Politikk, religion og samfunn Finanskrisen

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.733
    Antall liker
    14.328
    Just precis. Noen har virkelig anstrengt seg for å forme skattesystemet på en måte som garanterer at utleieboliger forsvinner fra markedet. Utleierne er jo slike rikfolk som skal flås, og nå er det som kjent vanlige folks tur. Hvor de vanlige folkene skal leie bolig og til hvilken pris sies det mindre om.
    Det er uansett krevde å lage en god tankerekke for at sekundærbolig(er) skal ha en spesielt gunstig skattemessig behandling sammenlignet med andre aktivaklasser. Det er uansett ikke formueksatten som dreper dette nå, det er såder uansett.

    Jeg synes det er helt nydelig at folk som har gearet til pipa får seg et realt ballespark. Det er virkelig på tide. Kanskje lærer noen endatil at veldig mye gjeld til flytende rente er skummelt også.

    De siste 15 årene har de største idiotene tjent mest penger. Det er ingen grunn til å synes synd på de
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.010
    Antall liker
    10.651
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Godt sagt weld. Hjertens enig.

    Og det er mange som ikke har fått vesentlig glede av dette som tar deler av regninga.
     
    Sist redigert:

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    4.614
    Antall liker
    4.794
    Sted
    Sunnmøre

    Interessant, at det er i dette segmentet (>10 mill) det går trått for tida. Ut frå det eg ser på Finn (guilty pleasure), er det mange, svært dyre bustader i Oslo som ligg ute lenge (og ikkje berre sånt som det monsteret ytst på Bygdøy).

    Og den uheldige seljaren er ganske to-the-point; han ønskjer å få ut eigenkapitalen har har spart opp (ev. tent på prisracet) og bruka på andre ting, men den er rett og slett ikkje der lenger. Då er ikkje «kjøp og sal i same marknad» eit svar lenger.

    Hjartet mitt blør ikkje nett for denne typen, men synd at dette neppe slår ut like sterkt i kategorien betalbare husvære i Oslo.
     

    Anonym

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.08.2008
    Innlegg
    11.424
    Antall liker
    1.148
    Torget vurderinger
    4
    Er man et par så er vel det segmentet betalbart for svært mange vil jeg tro.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.733
    Antall liker
    14.328
    Er man et par så er vel det segmentet betalbart for svært mange vil jeg tro.
    Slik ståa er nå så er det ganske gunstig for folk som skal kjøpe seg oppover, f.eks to personer som flytter sammen og selger hver sin mindre leilighet for å kjøpe noe større, de mindre leilighetene i Oslo er - i alle fall basert på anekdotisk info, fortsatt ganske greie å omsette.
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    7.368
    Antall liker
    11.215
    Appro Porsche biler;


    -I hele landet leverte Porsche totalt 1195 biler til og med august måned i fjor. I år et tilsvarende tall 238. Det er en nedgang på 80 prosent.

    Som så ofte før så er det regjeringa sin feil;

    -Først og fremst ble vi rammet av at regjeringen innførte moms på elektriske biler som koster mer enn 500.000 kroner fra 1. januar 2023.

    -Jeg vil ikke ut med detaljer rundt dette, men salget i Stavanger har sunket omtrent i samme takt som ellers i landet, og derfor måtte vi permittere ansatte i salgsleddet både der og andre steder.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.403
    Antall liker
    39.435
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Hmmm, jeg ser 1595 Porsche til salgs på Finn nå, derav 539 Taycan i forskjellige varianter. Det er ganske mange og omtrent like mange som for en måned siden, og altså ca dobbelt så mange som antall nyregistrerte hittil i år. Til sammenligning er det 575 Tesla Model S, som tross alt har vært i salg i ti år allerede.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.733
    Antall liker
    14.328
    Ikke så stas i markedet for høyt belånt næringseiendom kjøpt på veldig lav yield i sin tid.

    Arctic Securities jakter penger til blodrente for å redde Equinor-bygget | Finansavisen


    Nå har det igjen brutt ut akutt pengekrise i Arctic-syndikatet. Mandag denne uken sendte meglerkorpset ut følgende budskap til sine kunder:

    «Har dukket opp en mulighet som kan være spennende».


    Den såkalt spennende muligheten er at ML33 Invest må hente minimum 100 millioner kroner gjennom et nytt obligasjonslån for å stille tilleggsikkerhet for senior gjeld. Lånet får en PIK-rente på 15 prosent (påløpte renter blir lagt til sluttbalansen ved forfall) og løpetiden vil være til januar 2025. Maksimalt kan ML33 Invest låne opptil 500 millioner kroner i denne runden.

    Dersom ML33 Invest ikke lykkes med stille tilleggsikkerhet på 90,5 millioner kroner innen 14. september vil man bryte låneavtalene, noe som kan medføre et tvangssalg av eiendommen.

    ...


    I fjor høst forhandlet Equinor med ML33 om leien, og oljekjempen reduserte arealbruken med rundt en tredjedel. Som kompensasjon for at leieavtalen ble endret betalte Equinor en engangssum på 407 millioner, som ble brukt til å nedbetale junior obligasjonslånet.

    Ifølge investorpresentasjonen vil de normaliserte leieinntektene være på rundt 202 millioner kroner, gitt at ML33 får leid ut lokalene Equinor brukte før.

    Dagens Næringsliv skrev 31. august at leieinntektene til ML33 var på 84 millioner kroner i første halvår, mens netto finanskostnader og driftskostnader utgjorde henholdsvis 95 og 6 millioner kroner.

    Ved utgangen av juni hadde ML33 rundt 43 millioner kroner i kontanter, ifølge Dagens Næringsliv.
     

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    2.263
    Antall liker
    1.787
    Torget vurderinger
    1

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.733
    Antall liker
    14.328
    I denne artikkelen https://e24.no/norsk-oekonomi/i/jljmoz/renten-kan-bli-hoeyere-enn-ventet-uutholdelig
    er det en fin prognose hentet fra NB pengepolitisk rapport. Det pussige er den store forskjellen på NBs prognoser i de ulike rapportene. I forlengelsen av dette lurer jeg på om noen kjenner til treffprosenten på disse prognosene? Jeg antar at de som regel bommer grovt på fasit.
    Til liks med de fleste andre sentralbanker i verden er Norges Bank sin track record ekstremt dårlig. Noe jeg er helt sikker på at ikke rokker modellfolkenes tro på modellenes fortreffelighet og evne til å predikere fremtiden det minste. Det fremstår i stor grad som en religion og den er ikke begrenset til Norges Bank. Det er bare å spørre enhver byråkrat som har hatt noe med Finansdepartementet å gjøre.

    Dette er en klassiker fra Holberg-fondene

    1695196232608.png
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    7.368
    Antall liker
    11.215
    Jeg bare elsker journalister som tror at ting skjer for første gang og at de er de eneste som vet det...;

    Auken gjer det dyrare for dei fleste som har lån.

    Det er fordi styringsrenta som regel påverkar kor mykje bankane skal ha for å låne pengar til vanlege folk. Når styringsrenta går opp, må dei som lånar ut med meir.
     

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    2.263
    Antall liker
    1.787
    Torget vurderinger
    1
    Pussig nok er slike opplysninger overraskende for mange.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.733
    Antall liker
    14.328
    Som et lite fun fact så øker ikke bankenes innlånskost som følge av denne renteøkningen, da den i lang tid har vært priset inn som en "done deal" i rentemarkedet. Men i praksis endrer bankene bare boliglånsrentene når Norges Bank endrer styringsrenten, men strengt tatt burde renteendringen ut til kundene kommet for en god stund siden.

    3 måneders NIBOR som er den viktigste referenaserenten endret seg knapt i dag den er 0.01% høyere enn i går. Om man ser litt stort på det har denne knapt nok endret seg de siste tre månedene da den har ligget i området 4,67%- 4.80% siden august.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.733
    Antall liker
    14.328
    I transaksjonsmarkedet for næringseiendom er det nå fullstendig dødt. Det er en liten avgrunn mellom hvor selgere vil selge og hvor kjøpere vil kjøpe og da blir det ikke allverdens handel. Det ligger også i sakens natur at det ikke er ønskelig at selgere legger seg ned der kjøpere befinner seg. Da vil hele markedet måtte reprises og eiendomsselskapene må skrive ned verdiene sine mye. Bankene vil ha mindre sikkerhet for utlån - det skal dog sies at banker generelt har førstepriorietspant og tåler ganske store verdifall før de må ta tap av betydning, men det kan - om det etter hvert skjer en reprising, bli ganske stygt for de som eier egenkapitalen og de som er långivere lengre bak i kredittkøen.

    Det kommer til å bli en lang - og spennende høst. Ditto for norske boligeeiere. Det er snakk om at det i betydelige deler av markedet i og rundt Oslo allerede er et de facto prisfall på 10% men siden det foreløbig ikke er så mange som biter i det sure eplet og selger så dukker det ikke opp i statistikken.
     
    Sist redigert:

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    2.263
    Antall liker
    1.787
    Torget vurderinger
    1
    Kjenner godt til dette markedet i Stavanger. Helt dødt. Jeg har sett flere tomme lokaler med presumtivt god beliggenhet som er forsøkt solgt i ett år. Jeg tenker dette er et marked der krisen bygger seg opp over relativt lang tid før det blir synlig i statistikken.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.733
    Antall liker
    14.328
    Kjenner godt til dette markedet i Stavanger. Helt dødt. Jeg har sett flere tomme lokaler med presumtivt god beliggenhet som er forsøkt solgt i ett år. Jeg tenker dette er et marked der krisen bygger seg opp over relativt lang tid før det blir synlig i statistikken.
    Jeg tenkte mest på markedet for type store kontoreiendommer hvor potensielle kjøpere/eiere typisk er aktører som KLP, Storebrand, DNB Liv og den gjengen der - de eier forsåvidt allerede mye næringseiendom og må ikke selge. For eiere som er dopet på lav rente og hvor gamle lån etter hvert kommer til forfall og må refinansieres til betydelig høyere renter ser det ikke så lystig ut.

    Aksjekursen til Entra er f.eks mer enn halvvert siden midten av 2021.
     

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    2.263
    Antall liker
    1.787
    Torget vurderinger
    1
    Jeg forstod det, men dette gjelder også opplagt for mindre selvstendige næringslokaler.
     

    Roberten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.10.2008
    Innlegg
    5.715
    Antall liker
    1.502
    Det er snakk om at det i betydelige deler av markedet i og rundt Oslo allerede er et de facto prisfall på 10% men siden det foreløbig ikke er så mange som biter i det sure eplet og selger så dukker det ikke opp i statistikken.
    Anekdotisk: det er lenge siden såkalte "investorpakker" ble like ivrig pushet av bh på boligprosjekter. Sett sammen med uttalelser om alt det flotte de kan få til bare de får bygge akkurat hva de vil på akkurat den måten de vil er det lett å skjønne at det gynger i gangene hos enkelte.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.733
    Antall liker
    14.328
    Anekdotisk: det er lenge siden såkalte "investorpakker" ble like ivrig pushet av bh på boligprosjekter. Sett sammen med uttalelser om alt det flotte de kan få til bare de får bygge akkurat hva de vil på akkurat den måten de vil er det lett å skjønne at det gynger i gangene hos enkelte.
    Det er ikke helt mitt område, men så vidt jeg vet ble det gjort en god del eiendomssyndikeringer - som da altså betyr at et meglerhus kjøper en eiendom og selger den ut til mange andelseiere. En del av disse ble kjøpt på ganske lav yield og lastet godt fulle med gjeld før det ble solgt ut. Noen av disse sliter big time om dagen som Equinor-bygget på Fornebu, Telegrafbygget i Oslo sentrum og Lysaker Park hvor Storebrand holder til men kanskje skal ut av. Noe som på ingen måte gleder siden Storebrand leier 90% av aralene.

    Det nærmer seg forfall på en god slump av gjelden, leiekontraktene er i fare for å bli repriset og rentene de kan refinansiere på er noe helt annet rentenivå enn hva de opprinnelige lånene ble gjort på. De som er litt bak i sikkerhetskøen her risikerer å tape en god slump.
     
    Sist redigert:

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.403
    Antall liker
    39.435
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Hvilken bombe.
    Dead NFTs: The Evolving Landscape of the NFT Market” is a new report from dappGambl, a community of experts in finance and blockchain technology. Upon analysis of 73,257 NFTcollections, the authors found that 69,795 have a market cap of zero Ether (ETH), the second most-popular cryptocurrency behind Bitcoin. In practical terms, that means 95 percent of NFTs wouldn’t fetch a penny today — a spectacular crash for assets that reached a trading volume of $17 billion amid a frenzied bull market in 2021. The study estimates that some 23 million investors own these tokens of no practical use or value.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.733
    Antall liker
    14.328
    Happy days


    14. desember forfaller et obligasjonslån på 1,58 milliarder for Telegrafen Invest, selskapet som eier eiendommen Telegrafen i Oslo sentrum.
    I dag har lånet 2,7 prosent rente. Den blir minst tredoblet ved refinansiering, men da må aksjonærene, som i dag sannsynligvis har tapt alt, gå inn med mye ny egenkapital.

    I desember 2020 kjøpte Arctic Securities på vegne av 159 investorer eiendommen Telegrafen. Største investor er Trond Mohn med 25 prosent av aksjene. Nest største er investoren Kåre J. Grøtta med 4,7 prosent. Resten har fra 3 prosent og nedover.
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    7.368
    Antall liker
    11.215
    Gjeldsveksten på sitt laveste siden 2010

    I august var den norske gjeldsveksten de siste tolv månedene på 4,0 prosent. Det er det laveste nivået siden mars 2010.

    Med det fortsetter gjeldsveksten å være lavere enn prisveksten, som var på 4,8 prosent i august.

    – Veksten i den innenlandske gjelden har vært lavere enn prisveksten i over et år. Den forrige perioden der prisveksten var høyere enn veksten i gjelden var i etterkant av bankkrisene på 1990-tallet, sier seniorrådgiver Even Oppedal i Statistisk sentralbyrå.


    Samtidig...


    Økning i inntektene til inkassoselskapene første halvår

    Inntektene for inkassoselskapene var 1,8 milliarder kroner høyere i første halvår enn ved nyttår, opplyser Finanstilsynet. Det er en oppgang på 7 prosent.

    Inkassogjelden til inndrivelse ved utgangen av første halvår var 121,4 milliarder kroner – en økning med litt over 4 prosent.

    – Inkassogjelden som knytter seg til boliglån, økte med over 15 prosent, og inkassogjeld mot næringsdrivende økte med nesten 14 prosent, skriver Finanstilsynet i sin halvårsrapport over innrapporterte inkassotall.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    23.994
    Antall liker
    18.226
    Torget vurderinger
    2
    Ooops. (Børsverdien til Evergrande har falt med 98%, forklaringen i uthevd skrift).

    Avgjørende salgsuker Da China Evergrande fikk problemer for vel to år siden mente analytikere i Kina at det var minst 65 millioner boliger som sto tomme. Offisielt er det 648 millioner kvadratmeter boligareal som står ubebodde, ifølge National Bureau of Statistics (NBS).

    Hvor mange tomme boliger er det nå? Hver ekspert gir ulike tall, men det er de som mener det kan være nok til tre milliarder mennesker. Det anslaget kan nok være i overkant, men Kinas befolkning på 1,4 milliarder klarer nok ikke å fylle dem, sier tidligere visedirektør i Kinas statistikkbyrå, He Keng, i en video fra et seminar i Dongguan som er publisert av China News Service, og verifisert av Reuters.


     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.733
    Antall liker
    14.328
    Ooops. (Børsverdien til Evergrande har falt med 98%, forklaringen i uthevd skrift).

    Avgjørende salgsuker Da China Evergrande fikk problemer for vel to år siden mente analytikere i Kina at det var minst 65 millioner boliger som sto tomme. Offisielt er det 648 millioner kvadratmeter boligareal som står ubebodde, ifølge National Bureau of Statistics (NBS).

    Hvor mange tomme boliger er det nå? Hver ekspert gir ulike tall, men det er de som mener det kan være nok til tre milliarder mennesker. Det anslaget kan nok være i overkant, men Kinas befolkning på 1,4 milliarder klarer nok ikke å fylle dem, sier tidligere visedirektør i Kinas statistikkbyrå, He Keng, i en video fra et seminar i Dongguan som er publisert av China News Service, og verifisert av Reuters.
    Da støyen rundt Evergrande begynte for noen år siden estimerte Barclays at Evergrande hadde ca 2.5 millioner leiligheter under bygging. Eller med andre ord det antall boenheter de akkurat da holdt på å bygge tilsvarer ca hele den norske leilighetsmassen.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.733
    Antall liker
    14.328
    Det går nedover. SIFO kom i dag med sin halvårlige rapport om ståa. Her om dagen diskuterte vi på en fredagspils at det ikke er så lett å se krisetegnene akkurat, det er fortsatt stort sett fullt på Oslos spisesteder og generelt mye folk ute. Da var det en som kommenterte at "men alle har jo grått hår". Dessuten går næringslivet fortsatt såpass bra at det ikke har kommet marsjordrer om å slutte å ta med kunder ut og den slags. Om det skjer så blir det nok ganske stygt i serveringsbransjen, det er en ikke ubetydelig del av omsetningen på hverdager regner jeg med.


    1695719960294.png

    Samtidig er 151.000 husholdninger i Norge «ille ute» økonomisk. Denne gruppen er blitt tre ganger så stor som før pandemien.


    I hver tredje av disse husholdningene bor det barn.

    Og de får det bare stadig verre. De siste seks månedene har:

    • 84 prosent kuttet ned på strømforbruket for å ha råd til mat.
    • 80 prosent måttet redusere matforbruket.
    • 72 prosent redusert sosial omgang.
    • 66 prosent droppet tannlegebesøk.
    • 64 prosent misligholdt en eller flere regninger.
    • 58 prosent av de med barn har redusert barnas fritidsaktiviteter.
    • 42 prosent måttet låne penger for å dekke utgiftene sine.

    ...


    I tillegg viser undersøkelsen at flere som eier bolig sliter. I august sa åtte prosent av boligeiere med boliglån at de ligger etter med renter og avdrag. 15 prosent er bekymret for at de kommer til å misligholde lånet.

    Disse tallene er fra før rentehevingen i juni fikk effekt på boliglånet. Siden da er styringsrenten økt med et helt prosentpoeng.

    En av forskerne bak rapporten, Christian Poppe, mener det betyr at det kan være at flere har problemer enn rapporten viser.

    – Og det er en del som har ganske høye boliglån, særlig de som har nettopp kommet inn på boligmarkedet, unge folk og sånt, som er tidlig i yrkeskarrieren, sier han.

    ...

    Hver tiende nordmann kontaktet minst én kreditor for å si ifra at de har manglende betalingsevne. I nesten 40 prosent av tilfellene fikk de enten en nedbetalingsplan de ikke hadde råd til eller beskjed om at de måtte betale hele beløpet med en gang.

    ...


    Poppe og medforfatter Elaine Kempson sammenligner situasjonen i Norge og England. Der er situasjonen verre, men Poppe mener fallet likevel har vært større i Norge. Dette kunne vært unngått dersom regjeringen hadde grepet inn tidligere, mener han.

    For eksempel har sosialhjelp, bostøtte, støtten til enslige og minstepensjonen gått opp. Det har stoppet fallet i økonomisk trygghet, men denne støtten kom først nå i 2023.

    – Tiltakene kommer etter to år med prisøkninger. Det er sent. Fallet i økonomisk levestandard kan skje ganske kjapt. Men vi vet at det tar to, tre, fire år i hvert fall før de fleste får hentet seg inn igjen.
     

    Ole_Martin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    2.259
    Antall liker
    856
    En mager trøst er at Grytten på NTH holder vitterlig kjeft denne gangen da. Det var jo dommedag i 2008, men vi vet jo hvordan det gikk.
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.439
    Antall liker
    6.852
    Da støyen rundt Evergrande begynte for noen år siden estimerte Barclays at Evergrande hadde ca 2.5 millioner leiligheter under bygging. Eller med andre ord det antall boenheter de akkurat da holdt på å bygge tilsvarer ca hele den norske leilighetsmassen.
    Skulle ha sjekket demografien.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.167
    Antall liker
    9.278
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Det går nedover. SIFO kom i dag med sin halvårlige rapport om ståa. Her om dagen diskuterte vi på en fredagspils at det ikke er så lett å se krisetegnene akkurat,
    Jeg synes også det er en del skumle skyer på himmelen. Men det er jo privatpersoner som sliter nå - ikke bedrifter.

    Hovedproblemet er jo at kostnadsøkningen vi har sett ikke er en engangskost, men økte kostnader over hele linja. Lånet kommer til å bli enda dyrere, mens feks strøm blir vel kanskje noe billigere de neste 12 mnd enn de har vært foregående 12. Uansett - så kommer ikke summen av regninger hver måned til å bli mindre med det første. Og da er det ganske bekymringsfullt at mange allerede har brukt opp bufferen de hadde (innkasso, Porscher på FINN, osv).
    • Så vil det jo være naturlig å anta at andre har litt igjen på bufferen så de går tom neste måned eller på nyåret.
    • Så er det noen som mister jobben.
    • Noen har kjøpt ny bolig før de solgte den gamle.
    Det kan bli mange i gruppene som sliter/er ille ute.

    Det er jo først og fremst renten som biter nå - og det betyr jo at det er nye grupper som havner i trøbbel. De som "tradisjonelt" har stått nederst på stigen - har ikke lån. Også er det jo fortsatt slik at for over halvparten av husholdningene - så spiller det i det store og hele liten rolle hva renten er og hva maten koster. Det er penger nok.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.733
    Antall liker
    14.328
    Jeg synes også det er en del skumle skyer på himmelen. Men det er jo privatpersoner som sliter nå - ikke bedrifter.

    Hovedproblemet er jo at kostnadsøkningen vi har sett ikke er en engangskost, men økte kostnader over hele linja. Lånet kommer til å bli enda dyrere, mens feks strøm blir vel kanskje noe billigere de neste 12 mnd enn de har vært foregående 12. Uansett - så kommer ikke summen av regninger hver måned til å bli mindre med det første. Og da er det ganske bekymringsfullt at mange allerede har brukt opp bufferen de hadde (innkasso, Porscher på FINN, osv).
    • Så vil det jo være naturlig å anta at andre har litt igjen på bufferen så de går tom neste måned eller på nyåret.
    • Så er det noen som mister jobben.
    • Noen har kjøpt ny bolig før de solgte den gamle.
    Det kan bli mange i gruppene som sliter/er ille ute.

    Det er jo først og fremst renten som biter nå - og det betyr jo at det er nye grupper som havner i trøbbel. De som "tradisjonelt" har stått nederst på stigen - har ikke lån. Også er det jo fortsatt slik at for over halvparten av husholdningene - så spiller det i det store og hele liten rolle hva renten er og hva maten koster. Det er penger nok.
    Jeg har ikke sett så mye på (eller har tilgang til for den del) detaljene, men om folk skulle begynne å miste jobben så kan det fort bli veldig stygt. Da vil plutselig en god del av den normalt greit bemidlende "øvre middelklasse" kunne leve farlig. Der har man gjerne godt betalte jobber men også potensielt store lån for å ha skaffet seg så mye BOA som man mener man bør ha. Potensialet for inntektsreduksjon om jobben ryker her er betydelig. På veien har man gjerne pådratt seg ganske mye "faste" utgifter også så det skal kanskje ikke allverdens til før utgifter overstiger inntekten og det må tas noen grep.

    Nå vil det, selv om det skulle gå riktig så ille, prosentuelt kanskje ikke være så mange som står uten jobb, men bare at man begynner å bli redd for denslags vil normalt slå ganske kraftig inn i hva man gjør.

    Rent umiddelbart er de mest utsatte de som har kjøpt ny og dyrere bolig men ikke får solgt den gamle. Det er dyrt å sitte dobbelt og må man et godt stykke ned i pris etter hvert så blir mye egenkapital man trodde man hadde fort borte.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.733
    Antall liker
    14.328
    Skjer dette så kommer boliglånsrenta til å passere 10%, da snakker vi....

    Det er snakk om USA i den artikkelen. Nå kan selvsagt mye skje her til lands også det er ikke det, men generelt er spesielt husholdningene langt mer rentesensitive i Norge enn i USA, omtrent alle boliglån i USA er fastrente mot omtrent ingen i Norge og også selskaper har typisk mer fastrente og lengre løpetid på gjelden sin enn her på berget. Men det vil selvsagt merkes godt uansett over there også. Aksjeavkastning fremstå stadig mindre attraktivt sammenlignet med alternativene.

    Det begynner å komme en del tegn på at ting stopper opp i Norge, men vi får se hva høsten bringer. Boligbyggingen, den strørste fastlandsnæringen i Norge ligger vel i noe som nærmer seg stabit sideleie siden veldig lite settes i gang og begynner permitteringer og/eller oppsigelser å komme så vil ting ganske fort gå unnabakke tror jeg.

    En styringsrente på 7% i Norge skulle tilsi en boliglånsrente på 8-8.5% eller så avhengig av litt faktorer, det er en del teknikaliteter i hvordan man kommer seg fra styringsrente til bankenens finansieringskostnad for boliglån så utfallsrommet er ganske stort for en gitt styringsrente.

    In other news - 7.8 milliarder er en svært liten del av totale utlånsvolumer og bankene har nok kurant sikkerhet for lånene sine (og de har 1. prioritetspant), men det er selvsagt vanskelig for de det gjelder og det er tydelig hvilken vei trenden går. Det blir fort noen som oppdager at å stekke strikken lengst mulig for å kjøpe seg en bolig (eller mer bolig) ikke var en sikker vei til stor velstand.


    Den viser at 7,8 milliarder av nordmenns boliglån har endt opp hos inkassobyråene. Det er en økning på 15,3 prosent sammenlignet med utgangen av 2022.

    Tallene viser at om lag halvparten av inkassokravene går til aldergruppene 30-39 år og 40-49 år - 15 prosent av kravene går til den yngste aldersgruppen (18-29 år).

    Rapporten viser at 35 prosent av boliglånene som har gått til inkasso, er tatt opp for under ett år siden, en økning på fire prosent fra utgangen av 2022. Med andre ord er det mange som allerede i starten låneperioden ikke klarer å betjen boliglånet.
     
    Sist redigert:

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    15.982
    Antall liker
    12.605
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    I forrige uke da jeg drev å leita etter noen gamle papirer, kom jeg over et gammelt varslingsbrev fra Husbanken, datert august 1987.. man varslet en renteøkning fra 8 til 8,5%.....
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.403
    Antall liker
    39.435
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Sist jeg ryddet i gamle papirer fant jeg en kontoutskrift fra Bergen Bank med 10 % rente. På lønnskontoen…
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn