Politikk, religion og samfunn Israels eksistens i fred med naboene, er det mulig?

[tjua]

Da går vi inn i høsten med så og si garantert en regional krig gående

Israel: Forbereder et svar på Iran-angrepet

Det israelske militæret (IDF) forbereder en respons på Irans rakettangrep mot Israel tidligere denne uken, ifølge en tjenesteperson i hæren.

www.vg.no

Neste spørsmål er om Iran klare å bygge flere partnere blant landene i MØ med fokus på Palestinernes kamp.
Da kan det fort bli fyrverkeri…

 

[Billbob]

Macron sier våpenleveranser til Israel for bruk i Gaza bør stanses

Ifølge det franske nyhetsbyrået AFP har Frankrikes president Emmanuel Macron uttalt at våpenleveranser til Israel ment for bruk i Gaza bør stansen.

– Jeg mener at det nå bør prioriteres å gå tilbake en politisk løsning, og at vi slutter å levere våpen som blir brukt for å kjempe i Gaza, sa Macron til France Inter, og la til at Frankrike ikke sender våpen til Israel.

 

[xerxes]

Joda, men jeg håper fremdeles at det i det minste blir en morgendag og da kommer kanskje slike betraktninger og ideer til nytte
Spesielt siden de kommer fra folk med gode kontakter til toppnivået i amerikansk politikk. Det er jo der de endelige beslutningene om Gaza, Libanon, Vestbredden, Iran, ja faktisk hele MØ til stor grad ligger.

dersom trumpern vinner valget vil det nok gå litt lengre tid. Men som vi vet, allting har en ende, så også kriger

Selvsagt, men nå må noen voksne ta fram utestemmen og si fra til Israel at dette er alt annet enn greit.
OG STENGE STRØMMEN AV VÅPEN OG PENGER!

 

[tjua]

Sånn bygges krigens infrastruktur fra gerilja verden

https://www.washingtonpost.com/national-security/2024/10/05/hamas-tunnels-weapons-gaza-war-october-7-attacks/

Mot slikt står selv verdens mest high tech nasjon i stå.
Uansett hvor israeljødene setter opp sine annekterte grensemerker vil det finnes fiender på den andre siden.
De lærer fra hver krig og forbedret til neste runde som garantert kommer.

“There is no shortage of young volunteers,” a senior Arab intelligence official said. “Perhaps they are not as well trained, but they will help Hamas make up for its losses. These are the people who have lost families, and they have one motive: revenge.”

Med mindre israeljødene utvider sine grenser til Kaspihavet, Persiabukta og Rødehavet.
Som guds utvalgte folk uten grenser er vel det lett match

 

[tjua]

Sist, men ikke minst, israeljødene kan drive Iranerne til virkelig å skaffe seg the bomb.

https://www.washingtonpost.com/world/2024/10/05/iran-nuclear-capability-israel/

Ekspertene tror ikke Iran har the bomb klar pr nå, men gitt situasjonen som de nå står i kan det være at de ser seg tjent med det, naturlig nok. Ryktene sier jo at israeljødene allerede har..

 

[lars_erik]

Macron sier våpenleveranser til Israel for bruk i Gaza bør stanses

Ifølge det franske nyhetsbyrået AFP har Frankrikes president Emmanuel Macron uttalt at våpenleveranser til Israel ment for bruk i Gaza bør stansen.

– Jeg mener at det nå bør prioriteres å gå tilbake en politisk løsning, og at vi slutter å levere våpen som blir brukt for å kjempe i Gaza, sa Macron til France Inter, og la til at Frankrike ikke sender våpen til Israel.

Imponerende, Macron. Svært Imponerende. Det slo deg aldri at Israel aldri skulle mottatt våpenleveranser? Eller at når du slår hardt ned på demonstrasjoner til støtte for palestinerne, støtter du drapene i Gaza? Eller når du gikk hardt ut i fjor, med å frata de som protesterte mot Israel jobben? Også en støtte til å fritt drepe palestinere.

Smart fyr, Macron. Særdeles imponerende.

 

[lars_erik]

En kan med fasthet si at alle land som har foret krigsmakten Israel med våpen, er medskyldige i drapene òg okkupasjon. Være seg USA, Frankrike, Norge osv. Medskyldige, og dermed krigsforbrytere.

Norge skulle ta i mot det enorme antall på 20, tyve, sårede palestinere. Ikke én eneste har fått komme enda. Og fortsatt nektes palestinere visum til kongeriket. Mens penger, moralsk støtte, boliger, medisinsk hjelp omtrent ble kastet etter ukrainere. Det er intet mindre enn skammelig.

 

[lars_erik]

Vi har sannelig enda en Kvakk-Kvakk her, som ler av 42000 drepte.

 

[4-string]

Hør de første minuttene av siste Norsken, svensken og dansken. Interessant hvordan Hassan Preisler, med bakgrunn fra Libanon og Beirut, er den mest nyanserte av dem.

Han hadde nok fått passet påskrevet hadde han våget seg til å skrive noe her inne.

Skjult rasisme og velferdskrim - Norsken, svensken og dansken - NRK Radio

«Stem FRP» beskyldes for å være en rasistisk nettkampanje, organisert kriminalitet kaprer velferdstilbudet – og hvem skal betale på date?

radio.nrk.no

 

[lars_erik]

Hør de første minuttene av siste Norsken, svensken og dansken. Interessant hvordan Hassan Preisler, med bakgrunn fra Libanon og Beirut, er den mest nyanserte av dem.

Han hadde nok fått passet påskrevet hadde han våget seg til å skrive noe her inne.

Skjult rasisme og velferdskrim - Norsken, svensken og dansken - NRK Radio

«Stem FRP» beskyldes for å være en rasistisk nettkampanje, organisert kriminalitet kaprer velferdstilbudet – og hvem skal betale på date?

radio.nrk.no

Hvorfor skal ikke passet påskrives, her inne? I Russland-tråden er det ingen tvil om at Russland er den skyldige. Nyanser som at Europa foret Putin økonomisk og økte selvbildet hans, gjennom å gjøre seg avhengig av feks russisk gass, tillates absolutt ikke. I denne tråden skal altså 'Iran', Hamas, Hizbollah og annet fungere som en slags unnskyldning for okkupasjon og massedrap? Det er svært nærliggende å anta at rasisme er den egentlige grunn. Det finnes ingen nyanser bak 42000 drepte palestinere, drept av sin okkupant, støttet økonomisk og militært av oss i Vesten.

 

[Gjest.]

Bedre å få passet påskrevet enn skrevet påpasset!

 

[4-string]

Et lite tilbakeblikk viser angrep på jøder langt tilbake i tid - eksempelvis Tel Hai i 1920, Jaffa i 1921, Hebron og Safed i 1929.

Hva er forklaringen bak slikt? Jo, staten Israel, 1948 og 1967. Såpass har vi vel alle fått med oss nå.

Arab violence against Jews is often alleged to have begun with the establishment of the State of Israel in 1948 or as a result of Israel’s capture in 1967 of territories occupied by Jordan. But even before the Mandate for Palestine was assigned to Great Britain by the Allies at the San Remo Conference (April 1920) and endorsed by the League of Nations (July 1922), Palestinian Arabs were carrying out organized attacks against Jewish communities in Palestine. Systematic violence began in early 1920 with murderous assaults by groups of local Arabs against settlements in the north and by Muslim pilgrims against Jerusalem’s Jews. Again in 1921, Arab rioters attacked Jews in Jaffa and its environs. The primary agitator behind these attacks was Haj Amin al Husseini, who marshalled Arab discontent over Jewish immigration into violent riots.

Anti-Jewish Violence in Pre-State Palestine/1929 Massacres

Attacks by Arabs against Jews in Israel pre-dates Israeli settlements, pre-dates Israel's so-called 'occupation,' and pre-dates the establishment of the State of Israel.On the80th

www.camera.org

 

[Hønndjevelen]

Et lite tilbakeblikk viser angrep på jøder langt tilbake i tid - eksempelvis Tel Hai i 1920, Jaffa i 1921, Hebron og Safed i 1929.

Hva er forklaringen bak slikt? Jo, staten Israel, 1948 og 1967. Såpass har vi vel alle fått med oss nå.

Arab violence against Jews is often alleged to have begun with the establishment of the State of Israel in 1948 or as a result of Israel’s capture in 1967 of territories occupied by Jordan. But even before the Mandate for Palestine was assigned to Great Britain by the Allies at the San Remo Conference (April 1920) and endorsed by the League of Nations (July 1922), Palestinian Arabs were carrying out organized attacks against Jewish communities in Palestine. Systematic violence began in early 1920 with murderous assaults by groups of local Arabs against settlements in the north and by Muslim pilgrims against Jerusalem’s Jews. Again in 1921, Arab rioters attacked Jews in Jaffa and its environs. The primary agitator behind these attacks was Haj Amin al Husseini, who marshalled Arab discontent over Jewish immigration into violent riots.

Anti-Jewish Violence in Pre-State Palestine/1929 Massacres

Attacks by Arabs against Jews in Israel pre-dates Israeli settlements, pre-dates Israel's so-called 'occupation,' and pre-dates the establishment of the State of Israel.On the80th

www.camera.org

Er det ikke akkurat dette mange her hevder?
De jødiske kolonistene og settlerne var lite velkomne da de spesielt etter 1, verdenskrig strømmet til.
Men for noen er det selvfølgelig palestinerne som har skylda.
Noe av det samme skjedde jo i USA, jeg har hørt rykter om slemme og voldelige indianere som motsatte seg å bli dominert av europeerne.

 

[4-string]

Er det ikke akkurat dette mange her hevder?
De jødiske kolonistene og settlerne var lite velkomne da de spesielt etter 1, verdenskrig strømmet til.
Men for noen er det selvfølgelig palestinerne som har skylda.
Noe av det samme skjedde jo i USA, jeg har hørt rykter om slemme og voldelige indianere som motsatte seg å bli dominert av europeerne.

Hvem hevder det? Synes bare jeg ser staten Israel og 1948.

 

[Hønndjevelen]

Hvem hevder det? Synes bare jeg ser staten Israel og 1948.

Jeg og andre har kommentert Balfour erklæringen og hvordan det ottomanske riket ble stykket opp etter vk1
Og linken du viser til, er fra det som omtrent er det amerikanske svaret på MIFF.
Opprettet i 1982 for å vise Israels syn på invasjonen i Libanon
Og selv de viser til motstand mot settlere/kolonister i Palestina fra 1920 og utover

Kjør Wikipedia på: committee for accuracy in middle East
Litt derifra: Ekstremt Israel vennlige, haukete høyrepolitikk og at de betaler for anti Palestina artikler.
HRS og Hege Storhaug forholder seg omtrent til pressens vær varsom plakat iforhold

 

[Gjest.]

Dette har vært lite fremme i debatten her, men det er vel kjent. Det er som Hønndjevelen skriver.

 

[tjua]

Dagens melding fra israeljødene til de libanesiske flyktningene; ikke vend hjem

Åpenbart hva neste trekk i Libanon blir; full utrenskelse - israeljødene flytter inn

Får håpe at denne utrenskningen kun blir gjeldende på det området israeljødene vil ha sikkerhetssone. Men det kan jo fort bli på grensa til Tyrkia. Der er det en president som ikke akkurat omfavner israeljødene.

 

[bambadoo]

Mon tro hva "flysikkerhets" - industrien gjør dersom noe slikt går av i fly... Nå er det mange aktører som er blitt gjort oppmerksomme på muligheter for den slags terrorisme. Alle har en smarttelefon bl.a.

Og det er startet.

 

[lars_erik]

Et lite tilbakeblikk viser angrep på jøder langt tilbake i tid - eksempelvis Tel Hai i 1920, Jaffa i 1921, Hebron og Safed i 1929.

Hva er forklaringen bak slikt? Jo, staten Israel, 1948 og 1967. Såpass har vi vel alle fått med oss nå.

Arab violence against Jews is often alleged to have begun with the establishment of the State of Israel in 1948 or as a result of Israel’s capture in 1967 of territories occupied by Jordan. But even before the Mandate for Palestine was assigned to Great Britain by the Allies at the San Remo Conference (April 1920) and endorsed by the League of Nations (July 1922), Palestinian Arabs were carrying out organized attacks against Jewish communities in Palestine. Systematic violence began in early 1920 with murderous assaults by groups of local Arabs against settlements in the north and by Muslim pilgrims against Jerusalem’s Jews. Again in 1921, Arab rioters attacked Jews in Jaffa and its environs. The primary agitator behind these attacks was Haj Amin al Husseini, who marshalled Arab discontent over Jewish immigration into violent riots.

Anti-Jewish Violence in Pre-State Palestine/1929 Massacres

Attacks by Arabs against Jews in Israel pre-dates Israeli settlements, pre-dates Israel's so-called 'occupation,' and pre-dates the establishment of the State of Israel.On the80th

www.camera.org

Nå syns jeg vel egentlig at du bare er barnslig. Sorry, men slik er det. Saken er fortsatt akkurat den samme; vesten spytter inn økonomisk og militær støtte, som brukes av en folkerettsbryter og okkupant til å meie ned for fote de de bryter folkeretten mot. Og rasismen ligger i all mulig slags unnskyldninger om 'Iran', Hamas og Hizbollah. Fakta er at palestinerne har blitt hundset og drept i 80 år. Viser ellers til Hønnet og Gjest' sine innlegg.

Et tillegg er på sin plass, siden det åpenbart er så vanskelig å forstå, ikke bare for deg;

Iran har overhodet ikke noe med situasjonen til palestinerne å gjøre, for den går tilbake til 1948. Påfugltronen i Persia falt i 1979. Før det hadde Israel ført flere kriger, drept tusener av palestinere, okkupert stadig mer land. Iran er derved fullstendig irrelevant for den palestinske situasjonen. Det samme gjelder for Hamas og Hizbollah, stiftet henholdsvis 1987 og 1982. Fullstendig irrelevant, siden nesten 40 år hadde gått FØR de ble stiftet. Og de ble stiftet pga av overgrep, drap og okkupasjon. Sabra og Shatila, tredje intifadaen.

Så å bruke Iran, Hizbollah og Hamas er intet annet enn å støtte Israels drap, okkupasjon og krigshandlinger- siden de er totalt irrelevant. Det som derimot er reelt, er at absolutt intet løses varig FØR palestinerne opplever rettferdighet. Israel må tvinges ut av alle okkuperte områder. Deretter kan en eventuelt bekymre seg for Iran, som en selvstendig bekymring. Uten å blande den med palestinernes rett på både rettferdighet òg eget land.

 

[xerxes]

Et lite tilbakeblikk viser angrep på jøder langt tilbake i tid - eksempelvis Tel Hai i 1920, Jaffa i 1921, Hebron og Safed i 1929.

Hva er forklaringen bak slikt? Jo, staten Israel, 1948 og 1967. Såpass har vi vel alle fått med oss nå.

Arab violence against Jews is often alleged to have begun with the establishment of the State of Israel in 1948 or as a result of Israel’s capture in 1967 of territories occupied by Jordan. But even before the Mandate for Palestine was assigned to Great Britain by the Allies at the San Remo Conference (April 1920) and endorsed by the League of Nations (July 1922), Palestinian Arabs were carrying out organized attacks against Jewish communities in Palestine. Systematic violence began in early 1920 with murderous assaults by groups of local Arabs against settlements in the north and by Muslim pilgrims against Jerusalem’s Jews. Again in 1921, Arab rioters attacked Jews in Jaffa and its environs. The primary agitator behind these attacks was Haj Amin al Husseini, who marshalled Arab discontent over Jewish immigration into violent riots.

Anti-Jewish Violence in Pre-State Palestine/1929 Massacres

Attacks by Arabs against Jews in Israel pre-dates Israeli settlements, pre-dates Israel's so-called 'occupation,' and pre-dates the establishment of the State of Israel.On the80th

www.camera.org

Camera.org:
«CAMERA is widely regarded as a pro-Israeli lobby group that as put by journalist and author Robert I. Friedman - "CAMERA, the A.D.L., AIPAC and the rest of the lobby don't want fairness, but bias in their favor. And they are prepared to use McCarthyite tactics, as well as the power and money of pro-Israel PACs, to get whatever Israel wants.»

 

[lars_erik]

I går fikk vi presentert "sannheter" fra Human Rights Service, i dag Camera. This is propaganda. Folk er så stuck i "flere sider" og gammelt tankesett, at de ikke forstår at de derved indirekte støtter massedrap.

 

[4-string]

Camera.org:
«CAMERA is widely regarded as a pro-Israeli lobby group that as put by journalist and author Robert I. Friedman - "CAMERA, the A.D.L., AIPAC and the rest of the lobby don't want fairness, but bias in their favor. And they are prepared to use McCarthyite tactics, as well as the power and money of pro-Israel PACs, to get whatever Israel wants.»

Jeg er fullt klar over det, men det var så få pro-palestinske kilder å finne om emnet. Rart med det.

Hvilket også var grunnen til at jeg linket til wiki-artikler.

 

[4-string]

I går fikk vi presentert "sannheter" fra Human Rights Service, i dag Camera. This is propaganda. Folk er så stuck i "flere sider" og gammelt tankesett, at de ikke forstår at de derved indirekte støtter massedrap.

Ta deg en bolle, og prøv å justere ned selvforherlighelsen et ørlite hakk. Støtter massedrap? Er det min livslange støtte til Palestina du sikter til? Mitt medlemsskap i Palestina-komiteen, kanskje? Det er litt vanskelig å få øye på faktisk, all den tid jeg sympatiserer med Palestina og alltid har gjort det.

Det finnes en virkelighet bortenfor dine akk så svart-hvite briller, og dine uendelige gjentagelser endrer ikke på det.

 

[lars_erik]

Ta deg en bolle, og prøv å justere ned selvforherlighelsen et ørlite hakk. Støtter massedrap? Er det min livslange støtte til Palestina du sikter til? Mitt medlemsskap i Palestina-komiteen, kanskje? Det er litt vanskelig å få øye på faktisk, all den tid jeg sympatiserer med Palestina og alltid har gjort det.

Det finnes en virkelighet bortenfor dine akk så svart-hvite briller, og dine uendelige gjentagelser endrer ikke på det.

Forklar meg gjerne om den virkeligheten. Er det muligens den samme som jeg, og flere andre, avfeier; 'Iran', Hamas og Hizbollah som årsak til hvorfor Israel dreper palestinere, nå som alltid?

Jeg kjøpte boller med krem i dag. Svært gode.

 

[xerxes]

Begynner amerikanerne å våkne?

 

[PederP]

Varsler innbyggere i konkrete bygg i Beirut: Evakuer nå

Israel sier de bombet våpenlagre i de kraftigste luftangrepene mot Sør-Beirut så langt. Sivile måtte flykte fra hjemmene sine på 15 minutters varsel.

www.nrk.no

 

[PederP]

Minst 24 drept i moskéangrep på Gaza – kraftige angrep mot Beirut

Natt til søndag har Israel angrepet en moské i Gaza og bombet flere bydeler i Beirut. Nå har militæret sendt ut ny evakueringsordre i Libanon.

www.vg.no

 

[Billbob]

Minst 24 ble drept og 93 såret i et israelsk luftangrep søndag morgen mot et skolebygg og en moské i Deir al Balah-området sentralt på Gazastripen, ifølge Hamas-styrte medier. Ifølge dem ble byggene brukt til å huse fordrevne palestinere.

 

[tjua]

Palestinerne skal jages og utryddes, først da kan de gode israeljødene si at oppdraget utført; Hamas eliminert (der jeg kommer fra kaller vi slikt nedslakting)

så da er Hizbollah neste, deretter Iran
israeljødene bomber selvsagt også flyktningeleire fra 1948. Sjølsagt har ikke flyktninger, eller deres etterkommere, som har sittet i en flyktningeleir siden 1948 rett til å leve videre. De er jo perfekt grobunn for nye terrorister til f.eks. Hamas, eller Hizbollah.
For ikke å snakke om Iran med 80 millioner terrorister

israeljødene knertet ned lederen av Hizbollah vel vitende om at han hadde gitt grønt lys for en midlertidig fredsavtale som var laget av USA, Frankrike og Jordan, eller var det Qatar.

og knesset har med stort flertall vedtatt at en Palestinsk stat er en eksistensiell trussel for israeljødene

Forøvrig interessant diskusjon i NRKs Helgemorgen med UMin, Oblt fra Krigsskolen, Raymond fra Norsk Folkehjelp, tidl ambassadør israel og Stanghelle

 

[Gjest.]

 

[Billbob]

Kan koste 13 milliarder å rydde Gazastripen

Store deler av Gaza ligger i ruiner etter nesten et helt år med krig. Mange bygninger er jevnet med jorden. FN anslår at det er over 42 millioner tonn bygningsmasse og avfall blant ruinene, skriver Reuters.

De anslår også at det kan ligge så mange som 10.000 mennesker begravd under ruinene.

Å rydde opp Gazastripen vil kunne koste så mye som 13 milliarder norske kroner dersom krigen ble stanset nå, ifølge FN. I April anslo de at arbeidet vil kunne ta minst 14 år.

 

[Elmer]

Hvorfor skal ikke passet påskrives, her inne? I Russland-tråden er det ingen tvil om at Russland er den skyldige. Nyanser som at Europa foret Putin økonomisk og økte selvbildet hans, gjennom å gjøre seg avhengig av feks russisk gass, tillates absolutt ikke. I denne tråden skal altså 'Iran', Hamas, Hizbollah og annet fungere som en slags unnskyldning for okkupasjon og massedrap? Det er svært nærliggende å anta at rasisme er den egentlige grunn. Det finnes ingen nyanser bak 42000 drepte palestinere, drept av sin okkupant, støttet økonomisk og militært av oss i Vesten.

joda, det er utallige innlegg inne på Russlandtråden som har belyst det faktum om Europas avhengighet av gass, noe som skyldes vår naivitet overfor Putlers rike. Dette UTEN at forumistene er blitt skjelt ut for å ikke følge den ene sannhet, og istedet løpe tsarens ærend. Det er også skrevet utallige avisartikler og intervjuer med eksperter på internasjonal politikk som har påpekt samme sakskompleks.

Husker ikke grunnen til hvorfor du forlot Russlandtråden. Du var svært aktiv der. Og hadde et litt annet syn enn majoriteten, bl.a hevdet du at NATO og vesten hadde stor skyld i at Russland gikk til angrep. Det blei vel litt ensomt der etterhvert.....

Men jeg registrerer at du kritiserte forumister for ikke å vise samme interesse for det Syriske russisk støttede despotiets grusomme overgrep mot, og myrderier av sin egen befolkning. Og manglende omtanke for den Syriske befolkning.

Nå er vel samme despoti good guys, siden okkupanten i Libanon, Hizbollah, har vært et stor støttespiller for det Syriske regimet. Tusenvis av Hizbollakrigere deltok i grusomhetene i Syria på regimets side.

 

[Gjest.]

Hva slags saklig interesse har dette da?

 

[lars_erik]

Det er unektelig noe spesielt at all argumentasjon går rundt det å forsvare Israel, se ting fra flere sider. Alt mens Israel er fordømt av FN og Domstolen i Haag. Det er også like spesielt å hevde, når de blir presset, at "vi hele tiden også ser palestinernes side, og tar avstand fra drapene, men..." Pisspreik, intet annet!

Så henvises det til internasjonale forskere og og ditt og datt, som sannhetsvitne til disse "flere sider". Problemet i MØ er okkesom at palestinerne nettopp opplever å bli drept for fote, okkupert og behandlet som dyr. Problemet er også at deres overgriper er den som økonomisk, militært og moralsk blir støttet. Da kan de nevnte forskere mene hva pokker de vil; løsningen er uansett å tvinge overgriperen til å slutte sine overgrep.

 

[tjua]

En liten observasjon basert på bl.a. NRKs helgemorgen..
- israeljødene med god støtte fra vesten blir nå, og rettmessig så, hovedfiender for alle de andre som støtter palestinernes sak. Det kan man fra vesten, dersom man er riktig kynisk, leve med fordi det antagelig ikke har så store konsekvenser for oss, bortsett fra at man ikke bør reise dit
- en større utfordring er det å være foraktet og nok hatet av alle de andre hovedsakelig fra MØ som støtter Iran. Man ser nå en økende fremvekst av ISIS, og dette blir fort en hodepine for oss i vesten. Tipper alle Palestinere berørt av israeljødenes slakterier fort vil inngå i ISIS 2.0. Dette på individnivå og på restene av Hamas og Hizbollah som bygger nye organisasjoner noe som helt sikkert vil skje, de har relativt god tid og en felles fiende (selv om ryktene går om at israeljødene støttet ISIL, jeg hadde i utgangspunktet ikke tro på det inntil det kom frem at israeljødene støttet Hamss..)

Så som takk for all våpenstøtte til israeljødenes fremferd får vi i Europa nå betale regningen, og det kan synes rettferdiggjort gjennom vår unnlatenhet. Både ift oppbyggingen av Gaza (14 år dersom man starter nå) og Libanon + nye inngripende tiltak mot terror (siden usa er på andre siden av havet) + kostnader og de uskyldige lidelser fra utførte terroraksjoner (siden usa er på andre siden av havet)

+ ukraina der putler og Xi kan le og peke på vestens dobbeltmoral; «haha; jasså dere vil fortelle oss hva som er rett og galt, la oss se 40 000 + drepte og hele området lagt flatt der dere lett kunne lagt ned veto»

Så det vil jeg si er job well done

 

[Billbob]

45 skal ha blitt drept i Gaza siste døgn

41.870 palestinere har blitt drept og 97.166 såret i Gaza siden krigsutbruddet mellom Israel og Hamas 7. oktober i fjor, ifølge helsedepartementet på Gazastripen. Det skriver Reuters.

45 personer skal ifølge helsedepartementet ha blitt drept det siste døgnet.

 

[lars_erik]

Internasjonal lov gjelder ikke for Israel. De har også drept 1000 helsearbeidere det siste året. Samt journalister og titusener av sivile. Det er jo derfor selvsagt at Israel må støttes, okkupanten har jo rett til selvforsvar...

 

[tjua]

For øvrig, krig er på lik linje med greed is good bra for Norge

«Genuin frykt»: - Jævlig sårbart

Dersom Israel velger å angripe iranske oljeinstallasjoner, vil det merkes. Svarer Iran ved å angripe andre oljeproduserende land, vil det gå fra vondt til verre.

borsen.dagbladet.no

Vi har mye å tjene på krig
Utgiftene til sykelønn er jo opp 20 milliarder så det må vi få tjent inn igjen
Sjeldent treffer vel en manns død er en annen manns død bedre..

Forøvrig fra artikkelen

«Kilder opplyser til Reuters at flere gulfstater denne uka hadde møter med Iran i et forsøk på å forsikre Iran om at de er nøytrale i konflikten mellom Iran og Israel.»

kan dette være med på å få flere MØ land over til Irans side?

 

[Elmer]

Det er unektelig noe spesielt at all argumentasjon går rundt det å forsvare Israel, se ting fra flere sider. Alt mens Israel er fordømt av FN og Domstolen i Haag. Det er også like spesielt å hevde, når de blir presset, at "vi hele tiden også ser palestinernes side, og tar avstand fra drapene, men..." Pisspreik, intet annet!

Så henvises det til internasjonale forskere og og ditt og datt, som sannhetsvitne til disse "flere sider". Problemet i MØ er okkesom at palestinerne nettopp opplever å bli drept for fote, okkupert og behandlet som dyr. Problemet er også at deres overgriper er den som økonomisk, militært og moralsk blir støttet. Da kan de nevnte forskere mene hva pokker de vil; løsningen er uansett å tvinge overgriperen til å slutte sine overgrep.

Regner med at du (m.fl) ikke så Debatten her forleden (3.okt) som omhandlet Krigen Israel/Hamas og komplekset MØ-konflikten. Et forbilledlig program uten den sedvanlige krangel. Kunnskapsrike mennesker som fikk tid til å snakke og fullføre sine innlegg. Jeg lærte en del.

Nei, all argumentasjon går ikke rundt det å forsvare Israel. Men å se kompleksiteten i MØ-konflikten. Ja, dette gjør internasjonale forskere og ditt og datt, som du kaller dem.

Hva mener du er løsningen ? Stoppe all våpenforsyning til Israel ? Hva med Irans våpenforsyninger til sine forlengede armer. Som alle (inkl Iran) har som uttalt mål å utslette Israel. Hvordan ville det se ut etter hvert Man bør også tenke på at Israel med overveiende sannsynlighet har atomvåpen. Og i en slik situasjon ....

Hvis ikke. Ser ikke for meg at den arabiske drømmestaten som er målet vil være tuftet på demokrati og menneskeverd.

Det er en del av kompleksiteten som internasjonale ditter og datter bryr seg med i sitt arbeid. Men du diskuterer ikke, men konstaterer skråsikkert. Og gjentar og gjentar til det kjedsommelige: USA, Israel og 1948. Så enkel er løsningen satt på repeat.

Kan ikke se at noen blir klokere av det. Men, de hvite hestene blir større og større . Det er vel nærmest umulig å komme ned fra dem, etter hvert.

I motsetning til deg så kan ikke jeg skråsikkert peke på noen enkel løsning, på lik linje med en del fleste andre. Men du har for så vidt heller ikke gjort det. Veien videre....

 

[PederP]

Mads Gilbert: - Ufattelig

Flere sykehus i Libanon stanser driften etter israelske angrep. Norske Mads Gilbert jobber på et sykehus som tok imot drepte ambulansearbeidere.

www.tv2.no