Aurora
Æresmedlem
Litt morsom påstand, ettersom den som uten tvil er størst i kjeften er nettopp du....
Eneste jeg påstår er at jeg hører forskjell med og uten strømrens og vibrasjondemping. Det er tydeligvis ren magi for ingeniørene! Da er det mangel på kunnskap/dårlig måle instrumenter og ikke noe feil med ørene mine!Litt morsom påstand, ettersom den som uten tvil er størst i kjeften er nettopp du....
Men hvordan kan du vite at det ikke er ørene dine, eller mer korrekt hjernen, som spiller deg et puss? Vi er alle fysiologisk like når det gjelder disse tingene, du kan ikke kategorisk avfeie den psykoakustiske komponenten.Eneste jeg påstår er at jeg hører forskjell med og uten strømrens og vibrasjondemping. Det er tydeligvis ren magi for ingeniørene! Da er det mangel på kunnskap/dårlig måle instrumenter og ikke noe feil med ørene mine!
Nja, du påstår jo ikke bare det, men prøver innimellom å støtte dine påstander til både CERN og Newton, uten nevneverdige tegn på at du har lest noen av demEneste jeg påstår er at jeg hører forskjell med og uten strømrens og vibrasjondemping. Det er tydeligvis ren magi for ingeniørene! Da er det mangel på kunnskap/dårlig måle instrumenter og ikke noe feil med ørene mine!
OK, nå vil jeg ha litt oppmerksomhet herMen hvordan kan du vite at det ikke er ørene dine, eller mer korrekt hjernen, som spiller deg et puss? Vi er alle fysiologisk like når det gjelder disse tingene, du kan ikke kategorisk avfeie den psykoakustiske komponenten.
PS. Jeg tviler ikke på at nær sagt alt er målbart, både når det gjelder strøm og vibrasjoner, men hvorvidt det er hørbart er en annen sak.
Har som alle andre rotet meg bort 1000vis av ganger, som når jeg hang opp alt i strikk. Det låt ikke bra, men det var veldig detaljert som jeg fokuserte på.Men hvordan kan du vite at det ikke er ørene dine, eller mer korrekt hjernen, som spiller deg et puss? Vi er alle fysiologisk like når det gjelder disse tingene, du kan ikke kategorisk avfeie den psykoakustiske komponenten.
PS. Jeg tviler ikke på at nær sagt alt er målbart, både når det gjelder strøm og vibrasjoner, men hvorvidt det er hørbart er en annen sak.
Det kan modelleres opp og ned ad stolper for å si det slik. Det finnes massevis av studioverktøy, VST-pluggins m.v. for å manipulere dette.OK, nå vil jeg ha litt oppmerksomhet her
Dette med stereobilde, holografi, dybde, høyde osv., er det målbart?
Godt eksempel på at man av og til bør nøye seg med målinger og ikke prøve alt ut i praksisSå du kan ikke tænke dig til, at hvis der ligger 3 hundelorte, så smager de alle 3 af hundelorte, uanset om det er en puddelhund en labrador eller rottwieler, der har skidt dem?
Jeg hadde vibrasjon i fokus for et par år siden og leste endel om vibrasjons målere. Kjøpte noen, men som alt annet som skal funke må det ofte koste. Da kom jeg tilfeldigvis over artikkelen fra cern og ga meg ideen om speil og laser som måle instrument. Det funka greit. Så enkelt var det!Nja, du påstår jo ikke bare det, men prøver innimellom å støtte dine påstander til både CERN og Newton, uten nevneverdige tegn på at du har lest noen av dem
Fint, bruk dine ører og vær fornøyd med det, men hvorfor skal du insistere å inderlig at vi andre som hører noe annet, og som atpåtil forstår hva som skjer, tar feil? Er dine ører en objektiv sannhet og våre feilbarlige og mangelfulle sanser, eller er det sånn som diverse optiske illusjoner så tydelig viser, at våre sanser er lette å lure?
Kanskje det hadde vært en billigere løsning å flytte?50hz frekvensene måles uansett. Med eller uten strøm i huset.
Nei, det er sånn placebo funkerRart om 10 stk opplever lyden i positiv retning om det er placebo?
Det kan modelleres opp og ned ad stolper for å si det slik. Det finnes massevis av studioverktøy, VST-pluggins m.v. for å manipulere dette.
Men opplevelsen av holografi, dybde, høyde, 3D osv er ren illusjon som konsekvens av stereo.
mvh
KJ
Det er tvert i mot helt som forventet at alle hører det samme.Har som alle andre rotet meg bort 1000vis av ganger, som når jeg hang opp alt i strikk. Det låt ikke bra, men det var veldig detaljert som jeg fokuserte på.
Enkleste måten for å tune ser rett vei er uavhengig ører. Rart om 10 stk opplever lyden i positiv retning om det er placebo?
Den bekymrer dere mer enn meg, er ikke hørbar! Men er nysgjerrig på hvor den kommer fra.Kanskje det hadde vært en billigere løsning å flytte?
For deg, ja! For meg, nei! Jeg driter i alt bare resultatet er innafor!Nei, det er sånn placebo funker
Eneste måten å finne størrelsen på placebo-effekten, er gjennom blindtester…
De målingene CERN driver med innebærer nok i realiteten en del avansert interferometri og beregninger, men OK.Jeg hadde vibrasjon i fokus for et par år siden og leste endel om vibrasjons målere. Kjøpte noen, men som alt annet som skal funke må det ofte koste. Da kom jeg tilfeldigvis over artikkelen fra cern og ga meg ideen om speil og laser som måle instrument. Det funka greit. Så enkelt var det!
Jeg har aldri nektet for at dere ikke hører det, men dere nekter meg å høre det!
Men opplevelsen av denne umålbare illusjonen endres jo alt etter HT-plassering, lytteposisjon, akustikk osv. Det er vel ikke utenkelig at den også kan endres i noen grad ved bruk av ulike typer dempeføtter, kabler og gubban veit?Det kan modelleres opp og ned ad stolper for å si det slik. Det finnes massevis av studioverktøy, VST-pluggins m.v. for å manipulere dette.
Men opplevelsen av holografi, dybde, høyde, 3D osv er ren illusjon som konsekvens av stereo.
mvh
KJ
For deg også, enten du vil det eller ikkeFor deg, ja! For meg, nei! Jeg driter i alt bare resultatet er innafor!
Helt enig alt du skriver! Men kan love deg det har vært mye innom som ikke har funket. Hvert komponent valg er over år testet ut og jobbet meg frem til produkt valg som gir lyden jeg ønsker. Kall det gjerne synsing, men å kjøpe et anlegg kun på spec eller omtale hadde jeg aldri tort. Rett vei til god lyd er testing i eget rom!De målingene CERN driver med innebærer nok i realiteten en del avansert interferometri og beregninger, men OK.
Vi tviler nok ikke på om du opplever at du hører noe, men foreslår at du kan være offer for de små puss hjernen gjør med oss alle. Vitenskap er til dels grunnlagt for å unngå denne typen selvbedrag. Det betyr ikke at det er noe galt med deg, det er noe som skjer med oss alle. Det er bare forskjellig hvor skråsikre vi er på at sansene våre gir oss den eneste sanne opplevelsen av virkeligheten.
Som skrevet har placebo, eller mer villfarelse tatt meg mange ganger. Endring er det ofte, men om den er negativ eller positivt er det som vanskelig til tider. Derfor må det uavhengig lyttere til.For deg også, enten du vil det eller ikke
Men det er hevet over enhver tvil at du ikke er ute etter å lære noe nytt heller
Hvis det skulle skje at det klør litt i nysgjerrigheta kan du jo titte på denne: https://sml.snl.no/placebo
Placebopreparater brukes blant annet til såkalte dobbelte blindforsøk, hvor forsøkspreparat og placebo fordeles til pasientene etter en kode, slik at både pasientene og legene er uvitende om hvem som behandles med hva. Koden brytes først når resultatene er vurdert. På denne måten får man en objektiv bedømmelse av forsøkspreparatets virkning på sykdommens forløp.
Endre "forsøkspreparat" til "esoterisk vibrasjonsdemping" og "sykdom" til "støyproblematikk", så bør det bli tydeligere…
Et sted å starte er f.eks. https://en.wikipedia.org/wiki/Head-related_transfer_functionMen opplevelsen av denne umålbare illusjonen endres jo alt etter HT-plassering, lytteposisjon, akustikk osv. Det er vel ikke utenkelig at den også kan endres i noen grad ved bruk av ulike typer dempeføtter, kabler og gubban veit?
Han la selv opp til blindtest men trakk seg da han trodde han ikke ville høre forskjellNei, det er sånn placebo funker
Eneste måten å finne størrelsen på placebo-effekten, er gjennom blindtester…
I en verden med uendelig tid og penger kan man prøve alt, men i den virkelige verden sparer man både tid og penger på å ta utgangspunkt i hva som sannsynligvis gir resultater, både basert på kunnskap og målinger. Tar man også salgsvada med i betraktingen kan man utelukke mange blindveier. En "vibrasjonsdemper" som ikke tar hensyn til vekt eller underlag har for eksempel lav troverdighet. Det samme gjelder en strømrenser som fjerner støyproblemer man ikke kan måle.Helt enig alt du skriver! Men kan love deg det har vært mye innom som ikke har funket. Hvert komponent valg er over år testet ut og jobbet meg frem til produkt valg som gir lyden jeg ønsker. Kall det gjerne synsing, men å kjøpe et anlegg kun på spec eller omtale hadde jeg aldri tort. Rett vei til god lyd er testing i eget rom!
Å hevde en ren stabil sinus 230v 50hz, med bortimot null dropp på direkte førte kurser som er lukket i emc tiltak og et felles uavhengig nullpunkt er heller ingen ulempe?
Hvorfor så skeptisk til det kan forbedre lyd?
Alt i forbindelse med avspilling av lyd er det om å beholde signalet og fjerne all negativ støy?
Helt enig f. eks dsp er et mye kraftigere verktøy og en kan vri lyden akkurat slik en ønsker. Problemet er at det er ekstremt med bivirkninger.I en verden med uendelig tid og penger kan man prøve alt, men i den virkelige verden sparer man både tid og penger på å ta utgangspunkt i hva som sannsynligvis gir resultater, både basert på kunnskap og målinger. Tar man også salgsvada med i betraktingen kan man utelukke mange blindveier. En "vibrasjonsdemper" som ikke tar hensyn til vekt eller underlag har for eksempel lav troverdighet. Det samme gjelder en strømrenser som fjerner støyproblemer man ikke kan måle.
På samme måte vil råd fra en forumdeltager som baserer valg på kunnskap ha større troverdighet enn en som bare hører på selgerne. Hva vi gjør hjemme spiller egentlig liten rolle, for de færreste demonstrerer anleggene sine for mer enn et fåtall mennesker. Uttalelser om dem blir enda mindre verd enn den ovennevnte brukerundersøkelsen blant bileiere. Folk er som regelfornøyd med sitt eget og inviterer som regel folk som er enige med seg (eller er høflige).
1. Absolutt - det er helt avgjørende...... og DSP er den siste "touchen" som setter prikken over i'en...1. Men opplevelsen av denne umålbare illusjonen endres jo alt etter HT-plassering, lytteposisjon, akustikk osv.
2. Det er vel ikke utenkelig at den også kan endres i noen grad ved bruk av ulike typer dempeføtter, kabler og gubban veit?
Tja, jeg har vel gjennom disse trådene ant en viss frustrasjon over reaksjonene når folk prøver å peke på hva som er blindveier og forklare hvorfor for eksempel meningsløst dyre produkter har liten kost/nytt. Særlig når markedsføringsmaterialet inneholder forklaringer som overhode ikke henger på greip.Helt enig f. eks dsp er et mye kraftigere verktøy og en kan vri lyden akkurat slik en ønsker. Problemet er at det er ekstremt med bivirkninger.
Ren strøm har ingen bivirkninger så lenge produktene er overdimensjonert. Det skaper kun positivt utslag i lyden! Det er den store forskjellen!
Det er selvsagt målbart at strømmen kommer perfekt ut av strømrens/regenerator produktene, men du mener antagelig strømforsyningen fikser alt uansett hva som kommer inn?
Og ja, en må ha ærlig kritiske lyttere. Tror du folk føler behov for å være hyggelig mot meg i forhold til lyd?
De som gir et stikk eller er kritiske er de som er hyggelig, interessante og ærlig.
Jo nei altsåDet er selvsagt målbart at strømmen kommer perfekt ut av strømrens/regenerator produktene
I søken etter en test om genesis evo dukket dette bilde opp. Jeg mener det samme skjedde her under måling for 1 år siden som sagt. Kanskje isopluggen du testet var gåen om den ikke gjorde endring hos deg?Nei Isoplugg gjorde ingen forskjell i nettstøy målt, Isotek Corvus hjelp litt , mens en Bajog Nettpluggfilter til halve prisen av Isoplug halverte støyen, noen av testene ble lagt ut på . YouTube . Forøvrig hadde intet av dette effekt på Lyden…
Han har plukket ut den dårligste regeneratoren på marked. Her er test av Isotek evo3 som er god, men antagelig bare dritt i følge amir.Jo nei altså
Anyway, I can't recommend the PS Audio PowerPlant P12. I can't detect it making any improvement to your audio devices and costs a fortune to boot. Save your money and put it toward a better cause.
PS Audio PowerPlant 12 Review (AC Regenerator)
This is a review and detailed measurements of the PS Audio PowerPlant 12 (P12) AC regenerator. It is on kind loan from a member and costs US $5,499. PS Audio nails the industrial design of the unit. I really like the casework as well as the look of the various graphical meters as you see above...www.audiosciencereview.com
Det er tusenkronersspørsmålet! Ha gjerne tillit til han og hold deg unna alt han ikke anbefaler. Han har ikke min tillit!Amir skrev: I can't detect it making any improvement to your audio devices
Og det må jo være selve tusenkronersspørsmålet. Det har de ikke testa i den testen du viser til.
I motsetning til Tømmervik.Han har ikke min tillit!
Du stoler heller på en test der det IKKE er testet lydmessige kvaliteter ja.. Forståelig nok.Det er tusenkronersspørsmålet! Ha gjerne tillit til han og hold deg unna alt han ikke anbefaler. Han har ikke min tillit!
Syntes nesten det er rart det ikke målte dårligere med en P12. Var antagelig ikke store strømtrekket når han målte.
Han har jeg snakket med 1 gang, kanskje 2. Hyggelig han med fokus på god lyd!I motsetning til Tømmervik.
Aaahhhhh....er det derfor blandt annet amerikansk hi-fi ofte låter dritt.Å hevde en ren stabil sinus 230v 50hz, med bortimot null dropp på direkte førte kurser som er lukket i emc tiltak og et felles uavhengig nullpunkt er heller ingen ulempe?
Om det var tilfelle skulle demping være hørbart selv med det begrensede audioområdet som kameramikrofonen fanger. Testen viser dog at benken demper bedre enn føttene.De endrer frekvens/klang. Du kan gjerne konkludere med at de ikke gjør nytte og demper et området på kjelen som ikke rett. Men jeg er 100% sikker på at de er matchet til elektronikk som er positiv.
Er du så skeptisk til ansuz at du tenker de vil lage resonanser som ødelegger lyden bare de får solgt?