De med en mill i lønn får en skatteskjerpelse på 75 kr i måneden.
Med hjemmekontor sparer de mere enn det på å ikke kjøpe en kaffelatte på vei tel arbe!
Snakk om å flå de høytlønnede.
Sist redigert:
Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de rødgrønne
- Trådstarter Roald
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Med hjemmekontor sparer de mere enn det på å ikke kjøpe en kaffelatte på vei tel arbe!
Snakk om å flå de høytlønnede.
- Ble medlem
- 24.08.2018
- Innlegg
- 4.622
- Antall liker
- 3.044
I tillegg må vi betale moms på elbilene våre og 50% i bomringen
- Ble medlem
- 23.03.2006
- Innlegg
- 20.123
- Antall liker
- 10.673
Forundres stadig over at "millionlønn" sees på som en helt hinsides høy lønn.
- Ble medlem
- 24.08.2018
- Innlegg
- 4.622
- Antall liker
- 3.044
Nei det er neste litt rart, jeg har ikke millionlønn selv men vi har halvannen i husholdningen og det er omtrent minimum hva man må ha for å leve komfortabelt i en storby.
Hinsides nei, men nesten dobbelt av median lønn.
Mao tjener du en mill, så tjener du dobbelt eller mer enn halvparten av arbeidstakerne.
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 22.117
- Antall liker
- 14.672
Det er, for den la oss si godt øvre del av normale inntekter, ikke på inntektsskatten slaget eventuelt står. Det er gjort en del endringer som man i varierende grad råkast av. Den største er på formueskatten med økt sats og redusert rabatt på akjser/aksjefond (eller "arbeidende kapital" som Høyre liker å kalle det) og redusert ligningsrabatt for boliger med verdi over 10 millioner. Det er også redusert hvor mye man kan putte på IPS-ordningen og følgelig hvor mye fradrag man kan få der, samt at det er slutt på ordningen med skattefri på gunstige aksjekjøp. Muligens noen andre ting også, skal ikke påstå å ha hele oversikten.
og disse endringene skulle kunne ha forklaringsrelevans når det gjelder velgerfukten fra ap/sp?
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 22.117
- Antall liker
- 14.672
Ville overraske meg isolert sett. Tipper følelsen av å være blant de som skal tas veier tyngre enn hvor mye man eventuelt tas. De fleste tas nok i begrenset grad. Det er nok et betydelig sprik mellom hvem regjeringen mener er vanlige folk og hvem som regner seg selv som vanlige folk.
Eventuelt så selger det ikke så bra at det virker som det vi skal leve av i fremtiden er skatt.
Det er nok mer retorikken om å «flå de rike» kombinert med dyrtid på det meste pluss reelle, om enn beskjedne, skatteøkninger. Da kan man lett oppleve at de rødgrønne har gjort en selv til noenslags folkefiende som skal plages mest mulig. Og da støter de rødgrønne fra seg de meget omtalte lillavelgerne, vanlig middelklasse med hus og bil og pragmatisk forhold til ideologi.
Med de relativt små forskjellene i inntekt og formue vi har i Norge er det båndet i midten, median pluss minus ett standardavvik, fort et flertall av befolkningen og mer enn stort nok til å vippe politisk balanse den ene eller andre veien.
Det er et helt lite politisk kunststykke å sette seg selv i en slik situasjon hvor man fossblør i begge ender samtidig.Sist redigert:Uutgatt19288
Gjest
Det er et sted mellom 150-200k fattige i landet. Løs det, bli ferdig å gå videre. Dette handler ikke om ideologi men menneskeverd, etikk og moral. Det blir hverken økt inflasjon eller økte renter ved å hjelpe de mest trengende, forstår du det Marte Mjøs!
Så får vi andre jobbe en halvtime ekstra hvis det kniper eller være hjemme uten lønn første dag man er litt små klein. Shit, nå ble det plutselig politikk og hælvette er i gang. Sorry, da ble ikke fattigdomsproblemet løst dette århundre heller!
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 22.117
- Antall liker
- 14.672
Jeg la inn mine viktigste detaljer på skattekalkulatoren på Skatteetatens nettsider for 2020 og 2023 - da med samme nominelle verdier begge steder, altså ikke hensyntatt verdiendring på eiendeler eller sparing i mellomtiden. Skjerpelsen ligger i sin helhet på formueskatten.
Det er nok fler enn det, litt avhengig av hvordan man definerer fattigdom. Hvis man legger EUs definisjon til grunn, disponibel husholdningsinntekt under 60 % av medianen, vil en familie med to voksne og to barn havne under fattigdomsgrensen med 480k disponibelt etter skatt. For en enslig forsørger med to barn vil man havne under fattigdomsgrensen med en brutto lønnsinntekt på ca 600k før skatt, f eks en enslig lærer med to barn, litt over median lønnsinntekt. Det er omtrent der hvor de rødgrønnes skatteskjerpelser for å «flå de rike» begynner å slå inn.
Sist redigert:
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 22.117
- Antall liker
- 14.672
Og uansett om man definerer det på den ene eller andre måten så er det nå ganske åpenbart at APs og SPs omtanke for den grupppen er spesielt rørende . Sentrale politikere i AP gjør sitt for å prøve å innbille velgere at de er det, det skal de ha, men det er neppe spesielt mange som tror på det lengre. SP har vel aldri latet som det er noe sentralt område for de. Dette er, tror jeg, kanskje den viktigste grunnen til at AP kan være varig redusert i god tid. Det er en ganske stor katt ute av sekken det som skjer i Norge nå. Uansett hva man mener grunnene er så er det på deres vakt at matkøene vokser i rekordfart, hundretusenvis får kraftig redusert levestandard samtidig som pengene fosser inn i statskassen et tempo man aldri før har sett. Det er en pedagogisk umulig oppgave å forklare hvorfor det eventuelt er slik det må være.
Det var veldig rart å se Støre stå på fjernsyn å si at han trodde at minstepensjonister ville bli overlykkelige (det faktiske ordet han brukte) for å få i overkant av 300 kroner mer i måneden å rutte med.
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 22.117
- Antall liker
- 14.672
Dette er litt i samme gate som vi var innom i covid-tiden. Da var det ellers tenkende personer som i fullt alvor trodde at liv og helse går foran alt annet her i landet. Det gjør det selvsagt ikke utenom i poliitiske floskler. Om man leser statsbudsjettet så finner man fryktelig mye som åpenbart er viktigere enn at alle skal ha en noenlunde anstendig levestandard her i landet. Dette er ikke noe nytt, det nye er at det faktisk blir nyhetssaker av det. Jeg tipper det først og fremst er grunnet avgrunnen mellom hva AP/SP prøvde å innbille velgerene og hva de faktisk mener at dette nå tyter opp. I tillegg har selvsagt den kraftige prisøkningen på nødvendigheter som mat, energi og renter (for de som betaler det) truffet ekstremt sosialt skjevt. Om man er i bunen av inntektsfordelingen så sliter man mye mer enn før, om man er et sted i de øvre persentiler så har overskuddedt krympet men samtidig har aktiva man investere det krympede overkuddet i stort sett gått ned i pris så totalregnestykket ser noe annerledes ut.
Her om dagen kom det en sak om at, sikkert godt hjulpet av SV, det var funnet en stor hundrelapp (altså 100 millioner) for en ekstra håndsrekning for ett-eller-annet. Noen dager senere ble det annonsert at staten skulle sponse et stort antall hundre millioner på ett eller annet grønn industri. Det er selvsagt en stor forskjell på noe som er å gi ut penger til noen som trenger og en investering man håper skal gi avkastning på sikt for det offentlige, men politisk blir det en hard nøtt å forsvare. Oversatt til privatøkonomi blir det litt som hva er mest rasjonelt av å kjøpe den sjette ølen ute på byen kontra å investre de samme 100-120 kronene i noe som kan gi avkastning på sikt. Slik tenker selvsagt det offentlige, men de kan ikke si det høyt.
her er den norske hæselighet.
Solberg: Støre svikter de svakeste
En smørblid Erna Solberg (H) letter på sløret om hvordan en borgerlig regjering skal settes sammen i 2025, hvis dagens målinger blir valgresultatet. Hun prøver å forklare hvorfor Ap sliter og sier at Støre svikter de svakeste.
www.vg.no
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 22.117
- Antall liker
- 14.672
Eller den norske politikk. Opposisjonen later til enhver tid som om bare de hadde blitt valgt isteden så ville alt være så mye bedre og det ville ikke vært måte på hva som ville vært annerledes og ordnet.
Opposisjonens fremste mål er ikke å fikse noe eller ordne noe. Det er å bli valgt neste gang.
I den grad man skal skryte av AP og SP så er det strengt tatt at de ser ut til å, like utfra startblokkene, gjøre sitt beste for ikke å bli gjenvalgt. Det er ikke spesielt vanlig. Mine kilder fra de indre maktsirkler lever helt fint med AP nå eller Høyre før det i det daglige, men SP er, og la oss være ekstremt diplomatiske - "interessant".
Om hva som skjer når alle som tjener over 750k er "de rike" som skal "flås", og når alle som tjener under 60 % av median er "fattige" som innbilles at det er "deres tur". https://www.dn.no/innlegg/politikk/...profittjeger-fra-oslo-overklassen/2-1-1378795- Ble medlem
- 06.04.2019
- Innlegg
- 7.625
- Antall liker
- 11.801
Har lest i noen uker nå hvor fælt alt er/blir, spesielt for «de andre» , de som ikke har det så bra.
Men av og til så er det noe som skurrer, sikkert en skikkelig lang og god forklaring på dette også.;
Vi handlet for 72 milliarder før jul: – Enkelte vaner er vonde å vende
Tallene for årets julehandel gir ingen tegn til feiring på sparebluss. – Nordmenn tærer på oppsparte midler for å opprettholde forbruket, sier Ine Oftedahl i DNB.www.aftenbladet.no
Fyrverkerisalget har eksplodert – VG Nå: Nyhetsdøgnet
Fyrverkeribransjen melder om godt forhåndssalg og venter ny salgsrekord i år. I fjor kjøpte nordmenn fyrverkeri for en halv milliard kroner.
direkte.vg.no
Kø-kaos på Kvadrat før jul: – Det blir nok flere handleturer
Enkelte bilister brukte 45 minutter ut av parkeringsplassen. – Har gjort mange tiltak for å bedre situasjonen, sier senterlederen.Sist redigert:
I tillegg til mye annet så svikter Størdum regjeringa på retorikken.
"Nå er det vanlige folks tur" underforstått at de rike skal få det noe strammere.
Og så kjører de på med den samme NPM og markedet skal styre politikken som høyre ville ha gjort.
En med 400.000 i inntekt får en lette på 100 kr i måneden.
Tenk det dere, over 3kr mindre i skatt per dag, det monner virkelig.
Størdum lekker i begge retninger, de som vil ha en annen fordelingspolitikk går til venstresiden de som ser hvordan Størdum styrer går like gjerne til originalen som er Erna.
Hvis en skulle ta Sissner på alvor, er det noen som har lett tilgang på hva de med under 250-300 000 i inntekt faktisk betaler i skatt ? Både pr person og totalt ?
Det kan vel ikke være så mye, MEN det kan hende det p.t. akkurat er nok til å få de fleste over fra økonomisk utrygg til trygg og å få økonomien til å gå rundt (?)
Meld. St. 1 (2021–2022)
Regjeringen.no skal gi befolkningen innsikt i regjeringens og departementenes arbeid og skape engasjement i demokratiske prosesser.
www.regjeringen.no
Vel,........... gjør man det, kjenner sin begrensning altså, er man gjerne ikke et nek!
De med 200' i inntekt betaler ca. 12 %, hvilket er ca 2000,- i måneden. Mens de med 300' i inntekt betaler rundt 17%, som blir ca. 4000,- i måneden(?)Vis vedlegget 879520
Meld. St. 1 (2021–2022)
Regjeringen.no skal gi befolkningen innsikt i regjeringens og departementenes arbeid og skape engasjement i demokratiske prosesser.
www.regjeringen.no
Hvor mye utgjør dette totalt mon tro (?)
Litt flipping i linken og litt kalkulator trykking, så kan det se ut som om de med mellom 200' og 300' i inntekt bidrar med ca. 13 milliarder i skatt. Og inntekten totalt i statsbudsjett er ca. 1460 milliarder ex oljeinntektene.Sist redigert:
mimir er på!her er den norske hæselighet.
Solberg: Støre svikter de svakeste
En smørblid Erna Solberg (H) letter på sløret om hvordan en borgerlig regjering skal settes sammen i 2025, hvis dagens målinger blir valgresultatet. Hun prøver å forklare hvorfor Ap sliter og sier at Støre svikter de svakeste.
www.vg.no
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 22.117
- Antall liker
- 14.672
I den absolutt nedre delen av lønnsfordelingen så er det stort sett ikke på skatt slaget står, i det hele er det - for et ganske brede spekteret av "normale" inntekter, la oss si fra 300k til 1 million i året svært små endringer fra år til år på nivået for inntektsskatt. Om vi går til toppen av fordelingen så blir skatten for en inntekt på 1 million i 2023 324.000 kroner. I 2020 ville den vært 333.000 kroner, en endring på 750 kroner i måneden. En månedlig utgift man ikke merker spesielt mye til om man tjener en million i året. Det er en middels kveld ute på byen med noen kompiser med en trikkebillett til og fra og noen øl på et utested, eventuelt noe nattmat på vei hjem. Her er det retorikken om at man skal tas som slår inn. I faktiske penger betyr det lite til ingen ting.
I motsatt ende er skatteregningen for 300.000 59.600 i 2020 mot 51.400 i 2023, eller litt under 700 kroner i måneden. Heller ikke veldig mye, men det merkes garantert bedre i den enden av inntektsfordelingen enn i den øvre ende. Det er kanskje tilsvarende at to barn kan drive med organisert idrett eller noe i den gaten.
I begge eksempelene vil stort sett den reelle skatteprosenten være betydelig lavere grunnet ymse fradrag og de færreste som har tjent rundt en million i året er omfattet av formueskatt, som er hvor de virkelige skatteskjerpelsene har skjedd, da den øvre middelklasse stort sett konsumerer bort pengene sine fremfor å investere i formueobjekter utover egen bolig og grunnet gunstig skatemessig behandlig og mye gjeld så blir det ikke noe netto forume av det.
Det virkelig sentrale i nedre del av inntektsfordelingen er hva det koster for livsnødvendigheter. Altså mat, et sted å bo, energi, transport og eventuelt faste utgifter knyttet til det å ha barn om man har noen. Regjeringen har vel gjort noe med utgifter til barn tror jeg (barna mine er for gamle til barnehage/SFO så det er ikke noe som interesserer meg lengre så mulig jeg tar feil) men prisen på alt det andre har steget kraftig som gjør at til tross for å i utgangspunktet få et løft så har man sakket betydelig akterut. Og det er liten til ingen politisk vilje til virkelig å gjøre noe med dette. Det er et Veldig Stort Problem for AP. Det er ikke et problem for SV (eller Rødt), det er til en viss grad et problem for SP, men det er ikke et problem for Høyre. Dette er saker som i liten grad angår folk som enten stemmer Høyre eller er tilbøyelig til å gjøre det.
AP har nå klart det kunststykke å skape et inntrykk av at en betydelig del av sin egen velgermasse skal tas for å finansiere et løft for de mest trengende. Sistnevnte ender opp med alt annet enn et løft og førstnevnte blir sure. Kanskje det aller dummeste med "vanlige folk" - pjattet, og der er det mange kandidater til pallen, er at de valgte å konkretisere det til inntekter over eller under ca 750k. Hadde de latt det være passe diffust og rent retorisk (som "bestemor på anbud") så hadde det nesten garantert solgt bedre. Nå har de tirret på seg masse urban, offentlig ansatt middelklasse for en helt marginal endring i skatt.
Det er en betydelig skatteskjerpelse i budsjettene for 2022 og 2023, men den ligger omtrent i sin helhet på formueskatt og skatt på aksjeutbytte og grunnrenteskatt. Hvorfor de valgte å legge inn - og endatil snakke mye om et knekkpunkt på inntektsskatten langt nede i folks oppfatning av "vanlige folk" må foglarna veta.
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 22.117
- Antall liker
- 14.672
Tja, det er neppe derfor velgere flokker til Høyre i meningsmålingene. Som nevnt i forrige post så er dette problemstillinger som i særdeles begrenset grad angår velgermassen til Høyre og ei heller store deler av velgermassen til AP. I praksis snakker Mimir om de mest lavtlønnede av de lavtlønnede eller folk som går på ymse offentlige ytelser, og da spesielt minimumssatser som er hvor man kan havne om inntekten har vært lav i utgangspunktet. Fjesbokgruppa hans om å redde jula ble etter hvert et oppkok av folk som har fallt utenfor arbeidslivet på den ene eller andre måten.
Erna vinner neppe noen nye velgere på noe slikt, men jeg tipper at de har konkludert med at det enkleste er å vise avgrunnen mellom hva AP vil innbillie velgere at AP står for og hva AP faktisk står for. Det er ikke noe spesielt nytt i dette, det har bare ikke vært så åpenbart som det er nå. Mimir selv har jo all interesse av at AP skal lekke til venstre mens for Høyre er det viktigst at AP lekker til høyre. Det lekker i begge ender for Støre, men det er neppe de samme velgerene som lekker i de to endene.
AP er opptatt av (fagorganiserte) arbeidstakere, ikke spesielt mye av de som faller utenfor arbeidslivet. Det tror jeg har blitt ganske åpenbart for en hel del i det siste. Dette er heller ikke noe SP bryr seg spesielt mye om, der er stort sett alt distriktspolitikk først og fremst. SV ser ut til å fokusere på en del taktiske seiere ved å selge seg dyrt i forhandlinger som de vet kommer hele tiden. Det er vanskelig å se noen annen vinner av AP/SP med SV på slep enn SV. For AP har dette vært helt katastrofalt og muligens en gigantisk strategisk tabbe sett i ettertid, selv om det ikke ville vært spesielt lett å se en annen konstillasjon gitt valgresultatet og mye uventet har skjedd i verden siden da. Det eneste som ikke endrer seg er Hurdalserklæringen
Fun fact: Energikommisjonen det har vært mye snakk om ble opprettet fordi noen plutselig kom på at det var noen formuleringer i Hurdalserklæringen om en slik kommisjon så da var det i tråd med plattformen de hadde blitt enige om.
Her er formuleringen fra Hurdalsplattformen:
Sette ned en energikommisjon for å kartlegge energibehovene og foreslå økt energiproduksjon, med mål om at Norge fortsatt skal ha overskuddsproduksjon av kraft.Sist redigert:
Jeg tenker at de 2000 / 4000 i skatt pr måned for de nederst ved bordet, det ville de ha merket godt hvis de hadde blitt sterkt redusert eller borte.
Og hvis det dreier seg om 13 milliarder i året, så tenker jeg at det er kun politisk vilje det står på. I tillegg tenker jeg at det de siste 50 årene eller så har vært enighet mellom AP og Høyre når det gjelder skattesystemet, så her spiller det liten rolle hvem som til enhver tid styrer...
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 22.117
- Antall liker
- 14.672
Den sosiale profil på inntektsskatten defineres stort sett i sin helhet av bunnfradraget, som alle får. Tjener du lite betyr det veldig mye, tjener du veldig mye betyr det nesten ingen ting. Å øke bunnfradraget virkelig meningsfullt er jævlig dyrt, derfor skjer det ikke.
Problemet med å kødde for mye med det er at du fort ender opp med et (lavt) nivå hvor den marginale lønnsomheten ved å jobbe mer faller ganske fort. Dersom total skatteinngang skal være uendret ved en stor økning i bunnfradraget så må de generelle stasene være mye høyere og da gir man etter hvert folk stadig mindre grunn til faktisk å jobbe.
Den mest karikerte idiotien innen denne sjangeren kommer fra Moxnes som ville ha 100% skatt på inntekter over 1.5 millioner. Det ville rimelig nok betydd at så godt som ingen ville tjene mer enn 1.5 millioner og alle som kunne ville heller tatt ut bøtter og spann av fritid med mindre jobben er det absolutt gøyeste de kunne se for seg det er mulig å bruke tiden sin på.
- Ble medlem
- 24.08.2018
- Innlegg
- 4.622
- Antall liker
- 3.044
Uansett, "vanlige folk" brukte 72 mrd på julahandel mens Røre lar de fattige gå i seng sultne og kalde samtidig som man jager ut arbeidsgiverne. Enig med Sissner i DB, Røre er ferdig.
Tror nok dette stemmer bra.
(+) Meninger: Jonas’ krise er verre enn Ernas
Erna Solberg fikk holde på alene. Jonas Gahr Støres krise er mye vanskeligere.
www.vg.no
hvor mye av den julehandelen er kredittkortfinansiert, mon tro?
Eller tærer på sparepenger. Eller går på bekostning av andre ting.
- Ble medlem
- 24.08.2018
- Innlegg
- 4.622
- Antall liker
- 3.044
Spiller vel egentlig ikke så mye rolle, poenget står seg fortsatt
Klart det har noe å si om folk må ta opp kredittlån eller bruke av sparepengene sine for å kunne feire jul som vanlig.
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 22.117
- Antall liker
- 14.672
Vet ikke hvor mye som er på kreditt før et stykke ut u januar når regningene forfaller.Da kan man de om den usikrede gjelden har økt og i tilfelle hvor mye
- Ble medlem
- 24.08.2018
- Innlegg
- 4.622
- Antall liker
- 3.044
Poenget var uansett at "vanlige folk" tar seg råa til tidenes nest dyreste jul. Da kan man enten anta at ståa ikke er så dårlig som noen skal ha det til eller at "vanlige folk" generelt er idioter.- Ble medlem
- 06.04.2019
- Innlegg
- 7.625
- Antall liker
- 11.801
Som med det meste annet så er det vel begge deler + noe til
Men hva gjør man ikke...
Flere vil si opp livsforsikringene
Flere og flere kunder tar kontakt med banken for å få hjelp med økonomien sin. I Ålesund ønsker mange å si opp livsforsikringen sin.e24.noNæringsministeren: – Vi skal presse prisene ned
Næringsminister Jan Christian Vestre (Ap) er lei prisveksten på mat og sier han vil innkalle dagligvareaktørene rett over nyttår. – Og så jobber vi med en rekke forslag som skal bedre konkurransen og gi lavere dagligvarepriser på sikt.e24.no
Uten å støtte dagligvarekjedene kan man vel trygt si at dette er å kaste sten i glasshus, ingen andre skal få øke prisene når staten påfører de ekstrakostnader som langt overskrider inflasjonen.
Staten er blitt som onkel skrue, en grisk fanen som hover inn og enda vil ha mer, de har jo stadig utvalg som skal se på hvordan konfiskere mer penger, hva med et folkelig utvalg for reduksjon av statlige utgifter.
Nettopp, det er godt Astrid Meland minner oss på at de 2 årene med pandemi var en dans på roser hvor regjeringen bare kunne pøse på med mer av alle tiltak og restriksjoner før vaksinene seilte inn. A walk in the park! Null stress om forventninger aller kommunikasjon eller sånne teite ting som har med lederskap å gjøre.Tror nok dette stemmer bra.
(+) Meninger: Jonas’ krise er verre enn Ernas
Erna Solberg fikk holde på alene. Jonas Gahr Støres krise er mye vanskeligere.
www.vg.no
At regjeringen sliter har selvsagt ingenting med at de rødgrønne før og etter valget er omtrent som Atle Antonsen før og etter den kvelden på Bar Boca.
Hyggelig at du er enig.
At regjeringen sliter har selvsagt veldig mye med krigen å gjøre, og jeg kan heller ikke huske at pandemien var inflasjonsdrivende og at renta ble satt opp i flere omganger. -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…