Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.234
    Antall liker
    4.030
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    nå er det vel ingen av oss som vet om han _egentlig_ "datt ned trappa", og deretter ble dødsfallet beleilig bortforklart som at han satt i en bil som ble fanget av eksplosjonen?
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.468
    Antall liker
    10.631
    Sted
    Trondheim
    At dommeren forsvant ble vel kjent en stund etter hendelsen. Han kunne like gjerne oppholdt seg i Moskva slik sånt håndteres der borte.
    Og hvis de ønsket å påvirke vestlig respons på russisk terrorbombing burde de vel tatt et sivilt mål og ikke et mål som har åpenbar militær betydning?
     

    Sgt Pepper

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    22.07.2016
    Innlegg
    205
    Antall liker
    406
    Sted
    Rogaland
    Torget vurderinger
    1
    Lurer på hvordan ting ser ut et år fra nå. Anta at det blir en ugly peace deal imellom Ukraine og Russland, fx at Russland beholder Krim, og at blod rusen i Russland dør ut.

    Vi ser at russene uten problemer eller refleksjoner endrer ståsted til det som er opportunt på et hvert tidspunkt. Jeg tipper derfor at russene uten noe videre om og men erklerer seg som et fredselskende folk som vil leve som naboer med sine ukrainske brødre. Og at nå er de egentlig ganske leie av all den russefobi som er i verden og ønsker normalen tilbake, herunder å reise på ferie til sine leiligheter i Nice og Gstaad.

    Da håper jeg at den vestlige verden har anstendighet og mot til å holde de på arms lengde i en generasjon.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.006
    Antall liker
    18.254
    Torget vurderinger
    2
    UEFA sjefen mener at det er populistisk å ville kaste ut Belarus.


    Om du som UEFA-topp har vært på party i Belarus, under en UEFA-samling, er det deretter Belarus som forteller UEFA hvordan organisasjonen skal forholde seg til saker og ting.
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    7.388
    Antall liker
    11.278
    De må spille hjemmekampene sine utenfor landets grenser og uten publikum så får vi se om det er land som stiller opp for dem.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.463
    Antall liker
    39.559
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Nesten for utrolig.
    Dersom dette er "false flag" må jeg si det var temmelig intrikat og detaljert planlagt. Er det i det hele tatt fysisk mulig å få disse detaljene godt nok sikret til å gjennomføre det slik det endte opp? Altså at dommeren, lastebilen og toget var akkurat på rett sted til rett tid ute på den brua, slik at detonasjonen fungerte som forutsatt? Jeg er litt skeptisk, tilfeldighetene er litt på "James Bond"-nivå her.
    Det hadde vært lettere å dytte Maslov ned trappa (pun intended).
    Jeg tror ikke det var false flag, både fordi brua har enorm strategisk betydning for logistikken og fordi det er putins egen prestisjebaby. At dommeren gikk i drinken kan være et sammentreff. At putin allerede hadde beordret massive angrep mot sivile mål ga ham et plausibelt påskudd og ga inntrykk av «handlekraft» når det ble iverksatt. Jeg er generelt litt skeptisk til så påfallende sammentreff, men det er også noe med å forsøke å spille de kortene man har.
     
    Sist redigert:

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.023
    Antall liker
    10.670
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Noen av oss har i årevis skjønt at å samle så mye penger og makt hos en såpass asosial og ikke velfungerende person er farlig.

    Jeg har en sterk motvilje mot å handle produkter fra firmaer dominert av enkeltpersoner jeg ikke tåler trynet på. Tesla, Spotify og Tidal er tre slike, jeg kan nevne flere. Og det beste med amazon er at kona stakk av med halvparten av Bezos' penger i skilsmisseoppgjøret og er travelt opptatt med å dele de ut til veldedige formål, inkl organisasjoner for såkalte skeive, samt for personer med andre hudfarger enn hvitt.

    Og ja. jeg vet det er irrasjonelt og at det kan skjule seg mange rare selskapsstrukturer blant tilsynelatende troverdige selskaper, men like fullt setter jeg pris på nattesøvnen min.
     
    Sist redigert:

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.598
    Antall liker
    4.138
    Torget vurderinger
    4
    Robin Horsfall
    Robin Horsfall• FollowingFormer SAS Soldier. Writer, Veterans Campaigner and Public Speaker. Operations Nimrod and Mikado3h • Edited • 3 hours ago


    A dog of war

    General, Surovikin is a true dog of war, he intends to defeat Ukraine by killing civilians, but he has insufficient air power and limited long range ammunition. On top of this he has an ever growing technical and operational disadvantage.

    Surovikin changes nothing except the likelihood of more attacks on civilian targets. When civilian population centres are attacked, civilians grow more angry and more resistant while soldiers on the front grow more determined and vengeful.

    Surovikin will kill anyone and anything at the command of his master. He only knows how to smash and destroy but he is out of his depth when it comes to military science. He will sacrifice his soldiers and munitions in the hope that he can break Ukrainian morale. He will fail, but in the meantime he will certainly cause thousands of Russian deaths.

    Whatever Ukraine needs we must supply. Whatever we must pay, we must pay. The survival of democratic civilisation depends on this moment in our history.

    Ukrainian soldiers and civilians are dying today so that our children don't have to die tomorrow. Slava Ukraini!

    Who Dares Shares

    Robin Horsfall
    a person in a suit

    Activate to view larger image
    • like
      support
      insightful
      1,907
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.440
    Antall liker
    6.859
    Det er kanskje et forsøk på å gi inntrykk av at det er nå krigen virkelig begynner, igjen?
     

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    3.010
    Antall liker
    2.591
    Torget vurderinger
    2
    USA er i sannhet et fascinerende sted blitt; i store deler av de politiske mijøer er folk åpenbart ute av stand til nyansering, kildekritikk og kompromisser. Det sagt, jeg er ikke veldig imponert over Globalsecurity.org's artikkel, da denne mest består i å sitere hva andre politikere har sagt for og i mot Tulsi Gabbard, og fører lite eller intet som ville holdt i en rettssak, dersom man skulle bevise at hun er i lomma på Mother Russia. Ok, indisiene er der, og vi har jo sett nutcases som Carlson og ypperstepresten selv, Alex Jones, velte seg i russlandvennlig gjørme i flere måneder. I så henseende ser det ut til at Gabbard frir til "The Mob", i håp om å få gifte seg med dem.
    Enda en av en rekke ubrukelige, livsfarlige maktmennesker i dagens USA. Jeg synes faktisk det ser ganske stygt ut. Om ikke Ukraina får jaget Russland på dør temmelig kvikt, er det f... ikke godt å si hvem USA kan komme til å sende våpen til ved neste korsvei.
    Kanskje på tide at vi begynner å ta ansvar for eget forsvar også da. Jeg registrerer at årets statsbudsjett fremdeles ikke har forsvaret på mer enn ca 1,5%. Det er alt for lite.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.748
    Antall liker
    14.370
    hva er det med scholz?

    (jeg greier ikke å bli klok på fyren.)
    Spørst hvor lenge "always" er i hans verden.

    Det har blitt meg fortalt via/via så ta det med en klype snus men den opprinnelige kilden er nones tidligere kollegaer som jobbet for NS2 og de hadde visstnok sagt at de for de var helt åpenbart at NS2 ikke kom til å bli godkjent av tyske regulatorer, lenge før krigen faktisk brøt ut. Den tyske energiregulatoren sa i november 2021 at de ikke kunne gi tillatele og de sa samtidig at det kunne ta lang tid før de kunne gi det. De som jobbet der var angivelig ikke det minste overrasken over at godkjennelsen ble utsatt den gang.


    FRANKFURT, Nov 16 (Reuters) - Germany's energy regulator has suspended the approval process for a major new pipeline bringing Russian gas into Europe, throwing up a new roadblock to the contentious project and driving up regional gas prices.
    ....

    "This does push back expected timelines quite a bit," said analyst Trevor Sikorski at Energy Aspects, adding that it was unclear how long the process of establishing a new company and reapplying for certification would take.

    First flows through the pipeline look very unlikely in the first half of 2022, he added.


    Det var angivelig også nok av andre påskudd den tyske energiregulatoren kunne brukt for å utsette godkjennelsen av ledningen og selskapsstrukturen som skulle eie/drive ledningen. I følge de samme folkene var det rimelig opplagt at dette var politikk og at "noen" hadde bestemt at den ikke skulle godkjennes med det første, der "med det første" kunne være ganske lenge. Så det er ingen esktremt original tanke at denne ledningen var sett på som et våpen for begge de involverte sidene i god tid før krigen faktisk brøt ut.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.549
    Antall liker
    11.517
    På NRK 2 i øyeblikket, en dokumentar om Bush Jr.'s presidentperiode, og det fullstendig uprovoserte angrepet på Irak. Sånn sett ligner løgnene, påstandene og fiendebildene på det vi ser fra Russland for tiden.
    USA har ikke vært nevneverdig mer fornuftige enn Russland i sin utenrikspolitikk, Bush var en forferdelig president, og Irak-krigen er en skam, ikke bare for USA, men for hele den demokratiske verden.
    Bare for å gi det litt perspektiv.
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.154
    Antall liker
    10.075
    Sted
    Oslo
    På NRK 2 i øyeblikket, en dokumentar om Bush Jr.'s presidentperiode, og det fullstendig uprovoserte angrepet på Irak. Sånn sett ligner løgnene, påstandene og fiendebildene på det vi ser fra Russland for tiden.
    USA har ikke vært nevneverdig mer fornuftige enn Russland i sin utenrikspolitikk, Bush var en forferdelig president, og Irak-krigen er en skam, ikke bare for USA, men for hele den demokratiske verden.
    Bare for å gi det litt perspektiv.
    Og vi som av og til løfter blikket mot andre.......
    Vi er seff whataboutister.
    Det må være lov å mene at Putler er en drittsekk, og peke på at USofA har vært like på bærtur tidligere.
    Kanskje en grunn til at det for noen land sitter langt inne å fordømme Russland nå?
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.825
    Antall liker
    7.891
    Gitt at vi har et kobbel dertil egnede USA-tråder her inne så er det jo litt interessant at enkelte deltakere konsekvent valgte å ta opp kritikk av USA ikke i disse men i en tråd om Russland.

    Kan ikke erindre at de samme deltakerne var like konsekvente og påpekte problemene med Russland på annenhver side i USA-trådene.
     

    svart-hvitt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.01.2015
    Innlegg
    6.407
    Antall liker
    4.073
    Torget vurderinger
    0
    På NRK 2 i øyeblikket, en dokumentar om Bush Jr.'s presidentperiode, og det fullstendig uprovoserte angrepet på Irak. Sånn sett ligner løgnene, påstandene og fiendebildene på det vi ser fra Russland for tiden.
    USA har ikke vært nevneverdig mer fornuftige enn Russland i sin utenrikspolitikk, Bush var en forferdelig president, og Irak-krigen er en skam, ikke bare for USA, men for hele den demokratiske verden.
    Bare for å gi det litt perspektiv.
    Du sidestiller USA med Russland. Oppsiktsvekkende.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.549
    Antall liker
    11.517
    Gitt at vi har et kobbel dertil egnede USA-tråder her inne så er det jo litt interessant at enkelte deltakere konsekvent valgte å ta opp kritikk av USA ikke i disse men i en tråd om Russland.

    Kan ikke erindre at de samme deltakerne var like konsekvente og påpekte problemene med Russland på annenhver side i USA-trådene.
    Jeg syntes det var relevant akkurat nå som jeg så det nevnte programmet, ettersom parallellene var såpass åpenbare.
    Det sagt, det ene unnskylder ikke det andre. Og det er mer enn akseptabelt å komme med hard kritikk av en hver statsmakt, for det er f... mye drit der ute.
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.154
    Antall liker
    10.075
    Sted
    Oslo
    Er tittelen på denne tråden her diskuterer vi Russlands faenskap, og andre perspektiver skal vi ha oss frabedt?
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.154
    Antall liker
    10.075
    Sted
    Oslo

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.006
    Antall liker
    18.254
    Torget vurderinger
    2
    Gitt at vi har et kobbel dertil egnede USA-tråder her inne så er det jo litt interessant at enkelte deltakere konsekvent valgte å ta opp kritikk av USA ikke i disse men i en tråd om Russland.

    Kan ikke erindre at de samme deltakerne var like konsekvente og påpekte problemene med Russland på annenhver side i USA-trådene.
    Merkelig kommentar.

    Sammenligningen Disqutabel peker på er da i høyeste grad relevant.

    Det var ingen irakere på flyene som ble brukt for å angripe mål på amerikansk jord 9. september, 2001.

    Man diktet opp årsaker til hvorfor man måtte angripe Irak og fjerne Hussein (Zelenskyj).
    De som tok beslutningen hadde en urealistisk oppfatning av hvor lett oppgaven var.
    Resultatet ble ufattelige lidelser for den irakske sivilbefolkningen og ekstreme innenriks konflikter som tok overhånd og som krevde enda mer brutale aksjoner mot opprørselementene.
    Det hele en total fiasko som endte med at man ikke oppnådde sine opprinnelige mål og invasjonsstyrken måtte trekke seg ut.

    I Ukraina er det garantert at russerne har overvurdert hvor lett det ville være å okkupere landet.
    Lidelsene i sivilbefolkningen er hinsides, men tilsvarende hva de gjennomgikk i Irak.
    Motstanden mot okkupasjonsforsøket er voksende, og det er garantert at dersom Russland skulle lykkes med å avsette Ukrainas legitime styresmakter, vil man ende opp med kontinuerlige sabotasjeaksjoner og angrep, som dem i Irak, som førte til at Baghdad ble delt opp i kakestykker med høye betongmurer, og til at steder som Mosul, Fallujah, osv. ble rasert av okkupasjonsmakten, noe som ytterligere oppildnet motstand, avfødte IS, m.m.
    Og det er garantert at Russlands forsøk på å hærta Ukraina og utrydde all motstand vil ende med en total fiasko og at russerne til slutt vil måtte trekke seg ut, dersom det hele ikke eskalerer hinsides.

    Mye å lære fra hvordan USA manipulerte verdenssamfunnets organisasjoner, mot innbitt motstand fra bl.a. Frankrike o.a. som ikke tvilte på hva amerikansk administrasjon var ute etter.
    Og kanskje gir det en pekepinn om hva vi kan forvente i Ukraina, som er mer forent enn hva Irak var (pga sunni mot sh'ia).
    Slik sett er vel Ukraina "Irak on Speed" for russerne.

    Det ble forøvrig hyppig referert til russernes fiasko i Afghanistan, i trådene som diskuterte aksjonene etter 9/11.
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.154
    Antall liker
    10.075
    Sted
    Oslo
    USA kunne gå inn i Irak fordi de visste at Russland var ute av stand til å backe Hussain.
    Russland gikk inn i Ukraina fordi de trodde vesten ikke ville backe Zelensky.
    Uansett begge deler var/er stormakts politikk!
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.549
    Antall liker
    11.517
    Ingen sier USA er uskyldig.

    Men så er det dette med relativitet. En idiot ser ikke dette poenget. Ingen slår Russland i grusomheter.
    Mange tangerer dem. Pol Pot. Borgerkrigen i Rwanda. USA's terrorbombing i Laos, Kambodia og Vietnam, jødeutryddelsene, massakrene i tidligere Jugoslavia....
    Ondskap er ikke bestemt av hvilken nasjon du kommer fra, det er flere drivere her.

    Men akkurat i disse dager er Russland verstingen, og må stoppes!
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn