Politikk, religion og samfunn Finanskrisen

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    23.437
    Antall liker
    17.231
    Torget vurderinger
    2
    Ja, det er jo et komplisert regnestykke. Du har jo kost ut på alle 3 som må stipuleres over tid. Men for "folk flest" stemmer min ytring.
    Minnes Goldman Sachs under superstormen Sandy og mener at regnestykket kan tas på ulike måter. :)

    Investeringene er ikke så store og fordelene er formidable. (Overskuddsstrøm går på nett til spotpris).

    Skjermbilde 2022-10-13 kl. 08.18.22.png
     
    Sist redigert:

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    23.437
    Antall liker
    17.231
    Torget vurderinger
    2
    Denne kunne sikkert passe i flere tråder. Men jeg legger nå lenken her.

    Jeg er tre episoder inn i serien på seks. Stakkars jævla "vanlige folk" i Russland på den tiden. De ble rundplyndret. (Man trenger VPN for å kunne se BBC iPlayer).
    Bygger på tusenvis av timer med opptak som BBC gjorde da.


    Skjermbilde 2022-10-13 kl. 08.44.27.png
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.260
    Antall liker
    13.751
    Eller man kan kjøpe vindparker, med statlig subsidiert fastpris på strøm.
    Mellom annet, ja. Den største angsten pensjonsfond har er nok å måtte selge illikvide eierandeler i ymse infrastrukturprosjekter. Det har vært attraktive investeringer, men utgjør neppe veldig mye av totalporteføljene.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.003
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Denne kunne sikkert passe i flere tråder. Men jeg legger nå lenken her.

    veldig bra!

    det trekkes linjer der, som de fleste ikke tenker over.

    også artig er dette avsnittet, sett i relasjon til forakten for «folket» – visstnok noe som går helt tilbake til platons tenking, i følge mange. demos og eliter er ikke det samme. og elitenes frykt for folket er nesten intet i forhold til hva folket har å frykte fra elitene (sånn spissformulert). og hvis vi i tillegg – på ren faen – bringer inn popper som politisk tenker, dvs. sosialteknokrat, så blir det nesten fargerikt det hele.

    «But all these movements were really the product of a weird overreach of science attempting to grab and colonise the political realm. And in reality, those experiments always failed. Whether in the Soviet Union, or in 1980s Britain, or under Gaidar’s shock therapy, and now with Liz Truss, it never creates a rational system. It actually creates the opposite: a system that becomes increasingly unequal and open to exploitation by a small elite. And there are no political levers to stop them.»
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.345
    Antall liker
    2.232
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Dette funker så lenge folket tror de ikke har makt. Eliten er avhengig av dette og gjør alt de kan for å holde oss nede.
    Det er ganske utrolig men man ser jo hva som skjer når folket mobiliserer.
    Da kan man faktisk få utrettet mye.
    En annen ting er at vi holdes som slaver I kapitalist systemet, heldigvis finnes det utveier der også.
    Selv prøver jeg å kvitte meg med de skitne Fiat pengene så fort jeg kan, og ellers prøver jeg å heller bytte tjenester eller ting.
    Hvis vi vil er det mulig å få en god verden, men det vil gjøre vondt.
    Kanskje tiden er inne nå snart, da gjør det så vondt allikevel at man ikke har noe å tape.
     
    C

    Cyber

    Gjest
    Selv prøver jeg å kvitte meg med de skitne Fiat pengene så fort jeg kan, og ellers prøver jeg å heller bytte tjenester eller ting.
    Hvis vi vil er det mulig å få en god verden, men det vil gjøre vondt.
    Kanskje tiden er inne nå snart, da gjør det så vondt allikevel at man ikke har noe å tape.
    Det kan vel ikke være noe problem å bli kvitt penger om man vil med inflasjon and everything? Jeg ville tro det kunne være lurt med litt krutt i bakhånd akkurat nå?

    In other news:
    Finanstilsynet: Låntakere har høy gjeld i forhold til inntekt – Siste nytt – NRK
    Kongsrud sier låntskerne med høy gjeld og svak betjeningsevne kan være særlig utsatt for gjeldsproblemer når renta stiger, boligprisene faller og hvis inntektene bortfaller.

    Låntakere som tok opp nytt boliglån i 2022 hadde en samlet gjeld på 347 porsent av brutto årsinntekt. Det er om lag som ifjor, ifølge Finanstilsynet.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.260
    Antall liker
    13.751
    For den som er mildt interessert i hva som skjer med pensjonsfond i UK (og kan skje andre plasser), samt litt generell Wall Street - bashing og litt filosofi hva banker egentlig stort sett driver med så er dette en såkalt must read


    For den som ikke er helt inne i terminologien så er leverage (stort sett) det samme som gearing eller belåning, om man vil. Altså en måte å få spille på kasinoet for mer penger enn hva man egentlig har. For privatpersoner stort sett begrenset til eiendomskjøp men i den profesjonelle verdenen finnes det et formidabelt smögåsbord av produkter som lar man drive med slikt. Typisk ymse former for derivatkontrakter eller andere oppfinneler fra bankvesenet.
     
    Sist redigert:

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.766
    Antall liker
    7.720
    For den som er mildt interessert i hva som skjer med pensjonsfond i UK (og kan skje andre plasser), samt litt generell Wall Street - bashing og litt filosofi hva banker egentlig stort sett driver med så er dette en såkalt must read


    For den som ikke er helt inne i terminologien så er leverage (stort sett) det samme som gearing eller belåning, om man vil. Altså en måte å få spille på kasinoet for mer penger enn hva man egentlig har. For privatpersoner stort sett begrenset til eiendomskjøp men i den profesjonelle verdenen finnes det et formidabelt smögåsbord av produkter som lar man drive med slikt. Typisk ymse former for derivatkontrakter eller andere oppfinneler fra bankvesenet.
    Takker, absolutt interessant lese!
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.260
    Antall liker
    13.751
    Dersom det skulle være av interesse å få med seg litt hva av hva som skjer i verdens finansmarkeder så er ikke det dummeste man kan gjøre å abonnere på nyhetsbrevet til Mauldin Economics. En får leve med en moderat mengde reklame for betalingsproduktene derfra, men det man får gratis er svært bra til gratis å være. Saken om britiske pensjonsfond osv linket til over er hentet fra nyhetsbrevene fra Maulin. Sakene er velskrevet og interessante - riktig nok temmelig fokusert på USA men gitt størrelsen og dybden i de amerikanske markedene er det mest sentralt hva som skjer over there. Er flust av folk i bransjen som har god tilgang til closed-source saker fra de store bankene som leser disse.


    Et av underbrukene fra den sfæren jeg liker er nyhetsbevet The 10th man, det kan kanskje være litt vanskeligere å lese om man ikke er så inne i lingoen som brukes, men det er i det minst kort og ofte morsomt. Fyren (jared Dillan) som skriver det er tidligere leder for handerl i ETFer (børsnoterte fond) hos Lehman Brothers som etter hvert fant ut at han kan leve av å skrive om markedet. Han har endatil begynt på en Master of Fine Arts for å bli en bedre forfatter.


    Fra samme sjappe bør man styre unna RiskHedge. Det er bare støy.

    Alternativt kan man gi faen og følge med her og håpe at yours truly legger ut en kurert versjon av den allerede kurere listen så man slipper å abonnere selv;)

    Denne er også bra og helt gratis. Bloggen til EvergreenGavekal - et av de ørten firmaene som forvalter midler for formuende privatpersoner og institusjoner. Om de er flinke til det eller ikke aner jeg ikke, men de skriver mye bra. Føljetongen Bubble 3.0 (der 1.0 var dått com og 2.0 var før finanskrisen) er noe av det beste jeg har lest innenfor den finansielle bloggosfæren.

    https://evergreengavekal.com/bubble-3-0-end-game-part-i/ (det er linker til hele serien her. Fair warning - det er mye å lese om man skal gjennom alt)

    Felles for alle disse er at det er begrenset hvor mye av det man kan agere på om man vurderer eller ikke å gjøre noe med sine surt oppsparte midler, men det går langt, langt, langt utenpå hva man kan lese i DN, på e24.no eller lignende her på berget. Om man er stundent og har tenkt seg inn i noe innen finans er ting som dette fort mye nyttigere enn det meste som er pensum på studiet.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.260
    Antall liker
    13.751
    Om man kjøpte seg en aksje i Entra Eiendom (eller nesten hvilketsomhelst annet eienomdsselskap) så kunne man kanskje tro at man gjorde en investering i næringseiendom og utleie av den slags. Det man egentlig kjøpte er fremfor alt et veddemål på vedvarende lave renter som for all del ikke måtte stige.

    entra.JPG
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.260
    Antall liker
    13.751
    Aksjefondet Odin Eiendom som investerer i børnoterte selskaper som driver med næringseiendom - primært i Sverige. Basert på det lille jeg har sett på ymse forum osv er en populær ting å investere i blant privatpersoner. Det er knapt noen som skjønner hva de faktisk har skjønt og tenkt at dette må gå bra siden eiendomspriser alltid går oppover. En næringseiendom ligner imidlertid langt mer på en obligasjon og når rentene stiger så faller nåverdien av fremtidige leieinntekter. I tillegg er disse selskapene typisk gearet 10-15 ganger.

    odin_a.JPG
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    23.437
    Antall liker
    17.231
    Torget vurderinger
    2
    En grei gjennomgang av hva jeg har forsøkt å forklare en del omstillingspolitikere som mener at vi kan ha Grønn Vekst til fornybarsamfunnet.

    Verdt å lese.

    Kort fortalt: finansøkonomien forutsetter stadig tilgang på ressurser, etter tilbud&etterspørselmodell. Økende etterspørsel skaper høyere priser, som motiverer tilbyderne til å produsere det som etterspørres.

    Men penger kan ikke skape produkter, når ressursene som kreves ikke finnes. Like lite som man kan trylle seg til et fornybarsamfunn dersom man ikke har tilgang til ressursene dette vil kreve.

    Jeg har brukt en del timer på å forsøke å forklare dette veldig opplagte, kun for å bli møtt med varianter av "vi finner på noe, bare vent og se" argumenter.

    God gjennomgang:

     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    23.437
    Antall liker
    17.231
    Torget vurderinger
    2
    Freeway, a UK-based crypto platform that promised annual returns up to a mind-boggling 43%, halted withdrawals on Sunday, according to a notice published to the company's website. Freeway's native cryptocurrency, which goes by the ticker FWT, plummeted 74% following the announcement and, to top it all off, the Freeway website appears to be scrubbing the names and photos of some executives.

     
    C

    Cyber

    Gjest
    Freeway, a UK-based crypto platform that promised annual returns up to a mind-boggling 43%, halted withdrawals on Sunday, according to a notice published to the company's website. Freeway's native cryptocurrency, which goes by the ticker FWT, plummeted 74% following the announcement and, to top it all off, the Freeway website appears to be scrubbing the names and photos of some executives.

    Om pyramider og korthus...
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.260
    Antall liker
    13.751
    En gledens dag. Aksjekursen til Facebook er ned nesten 25% i dag og ned cs 75% fra toppen. Om man kjøpte en aksje i selskapet for 7 år siden er man ganske nøyaktig i null nå.

    måtte det tryne videre, ideelt forsvinne helt
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    23.437
    Antall liker
    17.231
    Torget vurderinger
    2

    Dobbelt hopp i kommingen... 😊
    Og fullkomment absurd. Prisstigningene skyldes logistikkproblemer, forsyningsvansker, mangel på råvarer – og er frikoblet fra forbrukeradferd. Forbrukerne har ikke noe valg.

    Hele poenget med å styre hva penger koster med inflasjonsdemping, er å sikre at forbrukerne modererer seg, fordi de har valgmuligheter og tilgang til penger "de kan leke med".

    Nå stiger alt, og forbrukerne kan kun velge det mest essensielle, som rentepolitikken altså gjør dyrere.

    Spennende tider.

    Blir urolig i EU i vinter.
     

    Fenalaar

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.05.2002
    Innlegg
    8.582
    Antall liker
    7.117
    Sted
    Narvik
    Torget vurderinger
    3
    Sentralbanken har kun en hammer til verktøy, så da ser alle problemer ut som spiker…

    Johan-Kr
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    6.996
    Antall liker
    10.323
    Nytt rentemøte på Torsdag med påfølgende diskusjoner/kommentarer og regnestykker i media.

    Samtidig så gjør bransjen seg klar for Black Friday.

     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.260
    Antall liker
    13.751
    Nytt rentemøte på Torsdag med påfølgende diskusjoner/kommentarer og regnestykker i media.
    Er rentemøte i USA i morgen, der prises det at 0.75pp økning er "a done deal". I Norge er det, basert på markedsprisingen ca 50/50 om det blir 0,25 eller 0,5 økning på torsdag.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    19.798
    Antall liker
    10.241
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Synes tegnene på bråstopp i Norge allerede er ganske tydelige.
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.292
    Antall liker
    6.671
    Når folk må bruke mye mer av inntektene til mat, strøm, drivstoff, rente, avgifter osv., blir det nødvendigvis mindre igjen til andre ting, og da vil nødvendigvis bedrifter som produserer andre ting få lavere omsetning og dermed mindre lønnsomhet, og når de i tillegg må betale mer i strøm, drivstoff, rente, skatt og avgift, pluss at underleverandører har måttet øke prisene, og i tillegg må eierne ta ut mer utbytte for å betale sin økte skatt, da blir det trøbbel mange steder samtidig.

    Men så sies det at økonomien er overopphetet, så hva vet vel jeg?
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    19.798
    Antall liker
    10.241
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Tar tid før ordrebøker tømmes og arbeidsledigheten stiger. Men det kommer selv uten vesentlige ytterlige renteøkninger IMO.
     
    • Liker
    Reaksjoner: MML

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.260
    Antall liker
    13.751
    Synes tegnene på bråstopp i Norge allerede er ganske tydelige.
    Jeg er overrasket over hvor lite tydelige de er mange steder, men hvor og når de tyter ut avhenger vel en del av hvor man ser. Det er foreløbig lite endtetidstegn i Oslos uteliv i alle fall.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    19.798
    Antall liker
    10.241
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Ølet går vel på kredittkort. Mange byggefirma melder om tomme eller sterkt reduserte ordrebøker ut over vinteren.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    37.417
    Antall liker
    37.333
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Svarene når man ringer snekkere og trelastfirmaer har ihvertfall endret seg ganske brått fra «kanskje til neste år» til «passer det neste uke?»
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    6.996
    Antall liker
    10.323
    Var innom et el. firma i dag da jeg vil skifte ut noen gamle termostater i huset, det kom tydelig frem at de ikke var særlig interessert, var nok for liten jobb, «kanskje om noen uke» var svaret. Ringte et annet firma når jeg kom hjem og de var mer positive men det ville gå et par uker før de fikk mulighet til å komme. Deal sa jeg.
     

    Anonym

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.08.2008
    Innlegg
    11.416
    Antall liker
    1.140
    Torget vurderinger
    4
    Det er vel snart på tide å kjøpe (bedre) båt for det er vel et av de første luksusproduktene folk kvitter seg med.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    19.798
    Antall liker
    10.241
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Det ble kjøpt mye under pandemien med 0% rente. Hytter, bår, bikkjer osv....Mye kommer på salg nå.
     

    Fenalaar

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.05.2002
    Innlegg
    8.582
    Antall liker
    7.117
    Sted
    Narvik
    Torget vurderinger
    3
    Jeg jobber i byggebransjen, og det vi har lagt merke til, (og hører fra andre i bransjen) er at kundene sliter mer med finansieringen på de litt større jobbene. Når siste runden med renteheving kom så var det plutselig blitt så veldig mye vanskeligere for banken som i utgangspunktet var villig.

    Det sagt - jeg tror ikke renta er største hindingen. Den hysteriske prisøkninga på byggevarer, drivstoff og energi fra 2020 til nå har (IMO) mye mer å si.

    Johan-Kr
     
    Sist redigert:

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.260
    Antall liker
    13.751
    Jeg jobber i byggebransjen, og det vi har lagt merke til, (og hører fra andre i bransjen) er at kundene sliter mer med finansieringen på de litt større jobbene. Når siste runden med renteheving kom så var det plutselig blitt så veldig mye vanskeligere for banken som i utgangspunktet var villig.
    Tror ikke det har så mye med rentenivået å gjøre, når finansieringskostnaden til bankene stiger - som den jo gjør med høyere renter - så justeres hva man er villig til å låne ut på. Dersom bankene plutselig begynner å si nei så tipper jeg det er fordi de har blitt mer bekymret for kredittrisikoen til de som de vurderer å låne ut til. Så enten så sier banken nei av den grunn eller så sier låntaker nei fordi det blir for dyrt (og evt for usikkert i disse tider).

    Uten at jeg er særlig inne i hvordan slike lån vurderes så tipper jeg også at bankene har økt egenkapitalkravet - da igjen for å gjøre risikoen mindre. Eiendomsbransjen har typisk drevet med ganske høy belåning og det er fort bankene mindre suge på nå. Det har vært rene blodbadet i næringseindom, altså selskaper som eier eiendom som leies ut.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn