Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

[Asbjørn]

Jeg syns det er et dårlig argument for å prøve å forsvare det å ha et militære med at det kan jo hende at xxxxx skjer. Dersom hele verden hadde lagt ned våpnene sine hadde vi ikke behøvd noe militæret. Ikke bare er det sløsing med ressurser, det er også svært miljøskadelig å krige.

Dersom. Hvis vi bare alle sammen puttet blomster i håret, holdt hverandre i hendene og sang «kumbayah» i kor mens vi fyrte opp en rev ville ingen behøve noe militært forsvar, nei.

Dessverre er det ikke den verdenen vi lever i.

 

[Disqutabel]

Kanskje du eller andre med fartstid i militæret forteller om rutinene rundt å ikke lydig følge en ordre.
Jeg regner med det bare er å gjøre?

Jeg har testet det ganske grundig. Det gir seg en del underlige utslag, såpass kan jeg si.

 

[Disqutabel]

Tja, hvis noen stabler på plass en privathær med psykopater som syns det er artig å drepe og voldta så regner jeg med det finnes andre private hærer man kan leie inn. Jeg antar at disse private hærene gjør det for å tjene penger, da er det vel ikke værre enn å overby.
Evt så kan man jo utstyre befolkningen med muligheter til å forsvare seg selv, men i Norge har man knapt lov til å ha kniv.

Jeg syns det er et dårlig argument for å prøve å forsvare det å ha et militære med at det kan jo hende at xxxxx skjer. Dersom hele verden hadde lagt ned våpnene sine hadde vi ikke behøvd noe militæret. Ikke bare er det sløsing med ressurser, det er også svært miljøskadelig å krige.

Videre er det en stor forskjell på selvforsvar og det å aktivt gå inn i andre land for å forsvare.

Nettopp, går ut fra at alle er enige i at krig er bortimot det mest absurde og idiotiske menneskeslekten finner på. Men Putin finnes, dessverre. Og Al Qaida. Kim Jung Un. og en haug andre idioter.

Å la folk leke seg med diverse våpen er forsøkt mange steder. Det blir lett veldig dårlig stemning av sånt. Statens maktmonopol er en hjørnesten i et sivilisert land.

 

[morbid]

Med den logikken kan vi jo bare legge ned politiet også, vi kan jo bare være snille og greie alle sammen

 

[Pink_Panther]

Med den logikken kan vi jo bare legge ned politiet også, vi kan jo bare være snille og greie alle sammen

I Bassens drømmeverden finnes ikke politi. D.v.s. enhver enkelt er sitt eget politi. Og sitt eget brannvesen. Og sitt eget helsevesen. Og sitt eget ...

 

[Asbjørn]

En eller annen dag vil kanskje Dr.Bass fundere litt over hvorfor det å bli lyst fredløs var en streng straff på det gamle Island, et land uten sentralmakt, politi etc. Det å bli utvist fra lokalsamfunnet var jevngodt med dødsstraff. Hvorfor det, mon tro?

 

[kjellbjarne]

For meg er politikere selgere uten følelser, som de som selger biler. Noen unntak er det Mimir K mener jo virkelig d han sier

 

[Hønndjevelen]

For meg er politikere selgere uten følelser, som de som selger biler. Noen unntak er det Mimir K mener jo virkelig d han sier

Eller som et sitat fra Biden:
Problemet er ikke at jeg mener det jeg sier, men at jeg sier alt jeg mener!

 

[Ole_Martin]

Evt så kan man jo utstyre befolkningen med muligheter til å forsvare seg selv, men i Norge har man knapt lov til å ha kniv.

Stemmer ikke; Norge på 17. plass i oversikten her over 100 land:

Estimated number of civilian guns per capita by country - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

 

[Asbjørn]

Kanskje du eller andre med fartstid i militæret forteller om rutinene rundt å ikke lydig følge en ordre.
Jeg regner med det bare er å gjøre?

I noen tilfeller er man pliktig til ikke å utføre en (ulovlig) ordre. Andre ganger er det forventet selv om det ikke er plikt. «Jeg fulgte bare ordre» er ikke et gyldig forsvar. Allerede i den preussiske hæren ble det argumentet møtt med forakt: «Keiseren utnevnte deg til major i den tro at du hadde vett nok til å vite når du ikke skulle følge en ordre!» Auftragstaktik.

Fire myter om dagens soldater

Dagens soldater er ikke perfekte, men de er de beste jeg har sett de 33 årene jeg har vært i uniform, skriver Rune Wenneberg.

forsvaretsforum.no

Myte 2: Å være en god soldat krever kun blind lydighet
Dagens og morgendagens kriger er uoversiktlige, dødelige og høyteknologiske. For å overleve og vinne kreves det et høyt tempo både i beslutninger og handlinger – høyere enn motstanderens. Detaljerte planer og ordrer er fortsatt relevante, men overlever sjelden første stridskontakt.

For å lykkes på det moderne stridsfeltet må alle forstå sjefens intensjon. De må vite hva vi skal oppnå, og ansvaret for hvordan det skal gjøres, delegeres ned i organisasjonen – ofte svært langt ned.

Derfor trenger vi soldater og ledere som kan se muligheter, ta initiativ og også gjøre det som ikke er planlagt. I tillegg er det alles plikt å nekte ulovlige ordre og å si ifra dersom personell- eller operasjonssikkerheten ikke ivaretas.

Slike soldater er først og fremst lojale til oppdraget sitt – ikke til ordren sin. Gårdagens blinde lydighet og disiplin er tidvis farlig på dagens stridsfelt. Dyktige soldater i dag er de som forstår hva som skjer rundt seg, som vet hva de skal oppnå, og som har selvsikkerheten til å ta initiativ.

Når ordren er ulovlig eller uhensiktsmessig, eller når sikkerheten ikke kan ivaretas, sier de nei. De skal rett og slett gjøre det som er rett og som gir effekt, også når det går på tvers av ordrer. Derfor dyrker vi i dag litt andre egenskaper og litt andre verdier enn de som tidligere var de viktigste.

Gårdagens = fra før von Moltkes reformer på 1870-tallet, eller fra dagens russland.

 

[kjellbjarne]

Såpass

 

[kjellbjarne]

Du er for ung

 

[weld77]

Nå må noen ta ansvar. Man får ikke en gang hard cash i premie i et idrettsarrangement knapt noen bryr seg om.

Reagerer på manglende premiepenger: – Fint å få en blomst, men det gjør ikke satsingen bedre

GJØVIK (VG) NM-vinnerne og de seks beste utøverne får gavekort på blomster, de kan få blender, støvsuger, bok, medaljer, heder og ære. Men ingen premiepenger. Det får utøvere og ledere nivået bak eliten til å reagere.

www.vg.no

 

[Asbjørn]

Nå må noen ta ansvar. Man får ikke en gang hard cash i premie i et idrettsarrangement knapt noen bryr seg om.

Bah. Svenskene vet hvordan man deler ut pengepremier.

Johnny Bode-priset

Sedan 2013 delar Johnny Bode-sällskapet årligen ut Johnny Bode-priset. Priset ska inte förväxlas med Johnny Bode-Delgadas stipendium, en utmärkelse som sedan 1980-talet delas ut till skånskfödda kompositörer. Stipendiet delas ut av en stiftelse och har ingen koppling till Johnny Bode-sällskapet...

johnnybode.com

Själva priset består av en summa pengar som jurygruppen under arbetet festar upp på offentlig lokal, eventuellt i samarbete med goda vänner och andra förbipasserande. Summan bör vara ansenlig och deltagarna uppmanas att äta och dricka så mycket de mäktar med. Vi vill ju inte att priset ska verka futtigt.

Notan och kvittot för restaurangbesöket (som alltså betalts med prispengarna) skickas därefter på posten tillsammans med ett diplom till pristagaren så att det når honom eller henne innan årsmötet.

 

[Dr_BASS]

Nettopp, går ut fra at alle er enige i at krig er bortimot det mest absurde og idiotiske menneskeslekten finner på. Men Putin finnes, dessverre. Og Al Qaida. Kim Jung Un. og en haug andre idioter.

Å la folk leke seg med diverse våpen er forsøkt mange steder. Det blir lett veldig dårlig stemning av sånt. Statens maktmonopol er en hjørnesten i et sivilisert land.

Det viser vel heller hvor farlig det er å ha en trent hær når feil folk kommer til makta og får kontroll.
Nå er vi vel litt bedre sikret i Norge da det er Kongen? som er øverstkommanderende og han blir jo ikke akkurat byttet ut gjennom valg.

 

[Dr_BASS]

I noen tilfeller er man pliktig til ikke å utføre en (ulovlig) ordre. Andre ganger er det forventet selv om det ikke er plikt. «Jeg fulgte bare ordre» er ikke et gyldig forsvar. Allerede i den preussiske hæren ble det argumentet møtt med forakt: «Keiseren utnevnte deg til major i den tro at du hadde vett nok til å vite når du ikke skulle følge en ordre!» Auftragstaktik.

Fire myter om dagens soldater

Dagens soldater er ikke perfekte, men de er de beste jeg har sett de 33 årene jeg har vært i uniform, skriver Rune Wenneberg.

forsvaretsforum.no

Gårdagens = fra før von Moltkes reformer på 1870-tallet, eller fra dagens russland.

Yes, det er nok forskjellig fra land til land, men tror ikke du har rom for tenke selv og utfordre ordrer feks i den Russiske eller Kinesiske hær

 

[Asbjørn]

Yes, det er nok forskjellig fra land til land, men tror ikke du har rom for tenke selv og utfordre ordrer feks i den Russiske eller Kinesiske hær

Nei, og det er derfor russiske mobiker dør som fluer i Ukraina, men nå var det ikke russisk eller kinesisk kadaverdisiplin du advarte mot.

Kunne du tenke litt over konseptet med å bli lyst fredløs i det gamle Island, forresten? Et land uten sentralmyndighet og en person som må greie seg helt selv - det må jo nærmest være ditt ideal, men islendingene så det som den verste straffen noen kunne idømmes. Hvorfor det?

 

[Dr_BASS]

Jeg kjenner ikke til dette, men jeg antar det er som å bli underlagt sanksjoner. Hvis du ikke fikk lov til å handle eller samarbeide med dine venner så er det jo værre å klare seg selv.
Men man ble vel ikke lyst fredløs uten grunn, var vel fordi man hadde gjort noe ille, og da er det vel en passende straff.
Sikkert mer prevantivt enn dagens opplegg med trussel om bøter eller fengsel

 

[Asbjørn]

Jeg kjenner ikke til dette, men jeg antar det er som å bli underlagt sanksjoner. Hvis du ikke fikk lov til å handle eller samarbeide med dine venner så er det jo værre å klare seg selv.

Just precis. Så du innser at mennesker er avhengige av å ha kontakt med et fungerende samfunn omkring seg. I et land uten sentralmyndighet som kan håndheve lovene er man også avhengig av slekt og alliansebygging for å hevde sin rett. Det hjelper ikke å ha rett hvis motparten møter med flere våpenføre menn på tinget eller ved personlig oppmøte hjemme hos deg.

 

[Disqutabel]

Det viser vel heller hvor farlig det er å ha en trent hær når feil folk kommer til makta og får kontroll.
Nå er vi vel litt bedre sikret i Norge da det er Kongen? som er øverstkommanderende og han blir jo ikke akkurat byttet ut gjennom valg.

Likeledes vil det være farlig å ikke ha et godt trent og utstyrt forsvar, i en tenkt situasjon, for man vet ikke hvem som kommer til makten i nabolandet, heller.
Valget er pest eller kolera.

Som nevnt er jeg pasifistisk anlagt, mitt problem er at pasifisme duger ikke mot folk som Putin. Det er en tragedie, men dersom jeg ikke hadde innsett dette i dagens situasjon, hadde jeg bare vært en drømmer uten realistisk oppfatning av hva som foregår omkring meg.

 

[Dr Dong]

de andre er oss til evig ergrelse, men vi greier oss ikke uten dem. det er den usosiale sosialitet (ungesellige Geselligkeit) vi ikke greier oss uten. for kant en antropologisk konstant.

 

[Dr_BASS]

Just precis. Så du innser at mennesker er avhengige av å ha kontakt med et fungerende samfunn omkring seg. I et land uten sentralmyndighet som kan håndheve lovene er man også avhengig av slekt og alliansebygging for å hevde sin rett. Det hjelper ikke å ha rett hvis motparten møter med flere våpenføre menn på tinget eller ved personlig oppmøte hjemme hos deg.

I et slikt samfunn så lykkes man fordi man er godt likt, leverer gode produkter eller tjenester. Er man en dust vil ingen gjøre butikk eller hjelpe deg.
Så kan det komme en tyrann som tror han kan herske, men makten ligger i antallet.
Dette skjønte man for mange år siden og klarte å lage samfunn som gjorde at man ble slaver av staten istedenfor en tyrann /konge etc
Hvis bare våre forfedre hadde sett hva som kom til å komme så hadde vi kanskje hatt en bedre verden i dag,
Istedenfor gikk man fem på og lot seg lure til å tro at alt skulle bli så mye bedre, og slik holder vi på i dag også.

Merk: Mye har blitt bedre, men i forhold til vår egen frihet som individer har det blitt dårligere og dårligere.

 

[Gubra]

de andre er oss til evig ergrelse, men vi greier oss ikke uten dem. det er den usosiale sosialitet (ungesellige Geselligkeit) vi ikke greier oss uten. for kant en antropologisk konstant.

Ahhh , du skreiv stor G i det tyske substantivet!

 

[Asbjørn]

I et slikt samfunn så lykkes man fordi man er godt likt, leverer gode produkter eller tjenester. Er man en dust vil ingen gjøre butikk eller hjelpe deg.
Så kan det komme en tyrann som tror han kan herske, men makten ligger i antallet.
Dette skjønte man for mange år siden og klarte å lage samfunn som gjorde at man ble slaver av staten istedenfor en tyrann /konge etc
Hvis bare våre forfedre hadde sett hva som kom til å komme så hadde vi kanskje hatt en bedre verden i dag,
Istedenfor gikk man fem på og lot seg lure til å tro at alt skulle bli så mye bedre, og slik holder vi på i dag også.

Merk: Mye har blitt bedre, men i forhold til vår egen frihet som individer har det blitt dårligere og dårligere.

Tja, om hvordan det islandske eksperimentet med et land uten sentralmakt gikk:

Islands historie – Store norske leksikon

Islands historie begynner på 800-tallet, da øya, som ligger i det nordlige Atlanterhavet, ble befolket, hovedsakelig fra Norge og fra De britiske øyer. Island var deretter en fristat frem til 1200-tallet, da landet ble underlagt den norske kongen. Etter reformasjonen i 1536 ble Island formelt en...

snl.no

Ser man tilbake på den islandske forfatningens utvikling i fristatstiden (930–1262), møter man to faktorer som om lag 1200 begynte å gjøre seg sterkt gjeldende. Den første var at godedømmene kunne avhendes på forskjellig måte, ved arv, ved giftermål, ved salg eller som foræring. Derved kunne flere godord samles på én hånd, for én og samme mann kunne eie flere godedømmer. På godedømmene hvilte fristatens forfatning. Ved opphopning av disse på få hender ble grunnvollen som Alltinget hvilte på forrykket, og likevekten mellom høvdingene gikk tapt. Dermed gjør den andre faktor seg gjeldende, nemlig at det ikke fantes noen sentralregjering i landet som kunne holde stridende høvdinger i sjakk.

Sagatidens aristokrati er i sturlungetiden (1200–1262) blitt til et oligarki, og innenfor dette fantes det ikke likevekt mellom de 6–10 slektene som hadde makten. Mens høvdingene i sagatiden svært sjelden opptrådte med større følge enn 60–100 mann, samlet høvdingene i sturlungetiden, særlig etter 1236 og inntil fristatens undergang, hærer på 600–1000 mann, og utkjempet slag med hverandre.

Og deretter ble det underlagt den norske kongemakten for å få slutt på rabalderet.

 

[Disqutabel]

Merk: Mye har blitt bedre, men i forhold til vår egen frihet som individer har det blitt dårligere og dårligere.

Tvert i mot.
Med stadig mindre fattigdom, uro, krig, drap og kriminalitet over hele verden, i kombinasjon med økende utdannelse og opplysning av befolkningen, har den individuelle frihet blomstret.
Til tross for det, har vi fortsatt langt igjen.

 

[Dr_BASS]

ikke enig, innføring av pass og visum var en stor tabbe for eksempel.
Dette innskrenket menneskers frihet til å oppleve den vakre kloden vi arvet
Videre blir det stadig flere lover som gjør oss mindre frie, dette skjer over hele kloden.

Det finnes kanskje 1.000.000 fullstendig frie individer igjen i verden, men når staten stadig tar over deres områder så er det ikke lenge igjen før det ikke finnes ett eneste individ igjen. I tillegg er det endel som lar seg friste av den nye verden og forlater stammen.
Tragisk sak

Rainforest People

Who are the people who live in the rainforest?

rainforests.mongabay.com

 

[Disqutabel]

ikke enig, innføring av pass og visum var en stor tabbe for eksempel.
Dette innskrenket menneskers frihet til å oppleve den vakre kloden vi arvet
Videre blir det stadig flere lover som gjør oss mindre frie, dette skjer over hele kloden.

Det finnes kanskje 1.000.000 fullstendig frie individer igjen i verden, men når staten stadig tar over deres områder så er det ikke lenge igjen før det ikke finnes ett eneste individ igjen. I tillegg er det endel som lar seg friste av den nye verden og forlater stammen.
Tragisk sak

Rainforest People

Who are the people who live in the rainforest?

rainforests.mongabay.com

Frihet er et mye større begrep enn frihet fra et organisert fellesskap. Du overromantiserer naturmennesket. Deres levetid er f.eks. langt under vår.
Det er helt greit at du har et subjektivt syn på hva frihet er for noe, men ta deg en tur å besøk naturfolk, vel, noen av dem er glade for besøk fra "Nordpolen".

 

[Pink_Panther]

ikke enig, innføring av pass og visum var en stor tabbe for eksempel.
Dette innskrenket menneskers frihet til å oppleve den vakre kloden vi arvet
Videre blir det stadig flere lover som gjør oss mindre frie, dette skjer over hele kloden.

Ta deg en liten skogtur for å plukke bær i Norge vs. Nederland så ser du forskjellen på klamt, statlig overformynderi vs. fantastisk, privat eiendomsrett.

 

[KJ]

ikke enig, innføring av pass og visum var en stor tabbe for eksempel.
Dette innskrenket menneskers frihet til å oppleve den vakre kloden vi arvet

Du får i stede innhente personlig invitasjon fra alle som hveder rett til grunnen du har lyst å krysse. Det kan for bli litt upraktisk ...

mvh
KJ

 

[Disqutabel]

Ta deg en liten skogtur for å plukke bær i Norge vs. Nederland så ser du forskjellen på klamt, statlig overformynderi vs. fantastisk, privat eiendomsrett.

Allemannsretten er et fantastisk lovverk for å sikre frihet til å bevege seg i naturen. Lite "No Trespassing" å se rundt omkring i norske skoger. De rikeste forsøker etter beste evne å fremtvinge unntak fra denne retten, men til tross for enkelte uheldige tilfeller, så holder stort sett det offentlige på sitt.

 

[Pink_Panther]

Allemannsretten er et fantastisk lovverk for å sikre frihet til å bevege seg i naturen. Lite "No Trespassing" å se rundt omkring i norske skoger. De rikeste forsøker etter beste evne å fremtvinge unntak fra denne retten, men til tross for enkelte uheldige tilfeller, så holder stort sett det offentlige på sitt.

Joda, men denne allemannsretten er jo noe den klamme, ekle Staten ved noen eklinger av sosialistiske politikere har bestemt.

 

[Dr_BASS]

Ta deg en liten skogtur for å plukke bær i Norge vs. Nederland så ser du forskjellen på klamt, statlig overformynderi vs. fantastisk, privat eiendomsrett.

Nå er vel ikke Nederland noe godt eksempel på eiendomsrett, jeg vet ikke om du har fått med deg det myndighetene prøver seg på der i forhold til bøndende.

 

[Pink_Panther]

Nå er vel ikke Nederland noe godt eksempel på eiendomsrett, jeg vet ikke om du har fått med deg det myndighetene prøver seg på der i forhold til bøndende.

Jeg tror du vet hva jeg mener...

 

[Spiralis]

Just precis. Så du innser at mennesker er avhengige av å ha kontakt med et fungerende samfunn omkring seg. I et land uten sentralmyndighet som kan håndheve lovene er man også avhengig av slekt og alliansebygging for å hevde sin rett. Det hjelper ikke å ha rett hvis motparten møter med flere våpenføre menn på tinget eller ved personlig oppmøte hjemme hos deg.

Sitat Al Capone: "Du kommer langt med et smil, men enda lenger med et smil og en pistol."

 

[Spiralis]

Kommentar til et noe omtalt TV program forrige dagen!

 

[4-string]

Dette er jo ikke dumt i det hele tatt.

El-maskiner skaper brøytetrøbbel: Må lades i fire timer etter én times bruk

Brøytebilsjåfører forteller til Nettavisen om frustrasjonen over å måtte bruke mer tid på å lade el-brøytebilen enn å få vekk snøen.

www.nettavisen.no

 

[bambi]

Relaterbart som medeier i et borettslag:

rentesjokk-i-borettslag-felleskostnadene-har-oekt-med-30-prosent

 

[Trane]

Relaterbart som medeier i et borettslag:

rentesjokk-i-borettslag-felleskostnadene-har-oekt-med-30-prosent

Litt vanskelig å se at de 30% er rentesjokk.
Det er lite konkret i teksten om hva som øker med hvor med hvor mye, 30% pga. renteøkninger virker rart.

40% på kommunale avgifter vil jeg tro bidrar mye.
En annen vanlig årsak er at borettslag ofte ikke øker felleskostnadene tilstrekkelig før det er for sent og dermed må ta noen jafs som virkelig svir.

I tillegg til økte renter på lånet, har Kongsvinger kommune jekket opp de kommunale avgiftene med nesten 40 prosent fra 2023, for å utbedre vann- og avløpsnettet i kommunen, forteller Dahl.

– Dette betyr også flere hundretusener i økte kostnader for borettslaget og er med på å øke fellesgjelden vi alle skal betjene, sier han.

 

[bambi]

Litt vanskelig å se at de 30% er rentesjokk.
Det er lite konkret i teksten om hva som øker med hvor med hvor mye, 30% pga. renteøkninger virker rart.

40% på kommunale avgifter vil jeg tro bidrar mye.
En annen vanlig årsak er at borettslag ofte ikke øker felleskostnadene tilstrekkelig før det er for sent og dermed må ta noen jafs som virkelig svir.

Tja. For min egen del bor jeg i et borettslag hvor kapitalkostnadene på fellesgjeld har økt dramatisk bare siden i sommer når jeg flyttet inn, nettopp på grunn av rentehevingene. Dramatisk.

 

[4-string]

Solskinnshistorien Helseplattformen ruller videre. Det er bare å la seg imponere.

Helseplattformen-kaos kan gi 835 millioner i ekstrakostnader

Problemene med det omstridte milliardsystemet er så store at landets fjerde største sykehus ikke lenger klarer å beregne hvor mye penger de taper. Frem til nyttår anslo St. Olavs hospital at det daglig rant ut 3,5 millioner kroner.

www.aftenposten.no