Den store hodetelefontråden

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    15.135
    Antall liker
    19.153
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    14
    Tja... Viktigste er at en synes det låter bra (best) er nå mitt utgangspunkt.
    Det er det vel ingen uenighet om, men...
    En hodetelefon er mer eller mindre (bokstavelig talt) akkurat som et lytterom - og lyden påvirkes av omtrent akkurat det samme. Med akustiske tiltak (ulike puter og generell demping av driver, porter, endelokk osv.
    Så tenker jeg litt sånn at det må da være vanskelig å EQ'e seg frem til et lydbilde og karakteristikker utover de fysiske begrensingene til hodetelefonen i seg selv.

    Driver akkurat nå om dagen og tester 2 ulike puter på mine Oppo PM-1 (perforert skinn vs velour) og det er betydelige forskjeller som ligger i det.
    Videre kommer jeg til å gjøre litt ulike "øvelser" med AH-D7200, for det ligger visstnok relativt store potensialer i å tune de utover slik de leveres fra Denon.
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.961
    Antall liker
    10.412
    Torget vurderinger
    2
    Slang på etc»VU» meter på min hodetelefonadapter…
    Enda mere rør …stilt inn til maks trygt lyttenivå

     

    Musikkmannen

    Musikk i fokus
    Ble medlem
    11.11.2006
    Innlegg
    17.183
    Antall liker
    21.592
    Sted
    I kjelleren
    Torget vurderinger
    2
    Det er det vel ingen uenighet om, men...
    En hodetelefon er mer eller mindre (bokstavelig talt) akkurat som et lytterom - og lyden påvirkes av omtrent akkurat det samme. Med akustiske tiltak (ulike puter og generell demping av driver, porter, endelokk osv.
    Så tenker jeg litt sånn at det må da være vanskelig å EQ'e seg frem til et lydbilde og karakteristikker utover de fysiske begrensingene til hodetelefonen i seg selv.

    Driver akkurat nå om dagen og tester 2 ulike puter på mine Oppo PM-1 (perforert skinn vs velour) og det er betydelige forskjeller som ligger i det.
    Videre kommer jeg til å gjøre litt ulike "øvelser" med AH-D7200, for det ligger visstnok relativt store potensialer i å tune de utover slik de leveres fra Denon.
    OK, jeg forholder meg til å redusere de begrensingene som ligger i hodetelefonene via eq (og det er enorme forskjeller). Jeg er tross alt en amatør.
     

    parafinoksen 2.0

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    29.04.2024
    Innlegg
    839
    Antall liker
    2.516
    Sted
    Polen
    En hodetelefon er mer eller mindre (bokstavelig talt) akkurat som et lytterom - og lyden påvirkes av omtrent akkurat det samme. Med akustiske tiltak (ulike puter og generell demping av driver, porter, endelokk osv.
    Så tenker jeg litt sånn at det må da være vanskelig å EQ'e seg frem til et lydbilde og karakteristikker utover de fysiske begrensingene til hodetelefonen i seg selv.
    Hodetelefoner slipper da vel all problematikk rundt SBIR og daler og topper som rom plages med? Eller?

    Og jeg ser heller ikke hvorfor det skal være vanskelig å bruke EQ? Jeg kritiserer ikke, men bare lurer.
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    15.135
    Antall liker
    19.153
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    14
    Hodetelefoner slipper da vel all problematikk rundt SBIR og daler og topper som rom plages med? Eller?
    Opprinnelig var jo det min tanke også - det "fine" med hodetelefoner er jo at man slipper unna alt dette - og på sett og vis er det tildels riktig, men samtidig tildels feil. På samme måte som man gjør akustiske tiltak i et rom påvirkes også lyden i en hodetelefon mye av ulike akustiske tiltak med selve enheten.
    Og jeg ser heller ikke hvorfor det skal være vanskelig å bruke EQ? Jeg kritiserer ikke, men bare lurer.
    Vanskeligheter med EQ er vel, som jeg nevner, når man prøver å EQ'e seg utover begrensingene som ligger i enheten. For å dra et "ytterpunkt" så har jeg begrenset tro på at man får EQ't et sett med Porta Pro til å låte som SR-009 ;) . Men, ja - at man kan "pynte" på karakteristikken og få de til å låte annerledes (subjektivt bedre) er selvfølgelig mulig.
     

    LarsHP

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    26.12.2011
    Innlegg
    337
    Antall liker
    63
    Sted
    Tromsø
    Torget vurderinger
    8
    Jeg så et intervju med Dan Clark (himself?) av Jude på Head-Fi, der han forteller om sine Stealth og Expanse hodetelefoner, som begge bruker samme teknologi, mens den ene er lukket og den andre er åpen. Dan Clark (antar jeg det var) fortalte, at årsaken til at så å si alle hodetelefoner har mye opp og ned i frekvensgangen i diskanten er - ta-daa - resonanser inne i kammeret mellom driver og øre. Dette har de som de første adressert ved å ha akustiske "feller" som jevner ut frekvensgangen. Så der har vi det: Hodetelefoner er også "offer" for det "rom", de spiller i.

    Hva angår EQ er det opplagt, at det beste er å justere mest mulig akustisk og minst mulig med EQ. Imidlertid er det ofte slik, at det ikke går an å få til det, og da er det helt nødvendig å bruke EQ, hvis man vil beholde hodetelefonen, men vil ha korrigert frekvensgangen.
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    15.135
    Antall liker
    19.153
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    14
    Dan Clark (antar jeg det var) fortalte, at årsaken til at så å si alle hodetelefoner har mye opp og ned i frekvensgangen i diskanten er - ta-daa - resonanser inne i kammeret mellom driver og øre. Dette har de som de første adressert ved å ha akustiske "feller" som jevner ut frekvensgangen.
    Så der har vi det: Hodetelefoner er også "offer" for det "rom", de spiller i.
    Så har vel i tillegg den enkeltets ører (rent fysisk form, størrelse og fasong) også en innvirkning
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    12.014
    Antall liker
    7.720
    Sted
    Holmestrand
    Så har vel i tillegg den enkeltets ører (rent fysisk form, størrelse og fasong) også en innvirkning
    Klart, men hvilke akustiske tiltak gjør man for uheldig gener som har resultert i akustisk mindre heldig utformede ører? En tur til Istanbul?
    Spør for en venn…
    IMG_8987.jpeg
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    15.135
    Antall liker
    19.153
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    14
    ^ Ikke annet enn at ulike flaps har en liten innvirkning på hvordan den enkelte opplever lyden fra en gitt hodetelefon vs en annen person.
     

    Valentino

    J. Brünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    30.794
    Antall liker
    25.946
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Ouch.
     

    ardilla

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.12.2009
    Innlegg
    4.592
    Antall liker
    1.133
    Sted
    OSLO
    Torget vurderinger
    3
    Ouch.
    Alt som ikke følger Harman slaktes av ASR ...
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.332
    Antall liker
    9.295
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Jepp, kurven er så sin sak og subject to preference, men resten er ganske fryktelig....
     
    Sist redigert:

    Bart

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    19.03.2007
    Innlegg
    561
    Antall liker
    59
    Alt som ikke følger Harman slaktes av ASR ...
    Se på resten av måleresultatet. Økonomimodeller til < NOK 500,- måler bedre enn dette. Selv rimelige modeller fra HiFiMan er MYE bedre.
    THD på >5% i mellomtonen ved 94dB(SPL) er helt ødeleggende for lydkvalitet. Og resten av måleresultat er like rævva :)
     
    Sist redigert:

    LarsHP

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    26.12.2011
    Innlegg
    337
    Antall liker
    63
    Sted
    Tromsø
    Torget vurderinger
    8
    Jeg leste for nylig en anmeldelse, der artikkelforfatteren gjør et poeng ut av, hvor viktig det er med lav forvrengning i 1 - 3 kHz området, der øret er særlig sensitivt. Ut ifra den synsvinkelen er ASR målingene til HE-R10P helt grusom.
     

    ardilla

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.12.2009
    Innlegg
    4.592
    Antall liker
    1.133
    Sted
    OSLO
    Torget vurderinger
    3
    Latterlig kommentar.
    Se på resten av måleresultatet. Økonomimodeller til < NOK 500,- måler bedre enn dette. Selv rimelige modeller fra HiFiMan er MYE bedre.
    THD på >5% i mellomtonen ved 94dB(SPL) er helt ødeleggende for lydkvalitet. Og resten av måleresultat er like rævva :)
    Sa jeg noe om HE-R10P i det hele tatt? Nei.
     

    Bart

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    19.03.2007
    Innlegg
    561
    Antall liker
    59
    Jeg kommenterte på at ASR alltid kritiserer avvik fra Harman. Det er ikke feil.
    At ASR ALLTID kritiserer avvik fra "Harman kurven" medfører ikke riktighet. Ofte ja, alltid nei.
     
    Sist redigert:

    Bart

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    19.03.2007
    Innlegg
    561
    Antall liker
    59
    Trives en med lyden så er det det viktigste, men ja de målingene var ikke det beste jeg har sett.
    Med THD > 5% i mellomtonen høres alt ut som det er spilt gjennom ei hardingfele, resonanser over det hele. Men ja, smak og behag til > USD 5000,-
     

    Musikkmannen

    Musikk i fokus
    Ble medlem
    11.11.2006
    Innlegg
    17.183
    Antall liker
    21.592
    Sted
    I kjelleren
    Torget vurderinger
    2
    Med THD > 5% i mellomtonen høres alt ut som det er spilt gjennom ei hardingfele, resonanser over det hele. Men ja, smak og behag til > USD 5000,-
    Har du bevis for at alt høres ut som det er spilt gjennom ei hardingfele i mellomtonen?
     

    Bart

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    19.03.2007
    Innlegg
    561
    Antall liker
    59
    Har du bevis for at alt høres ut som det er spilt gjennom ei hardingfele i mellomtonen?
    Ja, ASRs måleresultater viser det.
    THD > 5%. Alt over 1% er regnet som hørbart. THD er summen av frekvenskomponenter med x 2, 3, 4, etc. av grunnfrekvens. Blir som resonansstrenger i ei hardingfele.
     

    ardilla

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.12.2009
    Innlegg
    4.592
    Antall liker
    1.133
    Sted
    OSLO
    Torget vurderinger
    3
    Jeg trodde hele poenget med den hodetelefonen var nettopp å ha en egenklang. Så da er det jo helt som forventet at den måler som en hardingfele 😆Forresten er vel hardingfeler også ganske dyre 😏

    Jeg har ingen mening om HE-R10P spesifikt, siden jeg ikke har hørt den selv, men jeg har hørt ting som måler dårlig og låter bra - på sin måte.

    Det er jo ikke uinteressant at den måler såpass spesielt på riggen til Amir og åpenbart at den ikke er for den som ønsker seg en mest mulig nøytral og presis lyd. Prisen synes jeg uansett på generelt grunnlag er for høy. Dyre hodetelefoner er blitt altfor dyre.

    Legger ved en måling av Sony R10 som HE-R10P vel skal være en homage til (R10 ser vel bedre ut, må sies - men det er alltid uheldig å sammenligne målinger fra ulike rigger)

    Ref:


    upload_2020-4-26_18-56-24.png
     

    Valentino

    J. Brünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    30.794
    Antall liker
    25.946
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Jeg trodde hele poenget med den hodetelefonen var nettopp å ha en egenklang. Så da er det jo helt som forventet at den måler som en hardingfele 😆Forresten er vel hardingfeler også ganske dyre 😏
    Sånn på en tangent:

    ...

    Disse hodetelefonene får meg til å tenke på Fostex fulltoneelementer og dertil tilhørende. Så langt fra min type hifi som det går an å komme.
     
    Sist redigert:
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn