Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    3.103
    Antall liker
    2.691
    Torget vurderinger
    2

    As Donald Trump almost blew up the trans-Atlantic alliance last week, the usual hand-wringers who have bemoaned every step in the president’s rise were out in force, as incandescently eloquent and as irredeemably futile as ever. Mr. Trump’s MAGA-world supporters also were in full cry, hailing the daring originality of a man whose supposed 3-D chess moves break all the rules.

    What the cheerleaders and the mourners alike missed is that Mr. Trump’s Russia policy is, in many respects, mainstream. Like Gerhard Schröder and Angela Merkel, the president wants to look past political and ideological differences with Moscow to develop mutually beneficial economic links. Like Barack Obama, he believes that antagonism between the U.S. and Russia is an anachronistic echo of the Cold War. Like Joe Biden, Mr. Trump wants to park Russia: to avoid the pain, difficulty and expense of confronting Moscow by establishing some kind of working arrangement with it.

    The substance of the Trump administration’s proposals to Russia—accepting territorial gains along with providing inadequate security assistance to Ukraine—is where the Biden administration and its chief European allies would likely have ended up. This is how George W. Bush, Mr. Obama, Ms. Merkel and Mr. Biden treated Russia’s actions against Georgia during and after 2008 and its 2014 attack on Ukraine.
    But there are differences between the old and the new Russia policies. While his predecessors used harsh anti-Russian rhetoric and symbolic sanctions to disguise their supine pragmatism to their supporters and possibly to themselves, Mr. Trump wants to send Vladimir Putin candy and flowers. For Mr. Trump, treating Mr. Putin with “respect”—as Tony Soprano would put it—is the way to a stable, businesslike relationship with the Russians. If this approach isn’t a comprehensive answer to America’s Russia problem, it isn’t entirely wrong. If you want someone to park on your street, don’t throw dog poop at their car.
    There is more. In the Trump view, European countries haven’t merely stiff-armed American requests to increase defense spending. Led by Germany, they have seized every opportunity to trade with Russia, even when that trade weakened European security and strengthened Moscow. The old American policy locked the U.S. into the ridiculous posture of begging Berlin to stop undermining its own security by relying on Russian energy.
    Team Trump wants to flip this dynamic. Since Russia is closer to Germany and presumably a greater threat to it than to the U.S., let Germany take on the burden of its security, while the U.S. establishes close commercial relations with a country that doesn’t directly threaten us. In a properly run universe, Team Trump feels, Germany should be begging the U.S. to avoid trade deals with Russia that undermine European security, not the other way around.
    Mr. Trump’s course is disruptive and risky, but it is internally consistent. Offering Russia an economic partnership with the U.S., dropping the ideological campaign against it and reducing America’s role in the North Atlantic Treaty Organization can all be seen as efforts to achieve the longtime Western goal of neutralizing Russia or even enlisting it against the greater danger posed by Beijing.
    The Trump administration’s approach echoes the views then-Commerce Secretary Henry Wallace laid out to President Harry S. Truman in a letter dated July 23, 1946. Joseph Stalin’s distrust of the West, Wallace argued, stems from defensiveness resulting from more than a thousand years of foreign invasion and encroachment. Containing Moscow by building alliances around it would deepen Stalin’s paranoia and increase his hostility. The solution was to win the Kremlin’s trust by withdrawing from contested areas, accepting Soviet proposals to guarantee their security, combating American hostility toward the Soviet system, offering the possibility of a deep economic partnership and promoting bilateral trade.
    Diplomat George Kennan, the architect of America’s Cold War containment strategy, spent most of his career calling for American restraint in the Cold War, but he thought Wallace was badly misguided. Kennan argued that stable, businesslike relations with Moscow were possible, but only after Stalin realized that the West could and would successfully resist his expansionary efforts. Détente could follow containment but could never replace it.
    There are clear risks to Mr. Trump’s Wallace-inflected policy. Europeans, including some historically very pro-American voices, won’t soon forgive or forget Team Trump’s affronts to their dignity and threats to their security. Mr. Putin may well pocket all the concessions Washington offers him and then double down on both his alliance with China and his aggression in Ukraine. Japan sees Mr. Trump’s cavalier attitude toward longstanding allies in Europe as a threat to its own security.
    Henry Wallace ultimately came to regret his naiveté of the 1940s. We shall see how President Trump ends up.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.326
    Antall liker
    11.287
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1

    Og PS til forrige: Trump er for innskrenket til å kjenne konseptet angre.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.929
    Antall liker
    9.875
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    For meg er dette surrealistisk selv om jeg har forberedt meg på at dette kunne skje.

     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    17.114
    Antall liker
    13.920
    Sted
    Smurfeland
    Det er som å lese en tegneserie. Og skurken heter Krasnov. Mangler bare at Superman kommer og redder dagen.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    5.205
    Antall liker
    5.517
    Sted
    Sunnmøre
    Det er mange rekrutter, minst like gale:
    Har ikkje sett videoen, men Yarvin dukkar jo opp «ever so often»: ikkje som ein rekrutt, men som ein slags hoff-«filosof» for Thiel, Vance og gjengen: litt same rolla som Dugin hadde (har?) i radikaliseringa av Putin-Russland.

    Han verkar som om han har bobla opp av same science fiction-suppa som mange av dei andre; ein som har «tenkt seg fram til» eit statssystem som vil fungera mykje betre enn alt anna: i dette tilfellet noko som minner svakt om ein eineveldet ca. opplysningstida. Kjempegreier! Kva om vi stod i 1664, men med AI, dronar og Internet? Sjå føre deg introen til ein middels scifi-film: «... then the corporations took over, dividing the world among themselves ...». Kven vil ikkje leva i ei verd styrt av Weyland-Yutani, liksom?

    Forfattarar som skriv science fiction konstruerer gjerne desse systema for å utforska eitt eller anna poeng; eit banalt døme er Jon Bings flotte (barne)bøker om Stjerneskipet Alexandria.

    Yarvin, derimot, verkar på meg som om han ønskjer seg dette systemet utelukkande fordi han har tenkt det ut, og fordi det (unekteleg) er ganske mange svakheiter i det systemet vi har. Kva godt det skal gjera, derimot, kan eg ikkje heilt skjøna. Skal det gjera fleire mennesker glade, gje dei meir kontroll over eigne liv, meir materiell velstand, anspora større kreativitet? Skal det redda kloden frå klimakrise og overforbruk?
     
    Sist redigert:

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    5.205
    Antall liker
    5.517
    Sted
    Sunnmøre
    Team Trump wants to flip this dynamic. Since Russia is closer to Germany and presumably a greater threat to it than to the U.S., let Germany take on the burden of its security, while the U.S. establishes close commercial relations with a country that doesn’t directly threaten us. In a properly run universe, Team Trump feels, Germany should be begging the U.S. to avoid trade deals with Russia that undermine European security, not the other way around.

    Mr. Trump’s course is disruptive and risky, but it is internally consistent. Offering Russia an economic partnership with the U.S., dropping the ideological campaign against it and reducing America’s role in the North Atlantic Treaty Organization can all be seen as efforts to achieve the longtime Western goal of neutralizing Russia or even enlisting it against the greater danger posed by Beijing.

    Det er definitivt mogleg å konstruera ein amerikansk, geopolitisk logikk bak Trumps Europa/Ukraina-politikk. Ulempa for Europa er at ein slags «fredsavtale» i Ukraina ikkje nødvendigvis vil stoppa russisk press (inkl. hybridkrigføring og sabotasje) og forsøk på å splitta opp Europa (inkl. støtte til ulike typar populist-høgre). Det betyr ikkje at eg nødvendigvis trur Putin står klar til å angripa Baltikum til sumaren, men at han ser eit splitta og pressa Europa som ein meir attraktiv nabo.

    Det er vanskeleg å sjå føre kva slags «beautiful deal» som eigentleg skulle kunne føra USA og Russland saman, anna enn slike som handlar om å dela verda i interessesfærer. Derimot vil det, ut frå same logikken, vera veldig nærliggjande for Europa å prøva, på eitt eller anna vis, å alliera oss med Kina for å balansera ut USA og Russland.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.786
    Antall liker
    8.231
    Torget vurderinger
    0
    Nå får vi se om NRA og MAGA setter kaffen i halsen. Dette blir nok neppe godt mottatt


    Den har vi ventet på ja! ALLE (uten unntak !) som ender opp som diktatorer begynner med å beslagelegge sivilt eide våpen!
    Her går Trump i strupen på minst 75%, antakelig mange flere, av de som stemte på ham!

    Finn fram popcornet, dette kan bli både interessant og morsomt!
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.778
    Antall liker
    11.168
    Sted
    Trondheim
    Hvordan skal man stå i mot dette da? Kongressen har jo vist seg å være ubrukelig. Mange sier at demokratene vil få flertall etter midterm valgene, men vil det bli noen da? Han sa jo "stem på meg så trenger dere aldri stemme igjen". Det ble tatt som en spøk, men enn om han mente alvor?
    Og uansett om demokratene vinner kontroll over kongressen så virker jo det som om det ikke spiller noen rolle. Han bryr seg jo ikke om det. Kongressen bestemmer budsjettet og tildeler midler, og presidenten har jo egentlig ingen annen kontroll over disse midlene enn å sørge for at de blir brukt i henhold til det kongressen har bevilget. Det bryr han seg jo ikke noe om. Og han kan jo ikke dømmes for noe, det har jo høyesterett bestemt.

    Så hvordan kan man bli kvitt ham (dem - folka bak project 2025)?
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.820
    Antall liker
    2.385
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Den har vi ventet på ja! ALLE (uten unntak !) som ender opp som diktatorer begynner med å beslagelegge sivilt eide våpen!
    Her går Trump i strupen på minst 75%, antakelig mange flere, av de som stemte på ham!

    Finn fram popcornet, dette kan bli både interessant og morsomt!
    Selv dette er ikke godt nok for trump haterne...
    P.s jeg syns dette er en tullete regel og åpner vel opp for at man kan beslaglegge våpen over en lav sko.
    Walking while black.... inn I arresten for tulle siktelse... Våpen beslaglagt og en lang prosess for å få de tilbake igjen
     

    PeriodeLytter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.02.2013
    Innlegg
    4.063
    Antall liker
    3.814
    Selv dette er ikke godt nok for trump haterne...
    P.s jeg syns dette er en tullete regel og åpner vel opp for at man kan beslaglegge våpen over en lav sko.
    Walking while black.... inn I arresten for tulle siktelse... Våpen beslaglagt og en lang prosess for å få de tilbake igjen
    Vi kan nok regne med at beslag vil være veldig selektivt. Er nok best å ha en maga cap på baklommen bare i tilfelle 🙃
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.930
    Antall liker
    42.368
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Selv dette er ikke godt nok for trump haterne...
    trump-haterne? Det var ikke de som drev propaganda om at «the democrats are coming to take your guns!» for å få tullingenes stemmer, for så å dreie rundt på hælen når de selv har blitt valgt. Kan ikke risikere at maga-fårene gjør opprør når de til slutt innser hvor lurt de ble, vet du. Bedre å erklære dem som «mental cases» og avvæpne dem uten rettskjennelse, som beskrevet i videoklippet.

    Suckers & losers.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    5.205
    Antall liker
    5.517
    Sted
    Sunnmøre
    Den har vi ventet på ja! ALLE (uten unntak !) som ender opp som diktatorer begynner med å beslagelegge sivilt eide våpen!
    Her går Trump i strupen på minst 75%, antakelig mange flere, av de som stemte på ham!
    Eg har ved fleire høve vore litt kritisk til samanlikninga 1933/2025, men tankane mine gjekk umiddelbart i retning Dei lange knivars natt.

    Ikkje enno, men eg vert ikkje forbausa om ein del mindre "well-regulated" milita-grupper etter kvart finn ut at denne MAGA-revolusjonen på ingen måte går i retninga dei hadde føresett.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.820
    Antall liker
    2.385
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    trump-haterne? Det var ikke de som drev propaganda om at «the democrats are coming to take your guns!» for å få tullingenes stemmer, for så å dreie rundt på hælen når de selv har blitt valgt. Kan ikke risikere at maga-fårene gjør opprør når de til slutt innser hvor lurt de ble, vet du. Bedre å erklære dem som «mental cases» og avvæpne dem uten rettskjennelse, som beskrevet i videoklippet.

    Suckers & losers.
    alle som stemmer i usa er både suckers og losers
    jeg bare finner det fasinerende at uansett hva trump gjør så er det dritt i øynene til folk. Kanskje det eneste som hadde gitt han stående applaus hadde vært hvis han gikk på direkten og stappet en pistol i kjeften og trukket av. Men da hadde vel klagen vært at han ikke skøyt to ganger...
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    12.607
    Antall liker
    8.664
    Sted
    Holmestrand
    Selv dette er ikke godt nok for trump haterne...
    P.s jeg syns dette er en tullete regel og åpner vel opp for at man kan beslaglegge våpen over en lav sko.
    Walking while black.... inn I arresten for tulle siktelse... Våpen beslaglagt og en lang prosess for å få de tilbake igjen
    Vi er ikke trump-hatere.
    Vi elsker demokrati og et lovregulert samfunn med ytringsfrihet.
    Trump står for det motsatte.
    Derfor møter han motstand.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.326
    Antall liker
    11.287
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Tror det er en del tungt bevæpnede folk der ut som begynner å skjønne at de er blitt lurt.
    Først kom sjokket, så kom skuffelsen og nå kommer sinnet.
    Folk som har blitt lurt og har mistet alle illusjoner kan være livsfarlige.
    Håper bare de er livsfarlige for de rette.

    Dette har aldri dreid seg om annet enn å gjøre Trump rik, som alt annet han har drevet med. Resten er lik i lasten, uansett hvem eller hva de/det er.

    Og dette var det "Trump-haterne" som skjønte.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.820
    Antall liker
    2.385
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    så hvorfor misfornøyd med en demokratisk valgt president som setter inn lovreguleringer i demokratiets fyrtårn usa? (når jeg tenker meg om er det vel ukraina som er fyrtårnet og et bevis for hvor vakkert og viktig det er med demokrati)
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.820
    Antall liker
    2.385
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Tror det er en del tungt bevæpnede folk der ut som begynner å skjønne at de er blitt lurt.
    Først kom sjokket, så kom skuffelsen og nå kommer sinnet.
    Folk som har blitt lurt og har mistet alle illusjoner kan være livsfarlige.
    Yes og som forusett, trump gjør det veldig synlig hvor råttent demokratiet er og hvor buttfucked usa er, den bevepnede militsen gjør opprør og tar landet tilbake til folket. Er fortsatt håp...
     

    oen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.03.2010
    Innlegg
    2.562
    Antall liker
    3.247
    Sted
    Portugal
    Tror det er en del tungt bevæpnede folk der ut som begynner å skjønne at de er blitt lurt.
    Først kom sjokket, så kom skuffelsen og nå kommer sinnet.
    Folk som har blitt lurt og har mistet alle illusjoner kan være livsfarlige.
    Det har blitt skutt på Donald tidligerer.
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.290
    Antall liker
    4.140
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Tror det er en del tungt bevæpnede folk der ut som begynner å skjønne at de er blitt lurt.
    Først kom sjokket, så kom skuffelsen og nå kommer sinnet.
    Folk som har blitt lurt og har mistet alle illusjoner kan være livsfarlige.
    Tror faktisk dette kan være med på å løse problemet.
    Denne gjengen er IKKE noen som bare sier "nei ok greit da får dere bare ta våpna mine da"

    Her snakker vi om væpnede demonstrasjoner. Og som vi lærte under covid og black lives matter demonstrasjonene, så får bevæpnede demonstranter gå i fred og _ikke_ blir utsatt for overgrep fra politi eller mystiske anonyme aktører.

    Se for dere 6. januar, men hvor alle bærer våpen. ALLE.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.326
    Antall liker
    11.287
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    så hvorfor misfornøyd med en demokratisk valgt president som setter inn lovreguleringer i demokratiets fyrtårn usa? (når jeg tenker meg om er det vel ukraina som er fyrtårnet og et bevis for hvor vakkert og viktig det er med demokrati)
    Hvilke lovreguleringer? Jeg kjenner ikke til en eneste lovregulering som har gått gjennom de kanaler som grunnloven setter for en slik prosess. Derimot så har det kommet en rekke exeutive orders som mer ligner på lov dereguleringer.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.943
    Antall liker
    12.314
    så hvorfor misfornøyd med en demokratisk valgt president som setter inn lovreguleringer i demokratiets fyrtårn usa?
    Av omtrent samme årsak som at mange var misfornøyde med en viss Hr. Adolf Hitler etter at han ble demokratisk valgt. Det er ikke valget i seg selv som er problematisk, det er handlingene etterpå. Det er en del av demokratiets uttrykk at man sier fra og argumenterer når man er uenige i, eller misfornøyde med, den politikken som føres, til tross for at valget har vært utført etter alle demokratiske regler.
     
    Sist redigert:

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    12.607
    Antall liker
    8.664
    Sted
    Holmestrand
    alle som stemmer i usa er både suckers og losers
    jeg bare finner det fasinerende at uansett hva trump gjør så er det dritt i øynene til folk. Kanskje det eneste som hadde gitt han stående applaus hadde vært hvis han gikk på direkten og stappet en pistol i kjeften og trukket av. Men da hadde vel klagen vært at han ikke skøyt to ganger...
    Sukk….
    Det er ikke verden som er feil.
    Det er Trump det er noe galt med.
    MYE GALT.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.943
    Antall liker
    12.314
    Yes og som forusett, trump gjør det veldig synlig hvor råttent demokratiet er og hvor buttfucked usa er, den bevepnede militsen gjør opprør og tar landet tilbake til folket. Er fortsatt håp...
    Det ligger i Demokratiets grunnidé at det er mulig å stemme for å avslutte det, så det blir borte. Sånn omtrent akkurat det USA's velgere altså nå har gjort. Det har ikke manglet advarsler på at dette er hva de var i ferd med å stemme inn i verdens viktigste posisjon, og det er selvsagt et stort demokratisk problem at ett enkelt menneske gis mulighetene til å rasere ikke bare det landet han er valgt til å lede, men også alle andre, uten at vi har noe vi skulle ha sagt.
    Det er derfor såpass mange er forbanna på det Trump nå gjør, nettopp fordi det tramper på hele den frie verdens demokratiske grunnleggende rettigheter, og med sine handlinger viser han fingeren til sine venner og samarbeidspartnere. Han utnytter demokratiets iboende svakheter for alt de er verdt, og i grunn er det ikke av andre årsaker enn at han er en inkompetent kødd.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.930
    Antall liker
    42.368
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    så hvorfor misfornøyd med en demokratisk valgt president som setter inn lovreguleringer i demokratiets fyrtårn usa? (når jeg tenker meg om er det vel ukraina som er fyrtårnet og et bevis for hvor vakkert og viktig det er med demokrati)
    Hvilke lover er det som gir musk rett til hersingen han holder på med? Dette er lovløshet, ikke lovreguleringer.

     
    Sist redigert:

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.820
    Antall liker
    2.385
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    er vel fint å få belyst svakheter i demokratiet vel? Og deglobalisering er heller ikke en dum ting. Globalisering er djevelsk og utnytter de fattigste i verden gjennom billig arbeidskraft og forurensning.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.943
    Antall liker
    12.314
    er vel fint å få belyst svakheter i demokratiet vel? Og deglobalisering er heller ikke en dum ting. Globalisering er djevelsk og utnytter de fattigste i verden gjennom billig arbeidskraft og forurensning.
    Pro's and con's med alt. Pragmatisme er sterkt undervurdert.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.820
    Antall liker
    2.385
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Hvilke lover er det som gir musk rett til hersingen han holder på med? Dette er lovløshet, ikke lovreguleringer.

    Altså ikke misforstå meg, jeg har vært motstander av musk siden han satt sine første bein her på jorda. Men det finnes ikke et milligram av sympati for de som sutrer over at man tar en opprydding i statsapparatet og bruk av skattepenger.
    Et land som er teknisk konkurs må gjøre visse grep for å overleve. Akkurat som hvis man skal rydde opp i et selskap som går med store underskudd, daukjøtt må vekk og sparekniven må frem. Sånn er det bare
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    7.210
    Antall liker
    13.423
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Det har blitt skutt på Donald tidligerer.
    Tja, har det nå virkelig det.

    For en whining bitch som gneldrer og sutrer og klager på alt og alle har det vært bemerkelsesverdig stille om det angivelige drapsforsøket, hvorfor det tro? Hvorfor ikke beskylde politiske motstandere for å stå bak, det er jo den vanlige fremgangsmåten?

    Staged and rigged.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.943
    Antall liker
    12.314
    Tja, har det nå virkelig det.

    For en whining bitch som gneldrer og sutrer og klager på alt og alle har det vært bemerkelsesverdig stille om det angivelige drapsforsøket, hvorfor det tro? Hvorfor ikke beskylde politiske motstandere for å stå bak, det er jo den vanlige fremgangsmåten?

    Staged and rigged.
    Nja, det er vel litt i overkant far fetched, tenker jeg. Tross alt har det dødd folk i forbindelse med disse skyteepisodene.
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.290
    Antall liker
    4.140
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    For en whining bitch som gneldrer og sutrer og klager på alt og alle har det vært bemerkelsesverdig stille om det angivelige drapsforsøket, hvorfor det tro? Hvorfor ikke beskylde politiske motstandere for å stå bak, det er jo den vanlige fremgangsmåten?

    Staged and rigged.
    Fordi han synes det gjør _skikkelig_ vondt å tenke på at noen fra hans eget grunnfjell ikke likte han lenger, og var villig til å dø for å gjøre et forsøk på å kvitte seg med han.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.820
    Antall liker
    2.385
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Tja, har det nå virkelig det.

    For en whining bitch som gneldrer og sutrer og klager på alt og alle har det vært bemerkelsesverdig stille om det angivelige drapsforsøket, hvorfor det tro? Hvorfor ikke beskylde politiske motstandere for å stå bak, det er jo den vanlige fremgangsmåten?

    Staged and rigged.
    selvfølgelig er det staget and rigged, det er slik cia opererer.
    MK-ultra programmet gir sovende agenter som kan brukes til slike false flag operasjoner
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn