Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de rødgrønne

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.272
    Antall liker
    12.923
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Tidligere var det en lang rekke av såkalte vernebedrifter rundt omkring, som ga arbeid til personer med diverse nedsatte funksjoner. Hvordan står det egentlig til med dette? Har inntrykk av at mye av dette er nedlagt...
     

    palmaris

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.11.2002
    Innlegg
    1.764
    Antall liker
    1.301
    Torget vurderinger
    1
    Tidligere var det en lang rekke av såkalte vernebedrifter rundt omkring, som ga arbeid til personer med diverse nedsatte funksjoner. Hvordan står det egentlig til med dette? Har inntrykk av at mye av dette er nedlagt...
    Trur ein del av dei er nedlagt, sidan dei måtte delta i anbud.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.036
    Antall liker
    40.338
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Noen av dem har derimot blitt til suksesshistorier av de helt store, nettopp fordi de vinner anbud og internasjonale oppdrag:
    Sjekk aksjonærlisten…
     

    cox

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    24.08.2003
    Innlegg
    1.135
    Antall liker
    322
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Tidligere var det en lang rekke av såkalte vernebedrifter rundt omkring, som ga arbeid til personer med diverse nedsatte funksjoner. Hvordan står det egentlig til med dette? Har inntrykk av at mye av dette er nedlagt...
    De er fortsatt i drift over hele landet. Er ofte kommunalt eide bedrifter. NAV kjøper plasser for personer med behov for langvarig behov. I tillegg har vi tiltaksbedrifter som tilbyr kortere kurs og utdanninger. De siste plassene er tiltenkt folk som nylig er blitt ledig eller bare trenger et "lite dytt" for å komme tilbake i arbeid.

    De langvarige behovene deles gjerne i to grupper. Noen tiltaksplasser er innen gruppen med et behov for plasser over mange år. Dette er folk med store yrkesmessige utfordringer. Den andre gruppen som har behov for tiltak over noe tid. Det kan være personer med langvarig sykeforløp og personer som har vært lenge borte fra arbeidslivet av ulike årsaker.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.107
    Antall liker
    14.666
    Arbeidsledighet er i det store og hele en funksjon av minstelønn. Når vi snakker om arbeidsledighet - så snakker vi om ufrivillig arbeidsledighet.

    Når minstelønnen blir høy, og det i tillegg er et godt regulert arbeidsliv med mange rettigheter - så stilles det høyere krav til til arbeidsevne for at arbeidsgiver skal ansette. Høy minstelønn, et godt regulert arbeidsliv og gode støtteordninger er noe av det beste vi har i det norske samfunnet - men det gjør også at en grupppe mennesker med lav arbeidsevne blir stående utenfor arbeidslivet av to grunner:
    • Fra arbeidsgiver sin side så har de ikke høy nok produktivitet til å forsvare kostnaden.
    • Fra arbeidstaker sin side så vil lønnet arbeid ikke gi stor nok inntektsøkning til at motiverer til å jobbe
    Jeg tror flere "tiltaksbedrifter" hvor det kan gis arbeidstrening innen ulike bransjer kan være et tiltak som brukes mer.
    Som jeg har nevnt flere ganger er dette baksiden av medaljen for det relativt høye lønnsnivået og arbeidstakergodene Norge har, samt også de omfattende rettighetene arbeidstakere har ift sykefravær osv. Det er dessverre slik at de er en ikke ubetydelig del av befolkningen det ikke er spesielt interessant å ansette innenfor spillereglene i arbeidslivet. Det er også delvis derfor, som nevnt for litt siden, at det er en rekke jobber som ikke finnes eller ikke finnes veldig mange av i Norge siden folk gjør mye selv fremfor å leie inn noen.

    Jeg har aldri fått et formelt anbud på å male huset vårt, men for nesten 10 år siden hadde vi et norsk malermesterfirma inne for å gjøre litt ymse mens vi var på ferie. Jeg spurte fyren om en ballpark om hva det ville koster å få malt huset, han stakk en finger i lufta og sa 100-120k. Siden dette er 10 år siden så la oss si i alle fall 150k nå. Det betyr at jeg må tjene nesten 300k før skatt regnet på marginalskattesats for å betale for det og da gjør jeg heller jobben selv spredt over en del tid og et par sesonger.
     
    • Liker
    Reaksjoner: MML

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.272
    Antall liker
    12.923
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Vel.. det er hus - og det er hus.... Jeg bor i en en-etg enebolig på ca 1m mur over mark... basert på tidligere praksis vil jeg tro at 50 timer skulle være svært god margin... men håndtverkerpriser har gått fullstendig av skaftet.... 1000kr/t for en snekker er visst blitt ikke helt uvanlig...
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.036
    Antall liker
    40.338
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Jeg brukte profesjonelt malermesterfirma på huset en gang for mange år siden. Mesteren selv så vi bare da anbudet skulle gis, aner ikke hvor han hadde funnet de som faktisk utførte jobben. Det ble dyrt, ikke spesielt bra, og gjøkene greide å kjøre fast en lift på plenen. Det så ikke ut.

    Siden har jeg leid stillas og gjort det selv. Både bedre og langt billigere.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.603
    Antall liker
    2.317
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Jeg kjøpte sibirsk lerk for å slippe å tenke på maling av hus.
    Litt høyere engangs investering men sparer i det lange løp og i tillegg mer miljøvennlig.
    Ang det å bruke firma vs gjøre ting selv så er det nok mye sannhet i det at man gjør det selv fordi timeprisen er så høy.
    Men jeg tror det også henger sammen med det at vi er et folk med mye ferie og fritid.
    Da har man faktisk tid til å gjøre ting selv
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    15.171
    Antall liker
    19.217
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    14
    ^ Forrige eier av vår hytte la sibirks lerk på taket. Det må vi nå bytte ut, da mesteparten har begynt å morkne.
    Tror det kvalifiserer til Norgesrekord i kortlevd taktekke - og billig var det sikkert ikke :(
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.036
    Antall liker
    40.338
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Jeg kjøpte sibirsk lerk for å slippe å tenke på maling av hus.
    Litt høyere engangs investering men sparer i det lange løp og i tillegg mer miljøvennlig.
    Ang det å bruke firma vs gjøre ting selv så er det nok mye sannhet i det at man gjør det selv fordi timeprisen er så høy.
    Men jeg tror det også henger sammen med det at vi er et folk med mye ferie og fritid.
    Da har man faktisk tid til å gjøre ting selv
    Hytta ved sjøen ble kledd i trykkimpregnert anno 1965. Har aldri fått et malingstrøk, fortsatt ubehandlet, men det vil nok ikke falle meg inn å dyrke noe som skal spises innenfor noen meters radius. Full av både arsen- og kobberforbindelser. Slikt får man nok ikke kjøpt lenger.
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.456
    Antall liker
    6.873
    Skulle ønske det stemte at jeg har mye fritid.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.603
    Antall liker
    2.317
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Vi har jo ganske strenge regler for arbeidstid i Norge. De fleste ender vel opp med noe rundt 16-1700timer.
    Et år er 8766 timer hvilket vil tilsi 7000 timer med fritid i året.
    Er man flink kan man nok klare å presse inn et årsverk på 1700timer til diverse DIY for å spare penger
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    20.101
    Antall liker
    10.646
    Jeg kjøpte sibirsk lerk for å slippe å tenke på maling av hus.
    Litt høyere engangs investering men sparer i det lange løp og i tillegg mer miljøvennlig.
    Ang det å bruke firma vs gjøre ting selv så er det nok mye sannhet i det at man gjør det selv fordi timeprisen er så høy.
    Men jeg tror det også henger sammen med det at vi er et folk med mye ferie og fritid.
    Da har man faktisk tid til å gjøre ting selv
    "Sibirsk lerk" er vel en av de største bløffene de siste ti-år. Det var vel frøene som kom fra Sibir, trærne fra varmere strøk.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.272
    Antall liker
    12.923
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Polarinstituttets nybygg i Ny Ålesund, den såkalte Sverdrupsstasjonen, var ferdig i 1999, og kledd med lerk, som skulle bli sølvgrått og flott...
    12 år seinere ble bygget malt for å bevare kledningen... Statsbygg eier bygningen..
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.603
    Antall liker
    2.317
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Det er vel ikke usannsynlig at noen har benyttet seg av suboptimale produkter for øke fortjenesten ifbm offentlig anbud.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.107
    Antall liker
    14.666
    Ved siste valg skulle AP flå nasjonens rikeste (definert som folk som tjener over 750k året, altså ca fattigdomsgrensen for en enslig forsørger med to barn) osv. De har selvagt innsett at den strategien var stupdum selv om de alldri kommer til å innrømme det offentlig, men at de skjønner det er rimelig åpenbart. Den nye strategien fra partiet er ser ut til å være å håpe at ingen husker hva de har sagt de siste par årene og at velgere prøver å glemme at de faktisk sitter i regjering med SP. AP og SP er egentlig enige om ca ingen verdens ting, hvilket er hva man kalle et fundamentalt problem. At SV leverer velplasserte dolketstøk når det passer SV er heller ikke spesielt behagelig.


    Nå lanserer de en kampanje med slagordet «skape for å dele». Den skal vare til 1. mai og kampanjen er beskrevet som en viktig prioritering.

    Vi får anta at "vare til 1. mai" er en feil, om ikke så er det kampanjen over om 2 dager.

    Selvsagt tror ikke velgerene på APs løsninger, for partiet har ingen.
     
    Sist redigert:

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.272
    Antall liker
    12.923
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Nå er det vel knapt noen som har opplevd en politiker som innrømmer å ha tatt feil.... forøvrig - er det noen politikere uansett farge som har "løsningen" ?
    Det virker stadig mer som å opprettholde partiet og ikke minst egoet er uendelig mye viktigere enn å finne løsninger på noe som helst...
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.107
    Antall liker
    14.666
    Nå er det vel knapt noen som har opplevd en politiker som innrømmer å ha tatt feil.... forøvrig - er det noen politikere uansett farge som har "løsningen" ?
    Det virker stadig mer som å opprettholde partiet og ikke minst egoet er uendelig mye viktigere enn å finne løsninger på noe som helst...
    AP har hatt en helt klar ide om å dra partiet langt til venstre og bli direkte næringsfiendtlig. Det har ikke funket spesielt bra så nå er tydeligvis planen å prøve å bøte på det inntrykket, så får vi se om det funker, Troverdigheten er - fritt etter Fløgstad - et sted rundt det abseloutte knullpunkt og siden de tross alt har snakket om folk flest og mer skatt på inn- og utpust i et par år så er det for min del vanskelig å ta de spesielt seriøst når de nå skal prøve å innbille folk at de egentlig er veldig næringsvennlige. Hvorfor de gikk med på en konstillasjon med SP og SV på sidelinjen må foglarna veta.

    Hearsay er at det er et tårn av flinke folk som har forlatt AP, dette er folk ingen utenfor statsforvaltningen vet hvem er men som plutselig kan befinne seg i sentrale posisjoner - det er de som faktisk gjør jobben (det er ikke politikere i tilfelle noen var i tvil). Giske-o-rama har medført en stor folkevandring bort fra partiet der unge, ambesiøse og flinke folk stikker til et sted hvor de faktisk har en fremtid, noe de angivelig for alle praktiske formål har blitt fortalt at de ikke hadde i AP siden Giske var den åpenbare kandiaten helt til han ikke var det lengre.
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    6.864
    Antall liker
    12.657
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Nuvel, det er vel alt etter som hvor man står og hva man ser. Det har vært et par artikler nå om de såkalte lillavelgerne - folk forlater Ap av ulike grunner. Noen pga. det som oppfattes som næringsfiendtlig som du er inne på (eksemplifisert ved Bjarne Brøndbo), andre syns Ap har blitt altfor likt Høyre og at det hele gikk ad undas da man helhjertet omfavnet new public management. Sistnevnte gruppe søker seg mot venstre, og Rødt sanker stemmer fra den gjengen.

    Så er det pragmatikerne, den gruppen som ikke er særlig ideologisk forankret, men mer opptatt av å ha en handlingskraftig regjering som får tingene til å fungere. Ikke overraskende ser de seg om etter alternativer akkurat nå.

    Man kan selvsagt velge en av disse, og harselere over den, men fullt så enkelt er det nok ikke. Det er mer sammensatt enn som så, men uansett så er Ap
    og Støre i utakt med så mangt.
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.426
    Antall liker
    10.422
    Sted
    Oslo
    Nuvel, det er vel alt etter som hvor man står og hva man ser. Det har vært et par artikler nå om de såkalte lillavelgerne - folk forlater Ap av ulike grunner. Noen pga. det som oppfattes som næringsfiendtlig som du er inne på (eksemplifisert ved Bjarne Brøndbo), andre syns Ap har blitt altfor likt Høyre og at det hele gikk ad undas da man helhjertet omfavnet new public management. Sistnevnte gruppe søker seg mot venstre, og Rødt sanker stemmer fra den gjengen.

    Så er det pragmatikerne, den gruppen som ikke er særlig ideologisk forankret, men mer opptatt av å ha en handlingskraftig regjering som får tingene til å fungere. Ikke overraskende ser de seg om etter alternativer akkurat nå.

    Man kan selvsagt velge en av disse, og harselere over den, men fullt så enkelt er det nok ikke. Det er mer sammensatt enn som så, men uansett så er Ap
    og Støre i utakt med så mangt.
    Ikke å forglemme de som alltid gir regjeringen skylda, uansett farge, når ting ikke kjører på skinner.
    Erna har jo selv sagt at hun ikke kunne gjort noe annet med strømkrisa, og inflasjonen vi har importert fra utlandet ville vært den samme og dermed renta også.
     

    pedal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    6.099
    Antall liker
    4.598
    Torget vurderinger
    1
    ^ Forrige eier av vår hytte la sibirks lerk på taket. Det må vi nå bytte ut, da mesteparten har begynt å morkne.
    Tror det kvalifiserer til Norgesrekord i kortlevd taktekke - og billig var det sikkert ikke :(
    Sibirsk lerk, ja. Du vet, for russiske trelasthandlere strekker Sibir seg helt ned til Svartehavet...
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.426
    Antall liker
    10.422
    Sted
    Oslo
    Ikke å forglemme de som alltid gir regjeringen skylda, uansett farge, når ting ikke kjører på skinner.
    Erna har jo selv sagt at hun ikke kunne gjort noe annet med strømkrisa, og inflasjonen vi har importert fra utlandet ville vært den samme og dermed renta også.
    Men regjeringa har jo vitterlig fått opp respekten for minoriteter og utsatte små grupper i samfunnet.
    Aldri har kommentar feltene flommet over med så mye sympati for en håndfull reindriftssamer og enda færre lakse baroner.
    Og at et 50tall har flytta til Sveits er jo slutten på velferdssamfunnet!
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    15.171
    Antall liker
    19.217
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    14
    Maktkampen i AP fortsetter med ufortrøden styrke.
    Støre utviser sterkt press for å hindre at posisjoner ikke faller i hans favør.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.709
    Antall liker
    8.118
    Torget vurderinger
    0
    Nå er det vel knapt noen som har opplevd en politiker som innrømmer å ha tatt feil.... forøvrig - er det noen politikere uansett farge som har "løsningen" ?
    Det virker stadig mer som å opprettholde partiet og ikke minst egoet er uendelig mye viktigere enn å finne løsninger på noe som helst...

    De som er gamle nok husker kanskje at Trondheim hadde en ordfører som het Marvin Wiseth. Han var leder i Torndheim Unge Høyre i mange år mens Gro/Kåre debattene herjet landet. Willoch var jo kjent for at han alltid hadde et svar på ethvert spørsmål.
    Marvin sa, med en viss tyngde, at hvis Kåre Willoch svarte på et eneste spørsmål ""Nei det vet jeg faktisk ikke" så ville halve landet død av sjokk og den andre halvparten ville stemme Høyre.

    Dette ligger litt i samme gate som det å innrømme tabber og feil. Det nærmeste er vel å ta en "Valla" å beklage at "du opplevde det slik!"
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.426
    Antall liker
    10.422
    Sted
    Oslo
    Maktkampen i AP fortsetter med ufortrøden styrke.
    Støre utviser sterkt press for å hindre at posisjoner ikke faller i hans favør.
    At Helga Pedersen får besked av den høye mørke tåkefyrsten å ligge lavt og ikke søke posisjon.
    Det får vel holde at SV har en leder fra Finnmark som roper ryk og reis i tide og utide,
    skulle tatt seg ut å ha ei sånn ei på Youngstorget!
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.107
    Antall liker
    14.666
    vestre gjør et intervju om politikk uten politisk innhold i vg:
    ...
    Lurer på hvor mange møter kommunikasjonsrådgiverene hadde før det kom frem til at Vestre skulle bestille taco og ikke burger (burger utgikk nok siden det består av tre miniburgere og har begrenset folkelik apell). Poke Bowl, Bibimbap eller Okonomiyaki var selvsagt utelukket allerede fra starten av. Tacoen på Oslo Street Food er for øvrig utmerket - og som god taco gjerne gjør er har den ganske få ting til felles med klassisk norsk fredagstaco på en grunnmur av Old El Paso eller Santa Maria.

    Vi kan trygt anta at vi får høre ordet ærlig fra sentrale AP-poltikere fremover.

    At det nå plutselig ikke er velgernes feil er også en nyvinning. Tidligere har mantraet vært at AP har den beste politikken på alt men at de bare må få disse hersens velgerene til å skjønne det - tydeligvis ved å styrke kommunikasjonsrådgiverstaben.
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.426
    Antall liker
    10.422
    Sted
    Oslo
    Spindoktorene skal få et slagord helt gratis av meg:

    " NÅ ER DET ÆRLIGE VELGERE SIN TUR! "
     

    Trane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.09.2003
    Innlegg
    8.314
    Antall liker
    7.427
    Torget vurderinger
    4
    Tåkefyrsten Jonas har brakt klarhet inn i diskusjonen om partiets fremtidige partiledelse.

    Klart som pølsevann !

    Full ordkrig etter Støre-telefon: − Signalet var veldig klartYOUNGSTORGET (VG) Etter en telefon fra Jonas Gahr Støre (Ap) ville ikke Helga Pedersen stille som partisekretær likevel. Men Støre avviser at han ba henne trekke seg. Pedersen reagerer nå på Støres uttalelse.

    «Jeg er overrasket over at partilederen refererer fra vår samtale på en så konkret måte. Det er riktig at han ikke eksplisitt ba meg trekke meg, men signalet var veldig klart og jeg skjønner hvordan en slik samtale må tolkes,» skriver Pedersen på Facebook etter pressekonferansen.

    Ville bringe klarhet
    Støre ble forelagt denne uttalelsen etter pressekonferansen:

    – Jeg synes hun gjengir det ganske greit. Jeg gjorde ikke det. Jeg synes ikke det er riktig å sitere fra en samtale som det, men å få klarhet i om noen stiller. Min hensikt var å skaffe klarhet i om det kom et benkeforslag inn i partiledelsen. Jeg synes ikke det er riktig å sitere fra en samtale som det. Vi har hatt en grundig prosess, sier Ap-lederen.
    Hvorfor det er så viktig å beholde en person som har vært i partiledelsen siden 2011 og og vært partisektretør siden 2015 og således i stor grad ansvarlig for tidenes politiske nedtur, samt har en særs svak oppslutning i resten av partiet, det er langt forbi min fatteevne.
     
    • Liker
    Reaksjoner: SAL

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.272
    Antall liker
    12.923
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Østlandseliten må bevare sitt hegemoni... for enhver pris. Tenk for en katastrofe hvis det ble mer fokus på distriktene, hvor majoriteten av AP historisk sett har befunnet seg, - i alle fall målt i representanter på tinget.......
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.622
    Antall liker
    3.043
    Nå er vel stenseng fra kjukkeste innlandet og gift med en rogalending.
     

    I_L

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.03.2003
    Innlegg
    3.797
    Antall liker
    6.669
    Nauru har ingen hovedstad så det er fullt mulig å greie seg uten.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.295
    Antall liker
    18.696
    Torget vurderinger
    2
    Tåkefyrsten Jonas har brakt klarhet inn i diskusjonen om partiets fremtidige partiledelse.

    Klart som pølsevann !

    Full ordkrig etter Støre-telefon: − Signalet var veldig klartYOUNGSTORGET (VG) Etter en telefon fra Jonas Gahr Støre (Ap) ville ikke Helga Pedersen stille som partisekretær likevel. Men Støre avviser at han ba henne trekke seg. Pedersen reagerer nå på Støres uttalelse.



    Hvorfor det er så viktig å beholde en person som har vært i partiledelsen siden 2011 og og vært partisektretør siden 2015 og således i stor grad ansvarlig for tidenes politiske nedtur, samt har en særs svak oppslutning i resten av partiet, det er langt forbi min fatteevne.
    Støre får juling av sine egne i avisartikler, fb-innlegg og andre SoMe-kommentarer etter den telefonen til Pedersen. Anne Holt mener noen må intervenere, Torbjørn Berntsen mener at partiet må finne en ny leder, Dag Terje Andersen lurer på hva i helvete som foregår, osv.

    Jonas Gahr Støre er ingen velgermagnet, sier Berntsen. Der traff innsiktnålen 100%.

    Ap kan ikke reddes fra en haug harde smeller nå, partiet er ikke troverdig og er definitivt ikke "for vanlige folk". At Støre verner Stenseng, som har gjort en elendig jobb, er ikke til å forstå.

    Det kan bli et livlig landsmøte. Fest setebeltene.
     
    • Liker
    Reaksjoner: SAL

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.426
    Antall liker
    10.422
    Sted
    Oslo
    Å se Arbeiderpartiet nå er omtrent like trist som å gå på konsert med favoritt bandet ditt fra du var tenåring, og den eneste fra originalbesetningen både har mista stemmen og ikke lengre husker teksten!
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn