Mit højtalerprojekt!

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.797
    Antall liker
    3.672
    Procenter
    LessLoss | Hifisentralen
    Og det vil faktisk klæde jeg folk fra Storkøbenhavns hifiklub, ikke at blive så fornærmet når i får lidt modstand.
    Tiden er løbet fra både Duelund og den klub, da stort set alt kan efterprøves/måles i dag af enhver
    Så han får procenter ved køb i Litauen? Mener det er der de skal købes. Ihvertfald et østland. Jeg har selv 3 stk lessloss strøm kabler intet andet.
     

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.797
    Antall liker
    3.672
    Igen kvajer du dig, da den ene fil er en ren urørt kopi, så den kan kun lyde som på din CD plade. Men som sagt før så tvivler jeg på at du i det hele taget kan lytte.
    Jeg sviner ingen til, det er bare noget du føler fordi du ikke får ret.
    Det hedder debat
    En diskant i et andet setup, i en anden højttaler, i et andet rum kan du sku da ikke bare lige vurdere som god i dit eget meget anderledes setup.
    Hold nu op !
    Jeg skal nok undlade dine tråde fra nu af, for dit seneste skriveri her fortæller mig at du ikke ved bedre.
    Rosen skal være der, man skal ikke bilde sig ind at der er en rose på en losseplads

    Billedet herunder er heller ikke at svine til, det er bare fakta

    Vis vedlegget 1097549
    Jeg er istand til at genkalde mig lyden fra et tidligere liv da jeg bare var 18 år. Det må være en gave fra Gud? Ironi kan forekomme.
     

    MakkinTosken

    Who, me?
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    16.874
    Antall liker
    46.142
    Sted
    og til
    Torget vurderinger
    6
    Jeg er istand til at genkalde mig lyden fra et tidligere liv da jeg bare var 18 år. Det må være en gave fra Gud? Ironi kan forekomme.
    Ja, korttidshukommelsen din er vel gået heden sammen med hørelsen?

    Tipper dette hovedsakelig er årsaken til at dere i det hele opplever forbedringer?!
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    5.069
    Antall liker
    4.580
    Torget vurderinger
    1
    Jeg synes Sven skal ha cred for å tenke helt på nytt, med høyttalere med drivere som passer sammen bedre og kjøre aktiv deling.
    Så han har jo startet å se lyset i tunnelen og kanskje skjønne litt hva andre snakker om også, for å forbedre lyden til et helt annet nivå uten disse tullete små tweaksene.
    Fra en helt skakk kjørt frekvens respons til noe helt annet, som kan tweakes på igjennom elektroniske bokser istedet som man faktisk ønsker det.
     

    parafinoksen 2.0

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    29.04.2024
    Innlegg
    1.186
    Antall liker
    3.610
    Sted
    Polen
    Jeg synes Sven skal ha cred for å tenke helt på nytt, med høyttalere med drivere som passer sammen bedre og kjøre aktiv deling.
    Så han har jo startet å se lyset i tunnelen og kanskje skjønne litt hva andre snakker om også, for å forbedre lyden til et helt annet nivå uten disse tullete små tweaksene.
    Fra en helt skakk kjørt frekvens respons til noe helt annet, som kan tweakes på igjennom elektroniske bokser istedet som man faktisk ønsker det.
    Det skal han ha.

    Men det er jo litt spesielt at det har blitt tweaket og tweaket over en lav sko, og for hvert tweak har lyden bare blitt bedre og bedre. Helt til den ikke var bra lenger. Hva skjer liksom?
     

    Ask4me22

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    21.06.2016
    Innlegg
    680
    Antall liker
    845
    1739624954138.png

    Nå bør vel ikke slike skisser som dette leses som apsolutte sannheter. Leste litt i en studie der denne skissen er brukt, og det er en gjennomsnittelig trend som vises her, og det finnes til dels store individuelle forskjeller pga arv og miljø syktom medisinering etc.

    Har ingen formening om trådstarters hørsel og tegn på aldring.(virker som om det fungerer bra og nytes maksimalt.), Nå er det vel litt slik at det er hjernen som bearbeider sanseintykkene og alle dataene som ingår i opplevelsene rund hifi lytting. Tweaks som LessLoss kan vel tenkes å gi imaginære forskjeller og forbedringer der hjernen mangler info fra en redusert hørsel. Da blir vel spørsmålet, er dette en riktig vei å gå for å forbedre lytteopplevelsen, eller bør man fåreta målinge og blintester for å få mer objektive svar rundt dette.

    Vil også som na_X gi Sven cred for den senere utviklingen rundt aktiv deling og bruk av DSP,
    Stå på Sven, mye god underholdning og interessant lesing i trådene dine her på forumet. (y)
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    6.137
    Antall liker
    4.339
    Torget vurderinger
    96
    Vis vedlegget 1097697
    Nå bør vel ikke slike skisser som dette leses som apsolutte sannheter. Leste litt i en studie der denne skissen er brukt, og det er en gjennomsnittelig trend som vises her, og det finnes til dels store individuelle forskjeller pga arv og miljø syktom medisinering etc.

    Har ingen formening om trådstarters hørsel og tegn på aldring.(virker som om det fungerer bra og nytes maksimalt.), Nå er det vel litt slik at det er hjernen som bearbeider sanseintykkene og alle dataene som ingår i opplevelsene rund hifi lytting. Tweaks som LessLoss kan vel tenkes å gi imaginære forskjeller og forbedringer der hjernen mangler info fra en redusert hørsel. Da blir vel spørsmålet, er dette en riktig vei å gå for å forbedre lytteopplevelsen, eller bør man fåreta målinge og blintester for å få mer objektive svar rundt dette.

    Vil også som na_X gi Sven cred for den senere utviklingen rundt aktiv deling og bruk av DSP,
    Stå på Sven, mye god underholdning og interessant lesing i trådene dine her på forumet. (y)
    Den der kan umulig stemme for de fleste? Den viser ekstremt fall fra 4 til 8 kHz, noe som ville gjort at alle 50-60 åringer gikk rundt og sa HÆ hele tida.
    Selv er jeg 55 og hører f.eks. gresshopper når jeg kjører bil med åpent vindu på sensommeren. Det største fallet er over 11 kHz, der har det gått bratt nedover de siste årene. Men jeg merker at det er litt vanskeligere å skille ut stemmer i bråkete miljøer nå, og jeg må dra opp nivået noe fra 2 kHz og oppover når jeg justerer EQ på anlegget.
     

    Sven_Palvig

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.02.2002
    Innlegg
    4.182
    Antall liker
    1.980
    Sted
    Sjælland. Danmark.
    Du skriver her
    Vis vedlegget 1097594
    da forventer vi litt mer enn synsing og en erindring om hvordan ting hørtes ut for mange år siden.
    Jeg fik et spørgsmål jeg har prøvet at svare på så godt som muligt. Det ligger mange år tilbage, så hvad forventer du?
    Du kan også spørge Håkon Rognline, jeg havde inviteret til at lytte i Danmark!
    Det blev kaldt en "Danmarks turne". Håkon Rognline kom først til mig og vi lyttede og spiste frokost. Mere lytning og derefter til København. Først hos Steen Duelund og derefter Jens Gregersen, Modifix, for til sidst at runde af hos mig igen.
    Steen Duelund spillede musik med naturlige lyde f.eks. en mand der går på et vådt fortov med læder såler. Håkon Rognline var utilfreds med, at Steen Duelunds højttalere ikke kunne gengive de dybe lyde fra en hval.
     

    Musikkmannen

    Musikk i fokus
    Ble medlem
    11.11.2006
    Innlegg
    17.846
    Antall liker
    22.997
    Sted
    I kjelleren
    Torget vurderinger
    2
    @Håkon_Rognlien kan fortelle detaljert hvordan det låt?
    Da venter vi på hvordan han tolker dybdeperspektiv, klarhet og dynamikk i det anlegget han hørte den gang. Hadde han hørt ditt anlegg nå så kunne det vært gøy å høre hva han tenker om disse anleggene mot hverandre.
     

    Sven_Palvig

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.02.2002
    Innlegg
    4.182
    Antall liker
    1.980
    Sted
    Sjælland. Danmark.
    @Håkon_Rognlien kan fortelle detaljert hvordan det låt?
    Da venter vi på hvordan han tolker dybdeperspektiv, klarhet og dynamikk i det anlegget han hørte den gang. Hadde han hørt ditt anlegg nå så kunne det vært gøy å høre hva han tenker om disse anleggene mot hverandre.
    Nu er det mange år siden. Men Håkon Rognlien vil være meget velkommen igen! Helt afgjort. :) :coffee:

    22 år er der gået, siden artiklen var i Fidelity, som hed Linolje-Pion'eerene. Det var en hyggeligere tone dengang. Håkon Rognlien omtale mig som: "Sidstnevnte er vår alles venner og trofast disippel av hi-fi guruen Steen Duelund med sin sterke overbevisning om linoljens magi og plastens forbannelser"

    Tiden er en anden i dag... Nogle sætter bare grine smiley på, når jeg skriver noget.
    Ikke særlig opbyggeligt...


    20250215_173849.jpg

    Et billede fra dengang jeg var ung og smuk. Nu er jeg ikke ung mere... 😀


    20250215_164204.jpg

    Mine ombyggede Kef 105,4. Man kan se det karakteristiske plastik hus som var drejeligt for mellemtonen og diskanten.
    Artiklen er i Fidelity.


    20250215_163631.jpg
     
    Sist redigert:

    Sven_Palvig

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.02.2002
    Innlegg
    4.182
    Antall liker
    1.980
    Sted
    Sjælland. Danmark.
    Du har lite energi i den AMTen du har under 3000Hz, så det er ikke en overaskelse. Får du hevet delingen opp til 4000Hz, så vil høyttaleren bli en helt annen.
    Bruker du aktiv deling så får du både endret på delingen og hvor bratt den skal være, samt endre frekvens responsen. "Tidskorrigering" får du også gjort..
    Jeg har hængt fast i det passive delefiltre fordi der er brugt gode komponenter.
    Tak til dig og andre for at opfordre til at gå over til aktiv drift! Det var en stor beslutning, men jeg lyttede og afprøvede det! Hvor er det godt. Det står så knivskarpt. Rummet var stort før, men nu er det kjempe stort. 😀🎶
    Mange ting er gjort undervejs som er godt for den gode lyd.
     

    Sven_Palvig

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.02.2002
    Innlegg
    4.182
    Antall liker
    1.980
    Sted
    Sjælland. Danmark.
    Sven den Dual core antimode DSP jeg har købt egner sig udelukkende fra 16 Hz og op til 80 Hz såvidt jeg har læst. Jens Gregersen syntes også det lød dårligt her. Så jeg må have en subwoofer og dele omkring 80 Hz. Evt sælge den til en som har subwoofer. Jeg har læst en test som var temmeligt dårlig.
    Det er godt at bruge subwoofere og jeg deler ved 150 hertz. Det nedsætter forvrengning fra de små surround højttalere med deres 7 tommere bas/mellemtone enheder. De kan sagtens spille bas, men så stiger forvrengning.
    Jeg kender ikke Antimode DSP. Hvis du havde spurgt mig, havde jeg foreslået miniDSP Flex.
     

    HasseBasse

    OVK-Generalkonsul of Jutland :-)
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    9.753
    Antall liker
    25.555
    Sted
    Hjortshøj, Danmark.
    Torget vurderinger
    2
    "Sidstnevnte er vår alles venner og trofast disippel av hi-fi guruen Steen Duelund med sin sterke overbevisning om linoljens magi og plastens forbannelser"
    Ved godt, det er længe siden, men er det gået op for dig, at selv dengang var der noget,
    der hed "godmodigt, humorfyldt ironi" ??
     
    Sist redigert:

    phaselineær

    Medlem
    Ble medlem
    16.01.2025
    Innlegg
    48
    Antall liker
    95
    Sted
    Sjælland
    Jeg har hængt fast i det passive delefiltre fordi der er brugt gode komponenter.
    Tak til dig og andre for at opfordre til at gå over til aktiv drift! Det var en stor beslutning, men jeg lyttede og afprøvede det! Hvor er det godt. Det står så knivskarpt. Rummet var stort før, men nu er det kjempe stort. 😀🎶
    Mange ting er gjort undervejs som er godt for den gode lyd.
    Sagt på en anden måde; Det passive filter var ikke særligt godt
     

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.797
    Antall liker
    3.672
    Det er godt at bruge subwoofere og jeg deler ved 150 hertz. Det nedsætter forvrengning fra de små surround højttalere med deres 7 tommere bas/mellemtone enheder. De kan sagtens spille bas, men så stiger forvrengning.
    Jeg kender ikke Antimode DSP. Hvis du havde spurgt mig, havde jeg foreslået miniDSP Flex.
    Thomas Tived har min Dual Core Antimode på prøve. Mit rum har ikke meget behov for det. Især ikke når jeg også får akustik plader på den venstre væg.
     

    phaselineær

    Medlem
    Ble medlem
    16.01.2025
    Innlegg
    48
    Antall liker
    95
    Sted
    Sjælland
    Det kan man godt sige. Hvis man kan betjene DSP godt, så bliver det meget bedre. Der er så mange muligheder som man skal have styr på.
    Det var det jeg mente.
    Man kender ikke resultatet af aktiv deling før det er prøvet uden DSP
    Er det analoge passive filter lavet ordentligt, bør der ikke være stor forskel når det kun er mellem mellemtone og diskant.
    Aktiv deling har sin store force i basområdet og DSP gælder for mit vedkommende hele frekvensområdet.
    Og se det nu ikke som et surtopstød eller negativt
     

    schlager

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.01.2016
    Innlegg
    293
    Antall liker
    552
    Det skal han ha.

    Men det er jo litt spesielt at det har blitt tweaket og tweaket over en lav sko, og for hvert tweak har lyden bare blitt bedre og bedre. Helt til den ikke var bra lenger. Hva skjer liksom?
    Virkelighed og fantasi har bare været blandet sammen og til sidst fortrængte virkeligheden fantasien (håber vi) :)
     

    Sven_Palvig

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.02.2002
    Innlegg
    4.182
    Antall liker
    1.980
    Sted
    Sjælland. Danmark.
    Det var det jeg mente.
    Man kender ikke resultatet af aktiv deling før det er prøvet uden DSP
    Er det analoge passive filter lavet ordentligt, bør der ikke være stor forskel når det kun er mellem mellemtone og diskant.
    Aktiv deling har sin store force i basområdet og DSP gælder for mit vedkommende hele frekvensområdet.
    Og se det nu ikke som et surtopstød eller negativt
    Det har du ret i. Det var en grund til, at der kun blev gjort en ting, så jeg ved nu lige præcist, hvad det gør med aktiv deling. Det har løftet anlægget til en ny højde, og nu ved jeg, at det bare er så godt med aktiv deling. Men der er også mulighed for fejl undervejs, hvis man ikke har erfaring med DSP.. Lyden af den diskant er så klar og den deles nedadtil ved 1200 Hz. Til subwooferne deles der ved 150 Hz med 48 kHz pr oktav. Den mulighed er der ikke ved passiv deling, som du ved.

    Summa summarum, resultatet er blevet godt med aktiv deling og langt bedre end forventet.
     

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.797
    Antall liker
    3.672
    Det har du ret i. Det var en grund til, at der kun blev gjort en ting, så jeg ved nu lige præcist, hvad det gør med aktiv deling. Det har løftet anlægget til en ny højde, og nu ved jeg, at det bare er så godt med aktiv deling. Men der er også mulighed for fejl undervejs, hvis man ikke har erfaring med DSP.. Lyden af den diskant er så klar og den deles nedadtil ved 1200 Hz. Til subwooferne deles der ved 150 Hz med 48 kHz pr oktav. Den mulighed er der ikke ved passiv deling, som du ved.

    Summa summarum, resultatet er blevet godt med aktiv deling og langt bedre end forventet.
    Tillykke med det. Ikke noget jeg orker at gå igang med. Har heller ikke midlerne til det i øjeblikket.
     

    phaselineær

    Medlem
    Ble medlem
    16.01.2025
    Innlegg
    48
    Antall liker
    95
    Sted
    Sjælland
    Sist redigert:

    Sven_Palvig

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.02.2002
    Innlegg
    4.182
    Antall liker
    1.980
    Sted
    Sjælland. Danmark.
    Thomas Tived har min Dual Core Antimode på prøve. Mit rum har ikke meget behov for det. Især ikke når jeg også får akustik plader på den venstre væg.
    Alle rum vil have gavn af store subwoofere, der udover at aflaste højttalerne med at afskære bunden, også giver en bedre fysisk fornemmelse.
    Subwoofere kan placeres i venstre og højre hjørne ved Frontvæggen, og det giver bedre lyd.
     

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.797
    Antall liker
    3.672
    Alle rum vil have gavn af store subwoofere, der udover at aflaste højttalerne med at afskære bunden, også giver en bedre fysisk fornemmelse.
    Subwoofere kan placeres i venstre og højre hjørne ved Frontvæggen, og det giver bedre lyd.
    Skal ikke have nogen subwoofer hvor jeg bor. Har heller ikke noget behov for sindsygt meget bas.
     
    • Liker
    Reaksjoner: oct

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    5.069
    Antall liker
    4.580
    Torget vurderinger
    1
    Skal ikke have nogen subwoofer hvor jeg bor. Har heller ikke noget behov for sindsygt meget bas.
    Da har du ikke skjønt helt hvordan sub kan brukes. Ved å bruke et aktivt delefilter så får man avlastet de små basserne på høyttalerne, dette gjør at man får mindre forvrengning. Sammen med litt DSP så får man korrigert fase og justert frekvens responsen til å passe sammen med høyttalerne også.
    Men når man kanskje ikke har hørt hvordan det kan bli, så er det jo tydeligvis best å holde seg unna og fortsette med de gamle mytene!
     

    phaselineær

    Medlem
    Ble medlem
    16.01.2025
    Innlegg
    48
    Antall liker
    95
    Sted
    Sjælland
    Så har du ikke helt forstået, hvordan sub'en kan bruges. Ved at bruge en aktiv delefilter kan du aflaste de små basser på højttalerne, det betyder, at du får mindre forvrængning. Sammen med lidt DSP får du korrigeret fase og justeret frekvensrespons, så den også passer til højttalerne.
    Men når du måske ikke har hørt, hvordan det kan være, så er det selvfølgelig bedst at holde sig væk og fortsætte med de gamle myter!
    Der er stadig hifi personer i 2025 der ikke ved hvordan en eller flere subwoofere bør bruges.
    Peter Lyngdorfs demo af det på udstillinger, er nok et af de bedre beviser på hvordan man bør gøre.
    Helt ud i hjørnerne med subwooferne så bassen kun kan komme en vej og så korrigere og tilpasse dem med hovedhøjttalerne mht niveau og fase.
    Så høres subwooferne slet ikke og hovedhøjttalerne lyder bare til at gå dybt :p Det hænger perfekt sammen

    Sidst jeg hørte hans system, der kørte han med 2 meget små højttalere (6,5" + diskant) og 2 stk 10" subwoofere.
    Det hele kostede 40.000 og tissede forsigtigt på alle de dyre setup i millionklassen 👍;)
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn