj, Danmark.
    Torget vurderinger
    2
    Se på det som at: Når en "Heavy" tallerken HAR oppnådd stabil hastighet, skal det bare ørlite trekk for å
    holde den stabil.
    Om du til eks. ser på Verdier´s (magnetlager på riktigt), så er det en bitteliten motor, som er trukket av en strikk. Ikke gummireim
    eller belte. Om du ser diagrammet på forsyningen, er den død-simpel, men mere enn nokk for å holde stabil spenning.
    Et ekte eksempel på K.I.S.S. ;)
     

    Sevald

    Avviker.
    Ble medlem
    27.02.2005
    Innlegg
    8.404
    Antall liker
    21.019
    Sted
    Aksdal, Rogaland
    Torget vurderinger
    1
    Se på det som at: Når en "Heavy" tallerken HAR oppnådd stabil hastighet, skal det bare ørlite trekk for å
    holde den stabil.
    Om du til eks. ser på Verdier´s (magnetlager på riktigt), så er det en bitteliten motor, som er trukket av en strikk. Ikke gummireim
    eller belte. Om du ser diagrammet på forsyningen, er den død-simpel, men mere enn nokk for å holde stabil spenning.
    Et ekte eksempel på K.I.S.S. ;)
    I know. Får heller pynte på veggvorten🥳 Pleier å være rasjonell, men i dette tilfellet sliter jeg.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.233
    Antall liker
    9.158
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    De fleste som har hengt litt på forum har nok hørt veldig mye negativt om veggvorter, så ingen er vel spesielt glad i dem. En smule audiofilia nervosa i forhold til slike er ganske lett å forstå.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn