Alt til hus og bolig Strømprisene?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.174
    Antall liker
    14.721
    Parhestene Støre og Vedum vil ha lavere kraftpriser, men de aner ikke hvordan de skal gjøre det


    Ikke helt ideell timing med at noen få dager etter lansering av tankene kom det et uvanlig brev fra Statnett som essensielt sa at dette er i ferd med å gå til helvete og det er politikeres feil at så skjer og de snarest bør melde seg inn i den virkelige verden. Brevet er for øvrig lesverdig og står muligens som et ganske unikt eksempel på at en offentlig virksomhet informerer politisk ledelse, via relevant departement, om at politikere ikke har skjønt spesielt mye og bør ta seg sammen og det ganske brennkvikt. Helt uten sedvanlig byråkratspråk og normale flokskler slik at det ikke skal være noen tvil om hva som menes.
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.628
    Antall liker
    3.053
    Det er greit nok, men datasentrene i seg selv generer svært få arbeidsplasser onsite.
    En virksomhet i Sør Norge har omlag 70 000 sluttbrukere. De har omlag 800-1000 itmedarbeidere. De har 2 datasentre, og for å håndtere de onsite er det 4 personer. 4 er mest for å kunne dekke opp ved fravær, ferier og lignende.
    De 800-1000 andre sitter spredd i Sør Norge og jobber via nett mot datasentrene. Det er disse 800-1000 medarbeiderne / arbeidsplassene det er interessant å få tak i.
    Og for å få disse 800-1000 arbeidsplassene trengs det datasentre, også i Norge. I Norge er det ingen enterprise skyleverandør som oppfyller schrems 2 dommen fullt ut. Resultatet av det er at f eks bedriften jeg jobber i har rigget til en privat sky løsning for å overholde gdpr og regulatoriske krav til sensitive personopplysninger.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.174
    Antall liker
    14.721
    Og for å få disse 800-1000 arbeidsplassene trengs det datasentre, også i Norge. I Norge er det ingen enterprise skyleverandør som oppfyller schrems 2 dommen fullt ut. Resultatet av det er at f eks bedriften jeg jobber i har rigget til en privat sky løsning for å overholde gdpr og regulatoriske krav til sensitive personopplysninger.
    Men det er uansett et stykke derfra til at Google har planer om å ta ut 450MW effekt utenfor Skien og så dumpe all spillvarmen i et lokalt vann. Dette er virksomhet som er tenkt subsidiert i Norge gjennom fritak av elavgiften som privatkunder og det aller meste av næringsliv må betale.

    I gamle dager, altså 2021 var dette noe som skulle applauderes og det lokale ordførergeniet sa at tilgang til kraft måtte bare staten ordne.


    Om det er så ekstremt viktig å få masse datasentere i Norge, hvorfor skal det da subsidieres over offentlige budsjetter fremfor at de, for hvem dette er så presserende, betaler den faktiske prisen for kraften som trengs?
     
    Sist redigert:

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.628
    Antall liker
    3.053
    Det er ikke veldig viktig for meg at de er fritatt for elavgift eller motta andre subsidier. Men det bør tilrettelegges med tilstrekkelig effekt og kapasitet til at vi faktisk kan ha datasentre innenfor landets grenser.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.662
    Antall liker
    2.340
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Og for å få disse 800-1000 arbeidsplassene trengs det datasentre, også i Norge. I Norge er det ingen enterprise skyleverandør som oppfyller schrems 2 dommen fullt ut. Resultatet av det er at f eks bedriften jeg jobber i har rigget til en privat sky løsning for å overholde gdpr og regulatoriske krav til sensitive personopplysninger.
    Det tror jeg er lurt også av konkurransehensyn.
    Det er ikke lurt å gjøre bedriften avhengig av en 3 part for å oppbevare all informasjon og gjøre bedriften sårbar både for lekkasje men også ift utestengelse, nedetid og risiko elementer man ikke kan styre selv
     

    duc916

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.09.2005
    Innlegg
    2.782
    Antall liker
    3.043
    Sted
    Vestfold
    Torget vurderinger
    3
    Og for å få disse 800-1000 arbeidsplassene trengs det datasentre, også i Norge. I Norge er det ingen enterprise skyleverandør som oppfyller schrems 2 dommen fullt ut. Resultatet av det er at f eks bedriften jeg jobber i har rigget til en privat sky løsning for å overholde gdpr og regulatoriske krav til sensitive personopplysninger.
    Mulig jeg misforstod, jeg har aldri ment at vi ikke skal ha datasentre i Norge. Mitt poeng er at datasentrene i seg selv skaper veldig få arbeidsplasser. De som tror at drift av selve senteret skaper mange arbeidsplasser, de er jeg redd får en overraskelse. Det som virkelig skaper arbeidsplasser er de som leverer tjenestene som kjøres i datasentrene.
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.359
    Antall liker
    8.834
    Torget vurderinger
    1
    Kommentar, Jens Stoltenberg | Mesterstykke fra Jens Stoltenberg (nordnorskdebatt.no)



    Energi er et eksempel på noe som ikke er en ordinær handelsvare, men en grunnmur i ethvert samfunn, særskilt i Norge.

    Det er et politisk virkemiddel som har bygd og utviklet et langt og kaldt land som Norge. På denne tiden av året har vi snø og frost mens resten av Europa har det vårlig.

    I dag er det utenlandskablene, som Stoltenberg advarte mot, men som kobler den norske vannkraften til et dysfunksjonelt marked, som drar regjeringen til Stoltenbergs etterfølger Støre ned i mørket.

    Gale og kortsiktige valg som blir presset frem av direktører og styrerom i næringslivet, uten å bli korrigert av politiske ledere, kan både avindustrialisere og destabilisere nasjoner og rykke velfungerende samfunn opp med roten.
     

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    2.331
    Antall liker
    1.896
    Torget vurderinger
    1
    Skal ikke påstå at dette er mitt ekspertområde akkurat, men de aller mest effektive gasskraftverkene har en elektrisk virkningsgrad på noen og 60 prosent. På sokkelen varierer virkningsgraden mellom 20 og 40% i følge internett. Om man i tillegg slenger på varmegjenvinning kan man angivelig få total virkningsgrad opp mot 85-90% på et moderne kraftverk. På en offshore-installasjon er det ikke behov for all denne oversksuddsvarme så den går til kråkene. Så om man bruker ytterpunktene på dårligst mulig offshore og best mulig på land så begynner man kanskje å nærme seg et temmelig høyt prosenttall for forskjellen.

    Så under gunstige forhold er det rimelig langt fra å gå ut på ett hvor gassen faktisk brennes.
    Dette er jeg selvfølgelig klar over, men hadde aldri sett for meg at det var snakk om effektivisering i denne størrelsesorden. Dette gjør jo at det faktisk høres ut som et fornuftig tiltak og (selv om jeg aldri har engasjert meg spesielt i dette) går fra å være motstander til tilhenger av prosjektet. Virker som om noen har en jobb å gjøre i hvordan dette blir fremstilt i media.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.174
    Antall liker
    14.721
    Dette er jeg selvfølgelig klar over, men hadde aldri sett for meg at det var snakk om effektivisering i denne størrelsesorden. Dette gjør jo at det faktisk høres ut som et fornuftig tiltak og (selv om jeg aldri har engasjert meg spesielt i dette) går fra å være motstander til tilhenger av prosjektet. Virker som om noen har en jobb å gjøre i hvordan dette blir fremstilt i media.
    Det ville ikke overraske meg spesielt mye om Equinor tar utgangspunkt i best case på ene siden og worst case på andre siden.

    Men grunnen til at politikere er kåte på dette er at det - inntil helt nylig - har vært lavhengende frukt for å kutte norskregistrerte utslipp kraftig uten å plage noen. Om man ikke skal ta olje/gassproduskjon (rundt 1/4 av norske utslipp) så vil det begynne å gjøre vondt og koste mye for stemmekveget og det er forståelig at man vil unngå. Om det er fornufig i et mer globalt / europeisk perspektiv blir da helt irrelvant. På en annen side er det norske utslipp Norge kan gjøre noe med.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.394
    Antall liker
    13.075
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Uten at det ikke betyr at vi ikke skal gjøre noe, så er vel norske utslipp såpass marginale i verdenstotalen at det sånn sett egentlig ikke spiller noen rolle hva vi gjør, også gitt at de verste øker sine utslipp... mener å huske at Norge utgjorde rundt 2%...
     

    palmaris

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.11.2002
    Innlegg
    1.789
    Antall liker
    1.378
    Torget vurderinger
    1
    Uten at det ikke betyr at vi ikke skal gjøre noe, så er vel norske utslipp såpass marginale i verdenstotalen at det sånn sett egentlig ikke spiller noen rolle hva vi gjør, også gitt at de verste øker sine utslipp... mener å huske at Norge utgjorde rundt 2%...
    Det kan du jo seia. Likevel, om ikkje me med dei pengane me har gjer noko, kan me forventa at andre gjer det?
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.394
    Antall liker
    13.075
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Vestre var frampå i Dagsrevyen om strømstøtte til små energikrevende bedrifter, på lik linje med landbruk, private etc...
    Helt uaktuelt, sa han... nå sa han ikke at det er bedre de går konkurs, men det ligger implisitt....
     
    • Liker
    Reaksjoner: SAL

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.174
    Antall liker
    14.721
    Vestre var frampå i Dagsrevyen om strømstøtte til små energikrevende bedrifter, på lik linje med landbruk, private etc...
    Helt uaktuelt, sa han... nå sa han ikke at det er bedre de går konkurs, men det ligger implisitt....
    Vestre er sprø som et knekkebrød, og kanskje den farligste personen i regjeringen. Han vil pøse på med aktiv industripoltikk, etablere mest mulig forbruk av elektisk energi og er fryktelig opptatt av nye arbeidsplasser i en nasjon som knapt har noen arbeidsledighet.
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.359
    Antall liker
    8.834
    Torget vurderinger
    1
    Vestre er sprø som et knekkebrød, og kanskje den farligste personen i regjeringen. Han vil pøse på med aktiv industripoltikk, etablere mest mulig forbruk av elektisk energi og er fryktelig opptatt av nye arbeidsplasser i en nasjon som knapt har noen arbeidsledighet.

    Neida. Bare 20% av arbeidsstokken...
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.174
    Antall liker
    14.721
    Neida. Bare 20% av arbeidsstokken...
    Arbeidsledig og på trygd er to helt forskjellige ting. Eller tror du at det kommer en stor overføring fra uføre og AAP til arbeidslivet bare vi får noen batterifabrikker og datasentere osv på plass?
     
    U

    utgatt19288

    Gjest
    Jeg oppfordrer EU og ACER-forkjemperne her om å finne feil i denne.....

    Bare at dette står i Fremover, avisa for Narvik regionen, er første feil. Er det noen nordpå, private eller næringsliv, som er berørt av krisa? Bare det at man nevner Grunnloven § 1 gjør artikkelen til et gjesp...
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.174
    Antall liker
    14.721
    Bare at dette står i Fremover, avisa for Narvik regionen, er første feil. Er det noen nordpå, private eller næringsliv, som er berørt av krisa?
    Nord-Norge er på vei mot et monstrøst kraftunderskudd. Det skjer uten noen nye utenlandsforbindelser eller å være koblet til slemme briter og tyskere. Det er planlagt enorm forbruksvekst i Nord-Norge og til ingens overraskelse kommer det ikke noen ny produksjon. 2022 var det våteste året i manns minne i Nord-Norge Nå tror folk av en eller annen grunn at det er en normaltilstand at regionen har bøttevis av kraft tilgjengelig.

    Dette har ingen ting med EU og Acer å gjøre men er ene og alene et resultat av norske politiske beslutninger, norsk lovgivning og "aktiv næringspolitikk". Samt politikere som ikke skjønner spesielt mye av energi.
     

    kjellbjarne

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.02.2008
    Innlegg
    5.112
    Antall liker
    3.649
    Torget vurderinger
    4
    Hvor mye har folket i måned? Vinterstid med støtte har jeg ca 2000 i måned sommer vår ca 1000 ca 15 i året
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.174
    Antall liker
    14.721
    Kan godt hende, men tviler på at det var utgangspunktet for artikkelforfatteren.
    Nei, det er at EU har skylda for alt som er fælt i verden. Jeg kjenner en av de ivrigere kronikkforfatterene til nei til EU, vedkommende kan ingen ting om elkraft eller det norske/nordiske/europeiske kraftsystemet men det er selvsagt ikke til hinder for å produsere en mengde kronikker om de temaene som tilsynelatende ser fonuftige ut om man selv ikke skjønner spesielt mye av dette.

    Det er for øvrig ingen ting i Norge som heter StatSkraft som hun snakker om. Det heter i så tilfelle Statkraft, men jeg tipper hun egentlig mener Statnett siden hun nevner det i samme setning som NVE. Så kan man selv vurdere om kronikkforfatteren har særlig begrep om hva hun skiver om.
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    7.015
    Antall liker
    12.994
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Så er det fremdeles slik at vi ikke lever i noe epistokrati, og artikkelforfatteren skylder ikke å gjøre seg til ekspert på noe som helst for å få lov til å ytre seg.

    Man kan jo saktens både more seg over og gjøre narr av faktafeil man måtte finne, men budskapet burde være mulig for alle å forstå.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.174
    Antall liker
    14.721
    Så er det fremdeles slik at vi ikke lever i noe epistokrati, og artikkelforfatteren skylder ikke å gjøre seg til ekspert på noe som helst for å få lov til å ytre seg.

    Man kan jo saktens både more seg over og gjøre narr av faktafeil man måtte finne, men budskapet burde være mulig for alle å forstå.
    Ja, budskapet er klart nok. Det er at "jeg aner ikke hva jeg prater om, men jeg mener alikevel mye om dette".

    At Norge importerer europeiske kraftpriser er ikke noe nytt, slik har det vært i flere tiår (angivelig siden 70-tallet i følge de in the know). Det har åpenbart ikke plaget vedkommende eller spesielt mange andre før helt nylig. I følge en lite herskare av nye krafttenkere med mye meninger men begreset forståelse er dette en funksjon av to nye utenlandsforbindelser til Tyskland og UK, EU, ACER og annet det mest opplagte er at det ikke er spesielt mange som har visst hvordan prisdannelsen skjer og har skjedd og at det ikke har skjedd noe fundamentalt nytt selv om overraskende mange ser ut til å være hellig ovebevist om at det nå er helt nye tider og noen må ta affære.

    Regjeringens nye satsing på den nye vinen i form av grønn, kraftkrevende industri kan forstås i samme gate. Det er et helt legimit politisk valg å ville massivt øke forbruket av elektrisk energi uten å bygge ut ny produksjon, men da må man samtidig være åpen på at det medfører kraftig forrverret kraftbalanse og etter hvert et behov for import til Norge og følgelig i snitt høyere priser enn omverdenen. Keiseren er naken, mens regeringen, primært ved næringsminster Vestre påstår at han har klær på. Som et absolutt minimum burde man kunne forvente at de innser at han er naken og at det er et aktivt valg man gjør. Men det er åpenbart for mye å forlange av styre & stell i Norge. Det er dette Statnett har informert regjeringen om, det har vært velkjent men ingen ting av betydning har skjedd.
     
    Sist redigert:

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.835
    Antall liker
    7.925
    Nei, det er at EU har skylda for alt som er fælt i verden. Jeg kjenner en av de ivrigere kronikkforfatterene til nei til EU, vedkommende kan ingen ting om elkraft eller det norske/nordiske/europeiske kraftsystemet men det er selvsagt ikke til hinder for å produsere en mengde kronikker om de temaene som tilsynelatende ser fonuftige ut om man selv ikke skjønner spesielt mye av dette.

    Det er for øvrig ingen ting i Norge som heter StatSkraft som hun snakker om. Det heter i så tilfelle Statkraft, men jeg tipper hun egentlig mener Statnett siden hun nevner det i samme setning som NVE. Så kan man selv vurdere om kronikkforfatteren har særlig begrep om hva hun skiver om.
    Kjenner personlig en del av sorten selv, også nære venner selv om vi sto på hver vår side i 1994.

    Ikke noe å si på engasjement eller tro, men fremstår ofte som mine nymarxistiske studiekollegere som alltid hadde fasiten klar i påvente av tilsynelatende passende problemer.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.174
    Antall liker
    14.721
    Nei, og hvorfor kan det være sånn? Kanskje det kan ha med noe så opplagt at vi betaler mer for strømmen enn noen gang før?
    Du har betalt et sted mellom 3 og 6 ganger produksjonskostnad før uten å lage mye styr utav det. Prisen på norsk vannkraft har i lang, lang tid blitt satt av fossil produksjon i Europa. Det store nye er prisen på denne fossile produksjonen.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.174
    Antall liker
    14.721
    Det har også vært harselert med Statnetts manglende og tilsynelatende feilaktige nettubygging her i landet. Men om man erkjernner at ved en større utbygging av overføringskapasitet fra A til B eller B til A så er det ca 10 år med utredning før man kan starte byggingen så har man en situasjon der man, når man søker om noe, må ha en formening om hva behovet er om 10+ år siden man vet at ikke noe kommer til å skje før da uansett. I dette tidsrommet kan rimelig nok ting endre seg ganske betydelig, men man får uansett ikke agert på behov som oppstår fordi ting tar vinter og votter. Dette er også politiske valg som er gjort, altså at prosessen frem til bygging av noe som faktisk gjør noe tar så lang tid som det gjør. Intensjonene har sikkert vært de beste, men at ting tar enormt lang tid og kostnadene går til himmels er ganske åpenbare bieffekter av det hele.

    Hvorfor det har blitt slik er i seg selv interessant. Jeg skal ikke påstå å ha svaret, men at det sivile samfunn og ymse (sær)interessegrupper har fått betydelig økt innflytelse er neppe en spesielt kontroversiell påstand, ei heller at det her, som i resten av samfunnet over tid har skjedd en rettsliggjøring der jussen har innført betydelig mer friksjon og risiko i slike prosesser enn hva som var tilfelle i hine hårde dager.

    Det har vært mast om mer kapasitet mellom nord og sør i Norge, men både Statnett og Svenska kräftnet mener at i løpet av de neste 10 årene så er dominant flytreting snudd grunnet store planer om forbruk i Nord og mye ny produksjon i sør. da for sistnenvte først og fremst i Sverige. De involverte vet godt hvor lang tid slike ting tar så det er liten vits i å sette i gang å løse et akutt problem når prosessen tar et godt tiår før noe skjer og da ser gjerne ting helt annerledes ut.
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    7.015
    Antall liker
    12.994
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Du har betalt et sted mellom 3 og 6 ganger produksjonskostnad før uten å lage mye styr utav det. Prisen på norsk vannkraft har i lang, lang tid blitt satt av fossil produksjon i Europa. Det store nye er prisen på denne fossile produksjonen.
    Har jeg? Jeg har tvert imot påpekt flere ganger at jeg har vært i harnisk over strømmafiaen i en årrekke, så det stemmer rett og slett ikke.

    Du er vel blant dem som har møtt forslag om at Norge bør søke seg ut av ACER med noe sånt som "ja, særlig, vi er bundet av EØS-avtalen". Den uvitende artikkelforfatteren påpeker (helt korrekt) at EU-landet Spania ikke er med i ACER, noen tanker rundt det?

    Videre antyder hun vel langt på vei at Norges deltagelse i ACER er grunnlovsstridig. Norsk sjølråderett osv. Interessant problemstilling syns nå jeg.

    Mens du altså henger deg opp i at hun blander sammen StatSkraft og Statnett. Joa, hun bør selvsagt diskrediteres for all fremtid for et såpass grovt overtramp.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.174
    Antall liker
    14.721
    Utgangspunktet mitt er vel at alt som kommer fra nei til EU er fordi de er mot EU. Hva saken faktisk handler om er helt underordnet. Husk på st dette er en sjappe som mente at det ville være helt trivielt for UK å forlate EU.

    At hun åpenbart ikke vet hvem de sentrale aktørene i norsk elkraft erfornoen er ikke veldig vesentlig, men det er ganske morsomt synes jeg. Ser du noen prinsipiell grunn til st presisjonsnivået er høyere i resten av kronikken?
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.359
    Antall liker
    8.834
    Torget vurderinger
    1
    Utgangspunktet mitt er vel at alt som kommer fra nei til EU er fordi de er mot EU. Hva saken faktisk handler om er helt underordnet. Husk på st dette er en sjappe som mente at det ville være helt trivielt for UK å forlate EU.

    Gjelder det samme dersom man er tilhenger av EU? Husker at vi ble fortalt at det skulle gå rett til helvete dersom folket stemte nei.....
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.394
    Antall liker
    13.075
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Helt riktig at vi har vært bundet til det europeiske kraftmarkedet i mange år, - og det har stort sett fungert OK, - men nå funker det alt annet enn OK, og er i ferd med å tildels ruinere de mindre og dårligst stilte, og ikke minst en rekke både store og små bedrifter som ikke får strømstøtte. Det artikkelforfatteren faktisk påpeker er at vi ved to folkeavstemminger har stemt nei til EU, mens en stor del av våre politkere, også i AP, jobber ræva av seg for å binde oss enda tettere til EU, og serverer alle slags snåle unnskyldninger for ikke gjøre noe med strømsituasjonen. Som jeg påpekte tidligere, så avslo Vestre blankt å se på noen form for støtte for energikrevende småbedrifter. Når store industrikonsern som Elkem stenger ned eksportproduksjon og heller velger å selge strømmen, burde det ringe noen bjeller både her og der, selv for EU og ACER-supportere.
    Når man faktisk får hetta av at en kronikk er publisert i en tidligere AP-avis, og heller velge å bruke det som motargument, i stedet for å ta stilling til innholdet, er det faktisk all grunn til å lure på hensikt og ståsted...
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.628
    Antall liker
    3.053
    Gjelder det samme dersom man er tilhenger av EU? Husker at vi ble fortalt at det skulle gå rett til helvete dersom folket stemte nei.....
    Det hadde sannsynligvis gått dårlig om ikke fremsynte politikere hadde sneket oss inn bakdøra, dog uten stemmerett.
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    7.015
    Antall liker
    12.994
    Sted
    Interiore Simplicitate

    Ingen frykt for hverken inflasjon eller renteøkning i Tyskland ser det ut til.

    Tysklands kostbare støtteordninger på til sammen 200 milliarder euro (om lag 2130 milliarder kroner) er finansiert med statslån.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.174
    Antall liker
    14.721
    Mens vi venter på neste utvalg – Dagsavisen


    «Denne vinterens strømpriser har lært oss at det haster».

    Det sa daværende olje- og energiminister Marte Mjøs Persen 11. februar i fjor. Heldigvis hadde hun svaret klart på hva vi skulle gjøre med den «kortsiktige situasjonen med ekstraordinære høye kraftpriser»:

    Det var viktig for regjeringen, sa Mjøs Persen, å komme raskt i gang med jobben. Kommisjonens 15 medlemmer fikk frist til 15. desember med å komme med svaret på alt vi trenger svar på.


    15. desember kom og gikk, men Energikommisjonens løsning lot vente på seg. Nå heter det at den har fått utsatt frist og skal presentere svarene på alt vi lurer på 1. februar. Da skal vi endelig få alle svarene på strømpriskrisen som har plaget nasjonen og regjeringen i tre kalenderår.

    Rent bortsett fra at det skal vi ikke få.

    Energikommisjonen har et stort og viktig mandat, men prisen på strømmen, det vi alle er opptatt av, er ikke en del av dette mandatet. Selv om du skal være godt inne i kommisjonsarbeid og politikkens irrganger for å ha fått med deg det.

    ...


    Men nå kan vi snart puste lettet ut, alle vi som bekymrer oss for egen strømregning, for industriens framtid og for den lokale bakerens økte utgifter.

    Nå setter regjeringen ned et nytt utvalg. Et strømprisutvalg, denne gangen.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.174
    Antall liker
    14.721
    Tar det her heller her

    Frågan var da altså påstanden om at det var så godt som ingen netto krafteksport fra sørlige Norge i 2022.

    stemmer det overens med dette?
    Vis vedlegget 883463
    I følge kraftsituasjonsrapporten til NVE var nettoeskporten fra sørlige Norge i 2022 på 1.4TWh, hvorav stort sett alt netto kom da det bøttet ned og var mye tvungen produskjon osv. Jeg tipper grunnen til avvikene er at oversikten din ikke har med flyten fra Midt-Norge til Sør-Norge. (NO3->NO1/NO5) den var rimelig enveiskjørt i hele 2022. Det er heller ikke nødvendig, som mange gjør, å anta at all produksjon til enhver tid kan lagres til senere. Det er en av mange feil som gjøres når man ser på f.eks energidata for et helt år.

    1673358306434.png
     
    U

    utgatt19288

    Gjest
    Glad for denne omleggingen hvis den kommer....

    Vi i bransjen må ta litt selvkritikk på at vi har vært for opptatt av å bygge vindkraftverk der det blåser mest – på fjelltopper på Vestlandet. Det er derfor det har vært så mye motstand. Naturinngrepene har vært store, og der har blitt bygget mye vei, sier Nygaard.

    Han mener derfor at vi fremover ikke nødvendigvis trenger de mest hypereffektive løsningene. Men at vi må dempe ambisjonene og tenke natur, miljø og investering i kraft samtidig.


     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn