LessLoss

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.539
    Antall liker
    3.540
    Ja, fabrikanten sier jo selv at produktet ikke gjør noe som helst med lyden og kun skaper en følelse. (y)
    For dem som husker "Kortvarig" på forumet for nogle år siden. Han havde den mening at forskellige metaller og forskellige tykkelser på kabler gjorde en forskel på lyden. Det kan jeg absolut tilslutte mig. Men man hører sikkert ikke forskel hvis bass reflex højttalere. 🤣
     

    Powercon

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.09.2022
    Innlegg
    1.884
    Antall liker
    1.830
    Sted
    Horten
    For dem som husker "Kortvarig" på forumet for nogle år siden. Han havde den mening at forskellige metaller og forskellige tykkelser på kabler gjorde en forskel på lyden. Det kan jeg absolut tilslutte mig. Men man hører sikkert ikke forskel hvis bass reflex højttalere. 🤣
    Jeg tror du hører forskjell på alt hva du selv vil høre forskjell på. Gjerne 100% frikoblet fra den virkelige verden. 🤭
     

    rolfrander

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    05.11.2023
    Innlegg
    120
    Antall liker
    163
    Sted
    Norge
    Og de sier at forsikringsselskaper ofte ikke har spesifikke krav til isolasjon på kabler de heller.
    Nei, det de sier er at forsikringsselskaper sannsynligvis ikke anerkjenner denne type isolasjon i sine spesifiserte krav. (For moro skyld har jeg sett på noen norske forsikringsselskap sine vilkår i brannforsikringer, finner ingen krav til elektrisk utstyr der, bare at det elektriske anlegget er i henhold til forskrift)
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    11.417
    Antall liker
    7.070
    Sted
    Holmestrand
    Nei, det de sier er at forsikringsselskaper sannsynligvis ikke anerkjenner denne type isolasjon i sine spesifiserte krav. (For moro skyld har jeg sett på noen norske forsikringsselskap sine vilkår i brannforsikringer, finner ingen krav til elektrisk utstyr der, bare at det elektriske anlegget er i henhold til forskrift)
    Men forskriften stiller absolutt og bestemte krav til elektrisk utstyr.
     

    rolfrander

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    05.11.2023
    Innlegg
    120
    Antall liker
    163
    Sted
    Norge
    Men forskriften stiller absolutt og bestemte krav til elektrisk utstyr.
    Tviler ikke, vet bare ikke hvor jeg skal lete. Dette er hva jeg fant hos (feks) Storebrand:

    Sikkerhetsforskrifter
    Sikring mot brann
    1. Pålegg og forskrifter gitt av offentlig myndighet om røykvarsler og slukkerutstyr, piper, ildsteder og elektrisk anlegg skal overholdes
    2. Skadeforebyggende utstyr som det er gitt rabatt for, skal være i bruk og vedlikeholdes
     

    KJ

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.10.2004
    Innlegg
    11.332
    Antall liker
    4.720
    Torget vurderinger
    1
    Tviler ikke, vet bare ikke hvor jeg skal lete. Dette er hva jeg fant hos (feks) Storebrand:

    Sikkerhetsforskrifter
    Sikring mot brann
    1. Pålegg og forskrifter gitt av offentlig myndighet om røykvarsler og slukkerutstyr, piper, ildsteder og elektrisk anlegg skal overholdes
    2. Skadeforebyggende utstyr som det er gitt rabatt for, skal være i bruk og vedlikeholdes
    Det er egen forskrift for elektrisk utstyr:
    Vedlegg I. Grunnleggende sikkerhetskrav
    1. Alminnelige vilkår

    a.Opplysninger som det er nødvendig å kjenne til for å sikre at det elektriske utstyret blir brukt uten fare til det formålet det er laget for, skal angis på det elektriske utstyret, eller dersom dette ikke er mulig, i et følgedokument.
    b.Det elektriske utstyret skal, sammen med dets enkelte deler, være utført slik at det kan settes sammen og tilkoples på en korrekt og sikker måte.
    c.Det elektriske utstyret skal konstrueres og produseres på en slik måte at beskyttelse mot farene beskrevet i nr. 2 og 3 er sikret, forutsatt at utstyret blir brukt til det formålet det er laget for, og at det blir forsvarlig vedlikeholdt.
    2. Beskyttelse mot farer som kan skyldes det elektriske utstyret

    Det elektriske utstyret skal være konstruert og produsert i samsvar med nr. 1 slik at

    a.personer og husdyr blir forsvarlig beskyttet mot fare for fysisk skade eller andre skader som kan forårsakes av direkte eller indirekte berøring,
    b.det ikke kan oppstå temperaturer, lysbuer eller stråling som kan medføre fare,
    c.personer, husdyr og eiendom blir tilstrekkelig beskyttet mot farer av ikke-elektrisk art som erfaringsmessig skyldes det elektriske utstyret,
    d.utstyrets isolasjon er tilpasset de forhold som kan forutses.
    3. Beskyttelse mot farer som kan forårsakes av ytre påvirkninger på det elektriske utstyret

    Det elektriske utstyret skal være konstruert og produsert i samsvar med nr. 1 slik at det elektriske utstyret

    a.oppfyller de forventede mekaniske kravene, slik at personer, husdyr og eiendom ikke utsettes for fare,
    b.kan motstå ikke-mekaniske påvirkninger under de miljømessige forhold utstyret forventes brukt, slik at personer, husdyr og eiendom ikke utsettes for fare,
    c.ikke utsetter personer, husdyr og eiendom for fare ved overbelastning og andre påregnelige feil.
    EDIT: PS tipper at henvisningen til hva forsikringsselskapene måtte anerkjenne antagelig er rettet mot UL og liknende organer:

    mvh
    KJ
     
    Sist redigert:

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.539
    Antall liker
    3.540
    Holder stadig på at der skal være fejlstrømssikring og overbelastnings sikring i eltavlen. Så er alt i skønneste orden.
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    4.784
    Antall liker
    4.293
    Torget vurderinger
    1
    Holder stadig på at der skal være fejlstrømssikring og overbelastnings sikring i eltavlen. Så er alt i skønneste orden.
    Dette er noe av det dummeste..
    Det beskytter imot kortslutning og overbelastning av kursen, så man slipper at de innstallerte ledningene brenner opp. Det er ingen garanti for å unngå brann eller elektrostøt. Sikringen er en sikring, og den har en misjon og er ikke en idiot-sikker løsning for å unngå at tullinger eksperimenterer med det som er koblet til kontaktene.
    Trodde kanskje du var litt mer oppegående enn som så, men hadde kanskje litt for høye forventninger.
     

    Armand

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    13.08.2005
    Innlegg
    3.127
    Antall liker
    7.577
    Sted
    Kongsberg
    Holder stadig på at der skal være fejlstrømssikring og overbelastnings sikring i eltavlen. Så er alt i skønneste orden.
    Det er simpelthen helt feil.
    Det er en god grunn til at ufaglærte ikke skal koble noe som helst. De vet ikke hva de driver med og de vet ikke hva som kan være potensielle brannfeller
     

    Powercon

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.09.2022
    Innlegg
    1.884
    Antall liker
    1.830
    Sted
    Horten
    Holder stadig på at der skal være fejlstrømssikring og overbelastnings sikring i eltavlen. Så er alt i skønneste orden.
    Dette er rett og slett idioti.
    Påstanden din er tilsvarende som å hevde at du kan kjøre så fort du bare vil med bilen din, for den har setebelter og airbags som sikrer deg om det skjer noe.
     

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.539
    Antall liker
    3.540
    Det er simpelthen helt feil.
    Det er en god grunn til at ufaglærte ikke skal koble noe som helst. De vet ikke hva de driver med og de vet ikke hva som kan være potensielle brannfeller
    Klart at det skal være autoriseret elektriker. Men hvad har det med opslaget at gøre?
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    11.417
    Antall liker
    7.070
    Sted
    Holmestrand
    Tviler ikke, vet bare ikke hvor jeg skal lete. Dette er hva jeg fant hos (feks) Storebrand:

    Sikkerhetsforskrifter
    Sikring mot brann
    1. Pålegg og forskrifter gitt av offentlig myndighet om røykvarsler og slukkerutstyr, piper, ildsteder og elektrisk anlegg skal overholdes
    2. Skadeforebyggende utstyr som det er gitt rabatt for, skal være i bruk og vedlikeholdes
    Forskriftene for elektrisk utstyr er omfattende, og ikke helt enkelt å skaffe seg oversikt over.
    Et studium jeg ikke hadde brukt tiden min på.
    Hvis det er bedre lyd du er ute etter så er helt ordinære nettledninger som selges sammen med utstyr både godkjente og mer enn gode nok for dagligdagse anvendelser som å strømforsyne hobbyen vår.
    Hvis du vil begrave deg i et studium med hensyn på forbedringer så tror jeg bestemt at akustikk i lytterommet er et mye bedre prosjekt som nesten garantert vil gi bedre resultater og derved mer glede enn å lete etter godlyden i forskrifter for elektrisk utstyr og anlegg.
    Strømforsyningen i seriøst utstyr er konstruert etter devisen "godt nok".
    Gjør du strømforsyningen "bedre" så vil det gjerne bety tyngre og dyrere, ofte (som regel?) ikke bedre.
     

    Armand

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    13.08.2005
    Innlegg
    3.127
    Antall liker
    7.577
    Sted
    Kongsberg
    Klart at det skal være autoriseret elektriker. Men hvad har det med opslaget at gøre?
    Du skriver: " Holder stadig på at der skal være fejlstrømssikring og overbelastnings sikring i eltavlen. Så er alt i skønneste orden. "
    Det virker som at du tror sikringene i eltavlen løser alle problemer med utstyr som kobles til. Slik er det ikke, og det er derfor det stilles krav til alt som kobles til strømnettet.
    Disse greiene de driver med på Lessloss er så jævlig på så mange måter at jeg blir kvalm. Amatørmessig og farlig svindel av lettlurte fjols
     

    rolfrander

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    05.11.2023
    Innlegg
    120
    Antall liker
    163
    Sted
    Norge
    Forskriftene for elektrisk utstyr er omfattende, og ikke helt enkelt å skaffe seg oversikt over.
    Et studium jeg ikke hadde brukt tiden min på.
    Hvis det er bedre lyd du er ute etter så er helt ordinære nettledninger som selges sammen med utstyr både godkjente og mer enn gode nok for dagligdagse anvendelser som å strømforsyne hobbyen vår.
    Hvis du vil begrave deg i et studium med hensyn på forbedringer så tror jeg bestemt at akustikk i lytterommet er et mye bedre prosjekt som nesten garantert vil gi bedre resultater og derved mer glede enn å lete etter godlyden i forskrifter for elektrisk utstyr og anlegg.
    Strømforsyningen i seriøst utstyr er konstruert etter devisen "godt nok".
    Gjør du strømforsyningen "bedre" så vil det gjerne bety tyngre og dyrere, ofte (som regel?) ikke bedre.
    Ingen av delene. Jeg var ute etter å plassere LessLoss sine ansvarsfraskrivelser i kontekst av konkret regelverk:

    Insurance companies most likely do not recognize this type of insulation in their specification demands, and we (LessLoss) do not make such claims either.
     

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.539
    Antall liker
    3.540
    Du skriver: " Holder stadig på at der skal være fejlstrømssikring og overbelastnings sikring i eltavlen. Så er alt i skønneste orden. "
    Det virker som at du tror sikringene i eltavlen løser alle problemer med utstyr som kobles til. Slik er det ikke, og det er derfor det stilles krav til alt som kobles til strømnettet.
    Disse greiene de driver med på Lessloss er så jævlig på så mange måter at jeg blir kvalm. Amatørmessig og farlig svindel av lettlurte fjols
    Nej sikringer er ikke nok. Læs hvad jeg skriver en gang til.
     

    Powercon

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.09.2022
    Innlegg
    1.884
    Antall liker
    1.830
    Sted
    Horten

    Nikko03

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.11.2008
    Innlegg
    4.442
    Antall liker
    2.891
    Torget vurderinger
    3
    Trevirke ligger helst på over 40 prosent luftfuktighet, blir den tørrere så sprekker den gjerne også blir den mer lettantennelig.
    Den ru overflaten kommer gjerne av oksidering av kobberet, da det gjerne har litt dårlig kvalitet og gjør det ikke egnet til elektro.
    Selve treverket ligger neppe mye over 8% samme som parkett. Konstruksjons virke skal ikke ligge over 12 til 15% i hylla hos byggevare.Uten at det isolert sett gjør denne skjøteledningen noe særlig bedre enn hvilken som helst skjøteledning
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    4.784
    Antall liker
    4.293
    Torget vurderinger
    1
    Selve treverket ligger neppe mye over 8% samme som parkett. Konstruksjons virke skal ikke ligge over 12 til 15% i hylla hos byggevare.Uten at det isolert sett gjør denne skjøteledningen noe særlig bedre enn hvilken som helst skjøteledning
    Klart, var tidlig på morgenen her. Luftfuktigheten tørker ut trevirket om det går under 40%, derfor brukes det gjerne luftfuktere om man har gitarer etc. Så trevirket ikke skal sprekke, gjelder også andre ting i tre av møbler etc.

    En liten eske med dårlig kobber med motstand lager også strålingsvarme som tørker ut den lille tre esken. Ordentlig tørr ved tar fyr veldig mye kjappere enn våt ved.
     

    Ask4me22

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    21.06.2016
    Innlegg
    650
    Antall liker
    810
    Ren kobber oksyderer ikke i normal luft !
    I følge Wikipedia:
    " Kobber er uløselig i vann (H2O) og i isopropanol, men oksiderer i kontakt med luft. I tørt klima (liten luftfuktighet) får kobber en tilnærmet usynlig hinne som stanser videre oksidasjon. I fuktig klima dannes basiske kobbersalter med en blågrønn farge som kalles irr. Irr er giftig, så kjeler og kar til matlaging må fortinnes innvendig for å forhindre irring. "
     

    Facebook

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    09.01.2021
    Innlegg
    323
    Antall liker
    784
    Sted
    Kolbotn
    Torget vurderinger
    1
    I følge Wikipedia:
    " Kobber er uløselig i vann (H2O) og i isopropanol, men oksiderer i kontakt med luft. I tørt klima (liten luftfuktighet) får kobber en tilnærmet usynlig hinne som stanser videre oksidasjon. I fuktig klima dannes basiske kobbersalter med en blågrønn farge som kalles irr. Irr er giftig, så kjeler og kar til matlaging må fortinnes innvendig for å forhindre irring. "
    Må presiseres at jeg mente gjennomoksydering. Ikke bare overflate.🧑‍🎄
     

    DagT

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.05.2013
    Innlegg
    2.648
    Antall liker
    3.402
    Sted
    Oslo
    Holder stadig på at der skal være fejlstrømssikring og overbelastnings sikring i eltavlen. Så er alt i skønneste orden.
    Et eksempel på at det er feil: Lading av El-biler frarådes på normale anlegg og kontakter, selv med 16A sikringer, fordi ledningene overfører jevn strøm over lang tid. Det fører til risiko for oppvarming og brannfare selv om sikringene ikke slår ut. Det er vel ganske opplagt om tilsvarende skjer dersom isolasjonen svikter, og dette skjer i en boks av tre.
     

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.539
    Antall liker
    3.540
    Folk i Danmark giver en fuck finger når jeg skriver om hvad dere mener om lessloss 64 og 640. 😁
     

    Hunsbedt

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    09.05.2013
    Innlegg
    708
    Antall liker
    3.130
    Sted
    Kvinesdal
    Torget vurderinger
    1
    Skal si denne lurerisaken engasjerer!
    Lurte på en ting til her, og det er mulig at det allerede er besvart. Bildet viser tre kabler som går inn i treboksen. Ser man nøye etter, så er ikke jordingskabel tilnyttet i andre enden der kontakten sitter. Disse kobbergreiene som er påloddet ender bare i løse lufta. Hvorfor har de gjot det slik? Hvorfor bry seg med å koble til kobberet og dette andre rare i midten, når det alikevel ikke brukes? Hvorfor bruke jordet kabling i det hele tatt? Nå mangler jo en ordentlig strekkavlaster også, og det er så myeelle annet man kan si om disse magiske boksene. Så det er jo mulig at dette også er helt feil...eller helt rett, om man bruker ujordet kontakt...
    1722962695153.jpeg
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    4.784
    Antall liker
    4.293
    Torget vurderinger
    1
    Skal si denne lurerisaken engasjerer!
    Lurte på en ting til her, og det er mulig at det allerede er besvart. Bildet viser tre kabler som går inn i treboksen. Ser man nøye etter, så er ikke jordingskabel tilnyttet i andre enden der kontakten sitter. Disse kobbergreiene som er påloddet ender bare i løse lufta. Hvorfor har de gjot det slik? Hvorfor bry seg med å koble til kobberet og dette andre rare i midten, når det alikevel ikke brukes? Hvorfor bruke jordet kabling i det hele tatt? Nå mangler jo en ordentlig strekkavlaster også, og det er så myeelle annet man kan si om disse magiske boksene. Så det er jo mulig at dette også er helt feil...eller helt rett, om man bruker ujordet kontakt...
    Vis vedlegget 1045310
    Jord er faktisk tilkoblet, se den tynnere uisolerte ledningen som går under den loddingen i midten.
     

    Ask4me22

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    21.06.2016
    Innlegg
    650
    Antall liker
    810
    Folk i Danmark giver en fuck finger når jeg skriver om hvad dere mener om lessloss 64 og 640. 😁
    Så du mener det ikke finnes dansker som tenker kritisk og ønsker objektive tilnærminger i disse sammenhengene....
     
    Sist redigert:

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    4.784
    Antall liker
    4.293
    Torget vurderinger
    1
    Så du mener det ikke finnes dansker som ikke tenker kritisk og ønsker objektive tilnærminger i disse sammenhengene....
    Det er jo faktisk noen par dansker her som ikke er helt enige med de andre danskene.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.657
    Antall liker
    9.510
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Ikke at noen hos Benchmark vet hva de snakker om, men for noen kan dette være grei lesning allikevel. :)

    Don't be That Guy
    Don't be that guy that calls up and asks us about power cords. Don't be that guy that asks us which direction to install his after-market fuses. Don't be that guy that calls us up to describe the "floor-to-ceiling" soundstage that was miraculously achieved when adding a power conditioner. Don't be that guy that spends 5 years listening to power cords. Don't be the guy that believes everything he reads in the audiophile magazines. Don't be the guy who listens to shills. Don't be an "audiofool".

    Neste produkt må jo bli noe fra Benchmark uten tvil. :)
     

    Sigma62

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    28.03.2016
    Innlegg
    991
    Antall liker
    710
    Og vi gir en flying fuck hva de få i "Danmark" mener.
    Folk i Danmark giver en fuck finger når jeg skriver om hvad dere mener om lessloss 64 og 640. 😁
    Sikken noget pjat at skrive! Langt de fleste normale mennesker over hele verden, giver en fuck for dig og Palvig. Mere ignorante og inkompetente mennesker skal man lede længe efter. I 2 lever i jeres helt egen isolerede verden sammen med et par af Palvigs "Hifi-venner" Bare det, at det ikke er gået op for jer endnu, vidner om komplet mangel på selvindsigt! Så lad være med at generalisere andre mennesker, for langt de færreste deler jeres syge holdninger og meninger. Stop dig selv!
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn