Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

[xerxes]

En utrolig situasjon!

The Next Secretary of Labor is Elon Musk

youtube.com

 

[bambadoo]

Oliver Stone, Ukraine on Fire

Hehe

Ukraine on Fire (film) - Wikipedia

en.wikipedia.org

Ukraine on Fire is a film directed by Igor Lopatonok and premiered at the 2016 Taormina Film Fest.[1] It features Oliver Stone, the executive producer,[2] interviewing pro-Russian figures surrounding the Revolution of Dignity such as Viktor Yanukovich and Vladimir Putin.[3] The film portrays a Kremlin-friendly version of the events that led to the flight of Yanukovych in February 2014 as a coup d'état orchestrated by the United States with the help of far-right Ukrainian factions.

 

[Asbjørn]

Hvordan forklarer man noe til noen som ikke skjønner det og som heller ikke vil forstå? Rimelig håpløs oppgave. Uansett la oss håpe på fred og at ting roer seg. Til og med her. Nå ser jeg ar trollingen begynner, så da er det bare én ting som hjelper. Trekke seg ut. For nå.

Kanskje like greit, for å gi begripelige svar på oppfølgingsspørsmål greier du tydeligvis ikke. Merkelig at en som påstår å ha lest «hele verdenshistorien» ikke er i stand til å argumentere for egne standpunkter, bare å gjenta moskvas talepunkter igjen og igjen.

Kanskje du burde lese dette kapitlet av verdenshistorien en gang til?

Circassian Genocide - Walter Richmond

Vår pris 2248,-. Circassia was a small independent nation on the northeastern shore of the Black Sea. For no reason other than ethnic hatred, over the course of hundreds..

www.bokklubben.no

 

[Billbob]

Norsk drivstoffselskap nekter å selge til amerikanere etter Trump-utskjelling

Det norske drivstoffselskapet Haltbakk Bunkers vil ikke lenger selge drivstoff til amerikanske styrker eller amerikanske skip.

www.nrk.no

Forsvarsministeren om drivstoffnekt: Ikke i tråd med regjeringens politikk

Etter at en norsk leverandør sier de vil nekte drivstoff til amerikanske marinefartøy, sier forsvarsminister Tore O. Sandvik (Ap) at all etterspurt støtte er gitt.

www.vg.no

 

[Calmati]

 

[mteinum]

 

[Asbjørn]

überpresidenten har bestemt.

 

[komfort]

Selvsagt skjønner jeg også at Antonov er et troll, - en russian asset, en bot, - et eller annet... Pisseriet hans kan bare ikks stå motsagt, - selv om det er å mate trollet..

Hvordan forklarer man noe til noen som ikke skjønner det og som heller ikke vil forstå? Rimelig håpløs oppgave. Uansett la oss håpe på fred og at ting roer seg. Til og med her. Nå ser jeg ar trollingen begynner, så da er det bare én ting som hjelper. Trekke seg ut. For nå.

.
Ja, du trenger en pause nå. Bruk den gjerne til litt realitetsorientering.
Ta all den tiden du trenger, og gjerne litt til.

Det er ingen troll her. Der er bare skruppelløse mobbere som ønsker å kvitte seg med sine meningsmotstandere i rein Trump style.
Hovmodet er så ekstremt man også nekter for mobbingen i ettertid.
Jeg gjentar: Hvorfor så negative til Trump når dere oppfører dere nøyaktig som Trump??

 

[Asbjørn]

Det er ingen troll her. Der er bare skruppelløse mobbere som ønsker å kvitte seg med sine meningsmotstandere i rein Trump style.
Hovmodet er så ekstremt man også nekter for mobbingen i ettertid.
Jeg gjentar: Hvorfor så negative til Trump når dere oppfører dere nøyaktig som Trump??

Dette er et diskusjonsforum. Hvorfor påtar enkelte seg offerdrakten og syter om mobbing når de slipper opp for saklige argumenter for å forsvare galskapen? Snowflakes?

Jeg er f eks interessert i høre mer om hvordan dette MAGA-prinsippet ditt som liksom skulle tilgodese 90 % av befolkningen på bekostning av de rikeste 10 % kjennes nå. Jeg påstår i all ærbødighet at du ble lurt trill rundt. Forklar gjerne hvordan du ser på det i dag, etter de første fem ukene av trump&musk-regimet. Oppriktig interessert, venter i spenning.

 

[tjua]

Det er ingen troll her. Der er bare skruppelløse mobbere som ønsker å kvitte seg med sine meningsmotstandere i rein Trump style.
Hovmodet er så ekstremt man også nekter for mobbingen i ettertid.
Jeg gjentar: Hvorfor så negative til Trump når dere oppfører dere nøyaktig som Trump??

Ligner veldig på argumentasjonen man så i usa ifm valget. Demokratene måtte stå til mm nøyaktig i alle sine uttalelser, trump et al kunne fritt raljere og mobbe uten å måtte stå til ansvar eller dokumentere noe som helst, bare en rekke påstander som lett kunne imøtegås, men det ville jo vært av eliten og de kan vi ikke stole på..
Her ser vi litt det samme, man etterspør meninger og dokumentasjon på det som presenteres og blir møtt med generelle meninger/utsagn/påstander som enten ikke kan dokumenteres i fakta eller er av typen jeg tror uten å ha et fastpunkt f.eks. i historiske hendelser, hva noen har gjort tidligere som kan gi en retning ift. hva det kan bety i dag imorra og inn i fremtiden.
Vi kan alle tro og håpe, men mirakler skjer sjeldent.

Når det så i tillegg kommer helt konkrete spørsmål som enkelt burde kunne besvares, gitt generelle meninger/utsagn/påstander, og som forblir ubesvart så er det vel ikke så mye igjen.
At man så føler seg mobbet eller hva det nå er får jo stå for den enkelte..

 

[4-string]

Det var hårreisende dumt å tro på MAGA-sludderet før valget.

Tviholder man på det fremdeles, vel…ord blir fattige.

 

[ptb]

Det er en lang historie som begynte i 2014.

Det er en lang historie som begynte mye tidligere enn 2014.
Vi kan lett dra det tilbake til slutten av 80-tallet, da en «ung» KGB agent i Øst-Tyskland var vitne til at Sovjetunionen gradvis, og etterhvert helt gikk i oppløsning.
Helt siden det har han hatt et ønske om å igjen reise dette empiriet. Fiendebildet mot vesten har han hatt i sitt hode hele veien, og det ble ytterligere forsterket da vesten (i hans vrangforestilte mindreverdighets kompleks) ikke lenger karakteriserte Russland som en stormakt med global innflytelse.

 

[BeetleBug]

Sukk!

Det er leit å se denne tråden bli dratt ned i søla pga enkeltpersoner. Gå inn på profilen deres og trykk på “ignorer" knappen så slipper dere å se hva som står skrevet.

 

[komfort]

Dette er et diskusjonsforum. Hvorfor påtar enkelte seg offerdrakten og syter om mobbing når de slipper opp for saklige argumenter for å forsvare galskapen? Snowflakes?

Jeg er f eks interessert i høre mer om hvordan dette MAGA-prinsippet ditt som liksom skulle tilgodese 90 % av befolkningen på bekostning av de rikeste 10 % kjennes nå. Jeg påstår i all ærbødighet at du ble lurt trill rundt. Forklar gjerne hvordan du ser på det i dag, etter de første fem ukene av trump&musk-regimet. Oppriktig interessert, venter i spenning.

Klassisk overgriper retorikk dette "Påta seg offerdrakten". Vei, Antoine gjorde ikke det. Han trakk seg tilbake etter sitatene i innlegget mitt. Helt usaklige påstander og oppfordring til å forlate tråden.

MAGA skal tilgodese både 90% og 10% av befolkningen. På bekostning av andre land og oppryddingen Trump holder på med internt. USA er medsyltet i gjeld dårlige avtaler og dugnadsarbeid der USA bidrar mer enn andre. "Det er ikke mer gratis lunsj" så slutt å sutre etter den.

 

[komfort]

Sukk!

Det er leit å se denne tråden bli dratt ned i søla pga enkeltpersoner. Gå inn på profilen deres og trykk på “ignorer" knappen så slipper dere å se hva som står skrevet.

Jeg synes det er innmari feigt å bruke ignore knappen, men det er annet element ved det. Hva med de andre trådene i forumet der man diskuterer Hifi osv. Vil ikke disse bli ignorert der også?
Dessuten, hva eksakt skal du oppnå med å ignorere meningsmotstandere i et diskusjonsforum??

 

[Asbjørn]

Klassisk overgriper retorikk dette "Påta seg offerdrakten". Vei, Antoine gjorde ikke det. Han trakk seg tilbake etter sitatene i innlegget mitt. Helt usaklige påstander og oppfordring til å forlate tråden.

Han trakk seg behendig unna uten å svare på mitt spørsmål, gjentok bare talepunktene fra moskva enda en gang og stakk av. Å stille spørsmål og be om svar er vel omtrent det motsatte av å jage noen bort?

MAGA skal tilgodese både 90% og 10% av befolkningen. På bekostning av andre land og oppryddingen Trump holder på med internt. USA er medsyltet i gjeld dårlige avtaler og dugnadsarbeid der USA bidrar mer enn andre. "Det er ikke mer gratis lunsj" så slutt å sutre etter den.

Du tror fortsatt på det, ser det ut til. Jaja, vi får sjekke igjen når trump&musk har kuttet Medicaid & Medicare for folk flest, gitt oligarkene trillioner i skattelettelser, tatt opp massive nye lån for å finansiere differansen, og selger statsborgerskap til høystbydende. Før eller siden blir vel den kognitive dissonansen mellom kart og terreng så skjærende at selv du hører den.

Det er vel rent tilfeldig at det kryr av sånt som dette:

Bay Area victim duped by AI-generated Trump gold investment scam: Here's what to know

The cost for one of the Trump golden eagles is $59 and the trade-in value supposedly more than $100,000. One Pittsburg man thought he'd be a millionaire. Turns out, the golden eagle is worth less than it's weight.

abc7news.com

Skelton told his colleagues at the VA in Martinez, who he says tried to warn him.

"They said it sounds like a scam to me," said Skelton.

But he couldn't resist.

"They say Donald J. Trump on the front with his picture," said Skelton.

 

[Sevald]

Jeg har vært litt usikker på om alt Trump sier er sant. Heldigvis har Trump kommet med en cap som bekrefter at alt han sier er sant Det morsomste de som mener de er tenkende mennesker med egne meninger, er de som ofte kjøper dette budskapet Ganske så selvmotsigende

- En trussel mot demokratiet

Filosofiprofessor Lars Svendsen har skrevet bok om idioter. - Få mennesker passer bedre til beskrivelsen enn Trump, mener han.

www.dagbladet.no

 

[BurntIsland]

Jeg skal i hvert fall prøve å gi meg. putinversteheren hevder at Tulsi Gabbard er en meget klok dame. Det får meg til å innse at han og jeg lever i parallelle univers med dette forumet som eneste skjæringspunkt. Videre diskusjon er poengløs. Men jeg kan nok finne på å korrigere han i fremtiden og for i mitt univers er en god del av det han sier rett og slett ikke sant.

 

[Disqutabel]

Oppriktig interessert, venter i spenning.

 

[mteinum]

https://twitter.com/i/web/status/1895974561008746881

 

[mteinum]

Vi tåler en til fra VPs skitur. Denne svir

https://twitter.com/i/web/status/1895939764773404835

 

[tjua]

Jeg har vært litt usikker på om alt Trump sier er sant. Heldigvis har Trump kommet med en cap som bekrefter at alt han sier er sant Det morsomste de som mener de er tenkende mennesker med egne meninger, er de som ofte kjøper dette budskapet Ganske så selvmotsigende

- En trussel mot demokratiet

Filosofiprofessor Lars Svendsen har skrevet bok om idioter. - Få mennesker passer bedre til beskrivelsen enn Trump, mener han.

www.dagbladet.no

Herlig, fra artikkelen
«
I boka forteller Svendsen hvordan han selv opplevde at en av vennene hans, som ifølge ham tidligere ikke var politisk interessert, plutselig ble en ihugga Trump-tilhenger.

Ifølge Svendsen ville ikke vennen engang diskutere mulige svakheter ved Trumps politikk.

- Han og en del andre lider av det jeg kaller «MAGAsjuke», som kjennetegnes av den besynderlige oppfatningen om at Trump er ufeilbarlig, sier Svendsen.

Han mener at denne ufeilbarligheten stiller Den katolske kirkens dogme om pavens ufeilbarlighet fullstendig i skyggen, og stiller spørsmål ved at Trump-tilhengere, ifølge ham, gjerne oppfatter seg selv som kritisk tenkende og selvstendige.

- Det er jo litt artig, siden de har oppgitt egen tenkning til fordel for Trumps tenkning, sier filosofen, og sier at det uansett ikke dreier seg om kritisk tenkning, da det forutsetter å være selvkritisk.»

Ikke så rart at denne vennen ikke vil diskutere svakheter ved trump. trumps mantra er jo å gå etter og mot eliten, og her treffer vel forfatteren, som er filosofiprofessor og skriver bok, alle sjekkpunktene til trumps, og sikkert mange andres, definisjon av eliten.

tipper også at de av oss som argumenterer mot trump et al også fort blir definert inn i eliten siden vi klarer å diskutere temaer, argumenterer mot trumppolitikken og kan skrive .. ikke nødvendigvis bøker med poster her på forum som, etterhvert i volum, fort kan bli en bok

 

[tjua]

God analyse fra NRK

USA og Europa på kollisjonskurs

Ukraina er svekket og Russland styrket etter konfrontasjonen mellom Trump og Zelenskyj. Toppmøtet i London kunne ikke vært viktigere for Europa.

www.nrk.no

For oss er dette det viktigste
«Toppmøte i London i dag blir avgjørende. Her må de europeiske landene klare å finne en fellesposisjon, både med landene i Nato og de som står utenfor EU. Uten det, risikerer de å bli for små og svake i møte med den rå maktpolitiske verden nå lager sammen med Putin og andre autoritære ledere.»
Deretter kommer resten på plass.

 

[Pink_Panther]

Han trakk seg behendig unna uten å svare på mitt spørsmål, gjentok bare talepunktene fra moskva enda en gang og stakk av. Å stille spørsmål og be om svar er vel omtrent det motsatte av å jage noen bort?

Han (Antonie) har ikke bare byttet til en mer komfortabel frakk?

 

[tjua]

Enda en med en god dokumentasjon på situasjonen

Russland-ekspert om krangelen mellom Trump og Zelenskyj: – En enorm seier for Russland

Vladimir Putin er taus om krangelen som rystet Europa. Men Russlands president har vunnet på flere fronter, mener Russland-ekspert Keir Giles.

www.nrk.no

Fra artikkelen
«Han henviser blant annet til Putins ultimatum i desember 2021, like før fullskala-invasjonen av Ukraina. Da ba Putin blant annet om sikkerhetsgarantier fra Nato og USA.

– Stort sett har han bedt om det samme alle gangene. At USA trekker seg ut av Europa og at Russland får gå inn, og at det østlige Europa i praksis står uten beskyttelse.»

helt slik flere av oss har hevdet mht russernes ønske om å «angripe» flere land i Europa.
Angripe er altså ikke kun militært.

 

[Hønndjevelen]

The correct White House dress code

 

[Pink_Panther]

Måtte bare ha litt pausemusikk

 

[tjua]

Det blir nok slik mange av oss har hevdet/ventet på

Ukraina-toppmøte i London: Norge deltar

I dag samles europeiske toppledere til skjebnemøte i London. Nå må vi steppe opp for Ukraina, mener ekspert.

www.vg.no

 

[BurntIsland]

Jeg gleder meg ikke for tidlig, men håper.

 

[PeriodeLytter]

Vedrørende tRump sin straffetoll er det litt intressant å lese seg opp på historiske hendelser.

En historie som jeg finner artig er hvordan Canada og USA sitt tette samarbeid innen bilproduksjon faktisk har sitt opphav i høye avgifter Canada innførte for å beskytte egen produksjon.

Som ble hengende etter da Canada hadde optimalisert for å lage biler billigst mulig. Når forbrukerne ønsket seg biler med automatkasse og mer utstyr ble det umulig å selge både i USA og i hjemmemarkedet. I forsøk på å demetere dette ble import fra USA tollbelagt. Etter flere år med kaos fikk man på plass en avtale.

Søk på hendelser som førte til Canada-United States Automotive Products Agreement (Auto Pact) in 1965 for å hente flere detaljer.

 

[Terje-A]

Jeg lurer på om Støre har forstått hva slags mennesker som er i den amerikanske administrasjonen. Han må jo tatt inn over seg det som vi ser utspille seg ? For å svare på mitt eget spørsmål; Han lever i fornektelsesmodus, på mange måter det samme som Nygaardsvold regjeringen gjorde for 90 år siden. Egentlig så er dette en urettferdig sammenligning. Nygaardsvold ledet en fattig nasjon, mens Støre leder en nasjon som er en av verdens rikeste og som har alle muligheter for å ikke repetere historien. Skjer det ingen endring de nærmeste ukene vil historien dømme Støre og AP hardt.

Støre før toppmøte: – Vi må diskutere hvordan vi skal jobbe for å holde USA inne

Europeiske toppledere diskuterer Ukraina og Europas fremtid i et skjebnemøte i London søndag ettermiddag. Statsminister Jonas Gahr Støre (Ap) mener det er avgjørende å ha USA med videre.

e24.no

 

[KJ]

^ enn så lenge er det ikke vits å stenge døra til den 80 år gamle snørrungen i det hvite hus.

Mvh
KJ

 

[tjua]

Lykke til
Musk mener USA må forlate Nato og FN
Elon Musk støtter kravet om at USA må forlate Nato. Han mener også at USA bør forlate FN, slik flere republikanere har fremmet krav om.

Musk bekrefter dette i et innlegg på sin egen meldingstjeneste X.

« Jeg er enig » , skriver han i en kommentar til en post der MAGA-aktivisten Gunther Eagleman skriver «Det er på tide å forlate Nato og FN».

Musk, som er verdens rikeste mann, er en nær støttespiller til president Donald Trump og leder hans såkalte effektiviseringskontor Doge.

Flere republikanere med Mike Lee og Marsha Blackburn i spissen har fremmet et forslag i Kongressen om å bryte all kontakt med FN og tilknyttede institusjoner, inkludert finansieringen av dem.

Argumentet er at FN i deres øyne ikke fremmer USAs interesser.

– FN har utviklet seg til å bli en plattform for tyranner og en arena for å angripe USA og våre allierte, sa Lee til Fox News tidligere i uka.

– Vi bør slutte å betale for det. Ettersom president Trump revolusjonerer vår utenrikspolitikk ved å sette Amerika først, bør vi trekke oss ut av denne skinnorganisasjonen og prioritere ekte allianser som holder landet vårt trygt og velstående, sa han.

 

[HasseBasse]

^ enn så lenge er det ikke vits å stenge døra til den 80 år gamle snørrungen i det hvite hus.

Mvh
KJ

Enig....
Men derfor er det jo ingen feil å forberede seg på det verst tenkelige i mellemtiden.
Ser jo daglig eksempler på, at det til sisst kan bli nødvendigt "å stenge døra" ........ desverre.

 

[defacto]

Det finnes enda fornuftige mennesker i USA...

 

[tjua]

En GOP senator som forsøker å stå imot

Masseoppsigelser av statsansatte påvirker Alaska

Trump-administrasjonens masseoppsigelser av føderale ansatte kan få store konsekvenser for delstaten Alaska og de 15 000 føderale arbeiderne der. – Mange av disse plutselige oppsigelsene vil gjøre mer vondt enn godt, sier Alaska-senator Lisa Murkowski (R).

www.highnorthnews.com

Det tror jeg er fåfengt, men hun må nok forsøke å skape litt håp.
Kjernen er dette
«Mange av disse plutselige oppsigelsene vil gjøre mer vondt enn godt, bremse utvikling i Alaska og etterlate hull i samfunnene våre. Vi kan ikke nå vårt potensiale for ansvarlig energi- og mineralutvikling hvis vi ikke kan godkjenne prosjekter, trakk hun fram.

– Reiselivsøkonomien vår vil bli skadelidende dersom vi ikke vedlikeholder våre nasjonalparker og skoger som er i verdensklasse, legger Murkowski til.»

det er jo det som er hele meningen bak P2025; ta bort all offentlig styring og la det ligge åpent for hugg for de bemidlede som kan kjøpe opp alt eller tilby sine tjenester som det offentlige (skattepengene) etterspør til en skyhøy pris
Som jeg har sagt, de amerikanske borgerne er om litt slavene til de amerikanske oligarkene. Og disse vil true Europa med samme mynt;
- økonomisk og teknologisk støtte til ytterste høyre med håp om at de får makten i de europeiske land
- innfør samme opplegg
- høster inn det samme som vi nå ser i usa

90%tilbake til folket?
Hvor i all verden? Gleder meg til å se trump musk, bezos zucker et al starte med utbetalinger til almuen, that will be the day

 

[komfort]

Selvsagt skjønner jeg også at Antonov er et troll, - en russian asset, en bot, - et eller annet... Pisseriet hans kan bare ikks stå motsagt, - selv om det er å mate trollet..

.

Ja, du trenger en pause nå. Bruk den gjerne til litt realitetsorientering.
Ta all den tiden du trenger, og gjerne litt til.

Han trakk seg behendig unna uten å svare på mitt spørsmål, gjentok bare talepunktene fra moskva enda en gang og stakk av. Å stille spørsmål og be om svar er vel omtrent det motsatte av å jage noen bort?

Du tror fortsatt på det, ser det ut til. Jaja, vi får sjekke igjen når trump&musk har kuttet Medicaid & Medicare for folk flest, gitt oligarkene trillioner i skattelettelser, tatt opp massive nye lån for å finansiere differansen, og selger statsborgerskap til høystbydende. Før eller siden blir vel den kognitive dissonansen mellom kart og terreng så skjærende at selv du hører den.

Det er vel rent tilfeldig at det kryr av sånt som dette:

Bay Area victim duped by AI-generated Trump gold investment scam: Here's what to know

The cost for one of the Trump golden eagles is $59 and the trade-in value supposedly more than $100,000. One Pittsburg man thought he'd be a millionaire. Turns out, the golden eagle is worth less than it's weight.

abc7news.com

NEI! Han forsvant pga de siterte innleggene over !! Merkelig form for alternering av virkeligheten du bedriver? En forsvarsmekanisme for å lure seg unna skyld og ansvar. Bare late som det ikke har skjedd.
Ja, enig med deg om at kognitive dissonansen mellom kart og terreng er stor når man påstår Antoine stakk pga han ikke kunne svare på spørsmålene dine

Du har mye sprø spådommer om fremtiden. Ja vi får sjekke inn hvis noe av dette skjer. Pengestrømmen til den 1% eliten er et stort problem og større enn Trump og krever mange endringer som ingen med makt tør gjennomføre i frykt for å miste den.

 

[KJ]

Enig....
Men derfor er det jo ingen feil å forberede seg på det verst tenkelige i mellemtiden.
Ser jo daglig eksempler på, at det til sisst kan bli nødvendigt "å stenge døra" ........ desverre.

Jo men inntil vidre er det viktig å prøve å holde døra åpen. Da er det ikke tid for å fordømme, kritisere eller rajlere med narsizzisten i offentligheten, han må desverre strykes medhårs. På bakrommet og privaten tipper jeg tonen og erkjennelsen er noe helt annet.

Mvh
KJ

 

[PeriodeLytter]

NEI! Han forsvant pga de siterte innleggene over !! Merkelig form for alternering av virkeligheten du bedriver? En forsvarsmekanisme for å lure seg unna skyld og ansvar. Bare late som det ikke har skjedd.

Det virker da helt søkt når motparten ikke en gang forsøker argumentere sin sak. Trampe bena i gulvet og si jeg har rett uten å argumentere for sitt syn eller vise til hvor man har hentet inspirasjon til sitt tankesett gir ikke motparten noe fortrinn i en diskusjon.

F.eks.kan jeg være enig med økonomen Jeffrey Sachs i at KIna sett i et totusenårsperspektiv "alltid" har hatt et diktatorstyre blir det likevel helt feil å argumentere for at det derfor er best når man ser at Kina har hatt opp til flere revolusjoner siste hundre år.

 

[bambadoo]

Noe sier meg at dette bare er starten...

Nazi-episoder spreder sig i USA – i lille by vogter bevæbnede mænd nu i gaderne

Donald Trumps valgsejr og en generel mere hadefuld retorik i amerikansk politik har ifølge eksperter opmuntret landets højreekstreme grupper.

nyheder.tv2.dk

Only the best people