Netværksswitch
- Trådstarter Sven_Palvig
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Eselet sa til tigeren: "Gresset er blått. "
Tigeren svarte: "Nei, gresset er grønt. "
Diskusjonen varmet opp, og de to bestemte seg for å legge saken til voldgift. De gikk foran løven, jungelens konge.
Før eselet nådde skogryddingen der løven satt på tronen sin, begynte å rope: "Deres Høyhet, er det sant at gresset er blått? "
Løven svarte: "Sant, gresset er blått. "
Eselet skyndte seg og fortsatte: "Tigeren er uenig med meg og motsier og irriterer meg. Vennligst straff ham. "
Kongen erklærte deretter: "Tigeren vil bli straffet med 5 års stillhet. "
Eselet hoppet lystig og gikk videre, fornøyd og gjentar: "Gresset er blått. "
Tigeren aksepterte straffen sin, men spurte løven: "Deres Majestet, hvorfor har du straffet meg? Gresset er tross alt grønt. "
Løven svarte: "Gresset er faktisk grønt. "
Tigeren spurte: "Så hvorfor straffer du meg? "
Løven svarte: «Det har ingenting å gjøre med spørsmålet om gresset er blått eller grønt. Straffen er fordi det ikke er mulig for en modig og intelligent skapning som deg å kaste bort tid på å krangle med et esel og så komme og plage meg med det spørsmålet. "
Den verste bortkastet tid er å krangle med idioter og fanatikere som ikke bryr seg om sannhet eller virkelighet, men bare seieren av deres tro og illusjoner. Kast aldri bort tid på krangler som ikke gir mening. Det finnes mennesker som, uansett hvor mye bevis vi legger frem, ikke er i stand til å forstå, og andre er blindet av ego, hat og bitterhet. Alt de ønsker er å ha rett, selv om de ikke har det.
Jeg spiller nogle udvalgte musikstykker og så skifter jeg det omtalte kabel og lytter til samme musikstykker. Hvis forskellen var meget lille ville jeg gå tilbage igen. Men jeg var ikke i tvivl. Men vil gøre det senere.
Der er dem der skifter det orange fiber kabel til et fra AfterDark med bedre stik og så med kulfiber rundt om.
Det er bare en ting å si....
Kullfiber rundt om på fiberen!?? Og bedre stikk for fiberen!??? Lurer på om noen ikke helt skjønner hvordan fiber fungerer, eller hva galvansik skille egentlig er her i dette tilfellet når det er snakk om fiber..
@Sven_Palvig Har du link til denne patchkabelen? Har bare lyst til å lese hva de skriver om den...
AfterDark. Black River Series Constellation Network Cable Special Edit (adark.co)
Ludo, det skal være standard udgaven.Sist redigert:
Ludo, det skal være standard udgaven.
Ellers kører det ikke 8 leder og GBit.
Takk, vet du om det finnes noe dokumentasjon på at Karbonfiber på noen måte hindrer innstråling av EMI? Spør fordi jeg er nyskjerrig...
- Ble medlem
- 30.10.2015
- Innlegg
- 7.197
- Antall liker
- 6.730
Materiale må vel være ledende for å fungere mot EMI stråling.
Hva er standardene for EMI-skjerming? – Kunnskap
Hva er standardene for EMI-skjerming?no.anxinshielding.com
Sist redigert:
Crosstalk ja.. om man kjører cat5e eller høyere, så er crosstalk et ikke-issue. Å kjøre 2 par ledere (pga crosstalk) for å kjøre 100mbit, det er fra før cat5 ble en standard.. Nettverkskabler er ikke likt et audiosignal, så her tar de grunnleggende feil på veldig mange områder. Alt for å forvirre audiofile og tjene penger såklart. Alt produsert etter år 2000 skiftet er basert på cat5 og høyere.
- Ble medlem
- 19.05.2012
- Innlegg
- 856
- Antall liker
- 1.086
Crosstalk er et issue om man roter med termineringene(fjerner revolveringen). Høyere båndbredde - desto strengere krav til god terminering for at NEXT og FEXT skal være innenfor kravet for sambandsklassen. Jeg har hvertfall sertifisert noen tusen linker i mitt tidligere yrkesliv, og det er min erfaring.
Det skal nok imidlertid mye til før det begynner å lugge/hakke og bli et reelt problem når man strømmer lyd.
Ja, det var i grunnen det jeg trodde så derfor jeg etterspør dokumentasjon - finnes det troMateriale må vel være ledende for å fungere mot EMI stråling.
Hva er standardene for EMI-skjerming? – Kunnskap
Hva er standardene for EMI-skjerming?
For øvrig har jeg ansvaret for alt av IT der jeg jobber; 2 cores witches på serverrommet og 8 edge switches fordelt på tre etasjer - kanskje jeg burde be styret om penger til å oppgradere siden det helt åpenbart er dårlige produkter vi bruker...
Musikk er vel noe av det enkleste å streame... en hel CD-plate ukomprimert er vel omtrent like mye data om et enkelt høyoppløselig bilde.... eller noen få sekunder med HiRes video...
- Ble medlem
- 30.10.2015
- Innlegg
- 7.197
- Antall liker
- 6.730
Det må være metall eller noe som er ledende, f. eks. ledende skum, karbonfiber fungerer ikke.Ja, det var i grunnen det jeg trodde så derfor jeg etterspør dokumentasjon - finnes det tro
For øvrig har jeg ansvaret for alt av IT der jeg jobber; 2 cores witches på serverrommet og 8 edge switches fordelt på tre etasjer - kanskje jeg burde be styret om penger til å oppgradere siden det helt åpenbart er dårlige produkter vi bruker...
Redigert grunnet feil uttalelse, jeg forvekslet karbonfiber med kevlar. kevlar ledeer ikke strøm, men det gjør karbonfiber.Sist redigert:
Rart med det, ja. Jeg satt nettopp og overførte noen GB med 36 MegaPixel bildefiler til en temmelig gammel MacBook, Det gikk på noen sekunder, og resultatet var helt feilfritt.
Ca tre bilder med 36 megapixel i 16 bit TIFF....
Carbon er da ledende. Steen Duelund lavede modstande af carbon/Blyant stifter. Det gør Dca også nu om dage. Jeg har også prøvet. Termineringen er lidt vanskelig.
- Ble medlem
- 30.10.2015
- Innlegg
- 7.197
- Antall liker
- 6.730
Du har rett, jeg tenkte nok kevlar.
- Ble medlem
- 29.10.2016
- Innlegg
- 9.334
- Antall liker
- 24.177
- Sted
- Hjortshøj, Danmark.
- Torget vurderinger
- 2
Bortset fra, at en blyantsstift er lavet af en blanding af grafit og ler (graphen).
Jo mere grafit i blandingen, jo blødere stift.
Der er ikke noget som helst "carbon" i en blyantsstift.
Fiber er den mest effektive og beste måten for å unngå EMI overføring av signaler når det gjelder nettverk og "datasignaler".Materiale må vel være ledende for å fungere mot EMI stråling.
Hva er standardene for EMI-skjerming? – Kunnskap
Hva er standardene for EMI-skjerming?
Kobber, not so much.Når det gjelder crosstalk, så er det ikke veldig relevant på nettverk. Så lenge kablene er i henhold til standarden.
Man har EMI, men det er ikke en utfordring i det vanlige liv. Det er derimot en utfordring når det kommer til sikre løsninger, der man gjerne vil unngå tapping av signalene..
Enda godt det er folk her inne som kan forklare dette "problemet" som ikke er et problem.
Men får folk som ikke kan noe om dette til å kjøpe idiotiske produkter.
Mulig det blir mindre salg av dette.
Det kommer an på materialet. Diamant er ganske isolerende, grafitt er ledende (ganske dårlig), carbonfiber kan være et halvledermateriale avhengig av struktur, doping og hvorden det er behandlet. Carbon nanotubes og tilsvarende er vel best ledende langs rørene og krystallstrukturen.
Kan dette beskytte en nettverkskabel mot EMI?Nettverk har såpass mange standarder og alt er dokumentert.
IETF med RFC:
Introduction to the IETF
The Internet Engineering Task Force (IETF), founded in 1986, is the premier standards development organization (SDO) for the Internet.www.ietf.orgAbout RFCs
RFC documents contain technical specifications and organizational notes for the Internet and are the core output of the IETF.www.ietf.org
ISO kjenner vel kanskje flere til, IEEE og IETF er en samarbeidspartner som lager standarder:
ISO - IETF - Internet Engineering Task Force
www.iso.org
Det er åpne organisasjoner som alle kan bli medlem av og all informasjon er gratis, ISO er derimot dyrt.. Men for publikasjoner så kreves det jo ganske mye teknisk innsikt/kunnskap jeg selv ikke er i nærheten av, men å finne informasjon man trenger er derimot enkelt.
Her er starten på Internet og nettverk generelt, sjekk datoen:
RFC hos IETF består av et nummer, som er et løpenummer. Revisjoner og oppdateringer av RFCer finnes, enkelte er utdaterte og erstattet av nyere og forbedrede revisjoner. Det kan også inneholde utfordringer etc. Som løses i en senere revisjon.
IEEE tar også for seg kabling standarder, og trådløst. IEEE802 er kjent for de fleste som er IT-kyndig, 802.x for sertifikater, 802.11 for wifi, 802.3 for kablet/Ethernet. Etcetcetc.
En nettverkskabel som ikke er koblet til er "beskyttet imot EMI". EMI gjør at kobber kan brukes til å overføre et signal, starter man med å bøye og tukle for mye med kablene så vil de ikke lengre inneha Cat egenskapene og blir dermed nedgradert nummer helt til den ikke fungerer lengre. Alt strøm ledende materialer har en risiko for EMI, fordi det skapes magnetisk felt av strøm. Balanserte kabler utligner dette, så man slipper så mange problemer med innstrålt og utstrålt signal. Igjen, EMI er et ikke-problem på nettverk.
Se så nært kablene er, slikt fungerer jo glimrende på mange tusen brukere i samme bygg:
Selv dette fungerer og kanskje mer hva man er vant til å se, utført av ubrukelige folk som burde jobbet med noe annet:
Edit: Nettverk opererer langt oppe på MHz området og endel oppover og trådløst kjent på GHz. Det betyr kortere bølgelengder, som igjen betyr enklere å stoppe strålingen.Sist redigert:
Takk for gode forklaringer - fint med så mye kunnskap lett tilgjengelig! Basert på dette kan man jo anta at karbonfiber ikke utgjør noe av betydning på patchkabler osv... korrekt?
Må ikke glemme det estetiske aspektet!
- Ble medlem
- 26.02.2013
- Innlegg
- 3.651
- Antall liker
- 3.364
Mulig @na_X kan bekrefte dette. Men jeg mener bestemt at 1000M switch som ser en 100M i andre enden automatisk kobler ut trafikk på ledere som ikke nyttes. Dermed bortfaller vel argumentet benyttet her?
Selv ville jeg vært mer nyskjerrig på å teste om det å ta bort 2 trådpar eventuelt kan endre kapasive koblinger mellom de to switchene?
- Ble medlem
- 19.05.2012
- Innlegg
- 856
- Antall liker
- 1.086
Utstyret gjør jo en "handshake" og bestemmer hvilken overføring som skal gå. Ofte automatisk, noen ganger er det kjekt å låse det. Jeg driver med automasjonssystemer. Mye gamle greier man kommer borti, for å spare seg for bry er det ganske vanlig å låse utstyret på en (lav) hastighet.
Et annet issue med 100mbit, er RTD. Round trip delay, som er 100-150 bit times og 1gbit er 4000 bit times.. Ikke er 100mbit gjerne en flaskehals i overføring, men også i delay. Dette forklarer gjerne hvorfor man får mye bedre ping når man gamer på 1gbit nettverk sammenlignet med 100mbit nettverk, det går ikke mange kb/s men delayen på frames er mye bedre på gigabit enkelt og greit. Så denne forsinkelsen i seg selv på 100mbit kan gjøre at det blir enda mer flaskehals og gjør at bufre går fulle og man starter å miste pakker. En ting er overføringshastighet, en annen ting man ikke snakker så mye om er pakker pr sekund, men dette er mer router og ikke switch. Flere små pakker krever mer CPU enn større pakker på samme båndbredden.Om man tviler på robustheten, det har vært mye snakk om rise-time og andre snodigheter som er godt gjennomtenkte på nettverket.
MHz vs Mbits and Encoding
Know about MHz Vs Mbits with reference to measuring encoding parameters for network cabling data transmission and testing.www.flukenetworks.com
Om man ikke forstår det som står der, så burde man sette seg inn i det før man blir overbevist av kvakksalver selgere av kabler, som bruker "fremmedord" som ikke er relevante i det hele tatt.
- Ble medlem
- 26.02.2013
- Innlegg
- 3.651
- Antall liker
- 3.364
For å svare meg selv etter enda en sen kopp med lunshkaffe. Siden den kapasive koblingen er et resultat av frekvenser i MHz og disse trådparene i prinsippet da mest sannsynlig enten står med en lav DC spenning eller 0 volt burde det heller ikke være noen kapasiv kobling her.
Joda, jeg ser den - men tenker på et ordtak; "You can put lipstick on a pig..."Må ikke glemme det estetiske aspektet!
- Ble medlem
- 26.02.2013
- Innlegg
- 3.651
- Antall liker
- 3.364
Ja, vi var mye borti slik problematikk tilbake da 10M var i den spede begynnelesen til å bli oppgradert til 100M. Det var vel omtrent samtidig man begynte få på plass automatisk ombytte av RX/TX trådparene også i billigprodukter.
Tenker en ting; jeg kjører trådløst nettverk til streameren min som er en RPi4 med ProtoDAC. Da har man jo et galvanisk skille mellom router og streamer. Og modemet/hjemmesentralen er jo koblet til med fiber, jeg antar at det burde holde eventuell støy borte slik at det ikke slipper til på nettverket. Karbonfiber på antennene blir vel litt tullete, men kan jeg nå føle meg sikker på at støy fra nettverket påvirker streameren og dermed lydkvaliteten?
Beklager om det blir for mange spørsmål her, men sliter litt med alle disse forklaringene som dukker opp så setter pris på et kvalifisert svar.Da er det kun strømforsyningene som er koblet på et eller annet vis, så kanskje ikke skilled så mye som du antar…
Med mindre rpi kjører på batterie, men da må det som er koblet også ha skille.
Galvanisk skille er vanskelig å oppnå, muligens umulig.
Generelt; dette er som jakte på spøkelser, det vil ingen ende ta og resultatet er uansett skuffende, bortsett for de som får økonomisk nytte ut av jakten ( lossless, teddy pardo og hvordan de alle heter). -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…