Diverse Et oppgjør med virkeligheten!

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Håkon_Rognlien

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    6.722
    Antall liker
    11.224
    Torget vurderinger
    2
    Jo, jeg har skjønt sammenhengen, jeg er bare ikke enig i konklusjonene, men enkelte ser ikke ut til å kunne akseptere det, for de har funnet den eneste sannhet, den eneste måten å gjøre det på.
    Så du har forstått sammenhengen... Det betyr at du feilmatchet dette bevisst det da?
    Du kan godt lese det på den måten. Jeg har hele tiden vært tydelig på at jeg foretrekker effektive toveis høyttalere med enkle filtre, og forsterkere som passer til dette. Jeg har om og om igjen påpekt at forsterkere med mye tilbakekopling / høy dempefaktor ikke får fram livet i slike høyttalere (bare lse i min blogg om du tviler) Debatten i denne tråden har fra flere deltakere med styrke hevdet at en gjennomsiktig elektronikkkjede alltid er å foretrekke. Produsent var i mitt hus, så mine høyttalere, vi pratet om saken. Ingen - absolutt ingen, har sagt: -Du kan ikke få en god forsterker til å spille bra med 2-veis høyttaler med enkle filtre.

    Så påpeker jeg igjen, at dette ikke nødvendigvis er en god kombinasjon, og dermed kommer påstanden om at da er det høyttaleren som er feil. OK, da sier vi det. Men dette hersker det ikke unison enighet om blant svært gode høyttalerprodusenter. Jeg vet at du ikke anser dem som gode, og det tar jeg med meg videre, Snickers.
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    5.537
    Antall liker
    9.899
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Så du har forstått sammenhengen... Det betyr at du feilmatchet dette bevisst det da?
    Jeg må si meg enig i at disse forbeholdene om mismatch virker som et nytt tilskudd til debatten. I alle fall i såpass klar tekst - inntrykket til nå har vært at de såkalte "målemonstrene" er å foretrekke, uten forbehold.

    Det betyr ikke at jeg utfordrer det du sier (DET har jeg ikke forutsetninger for å gjøre), men som en som har fulgt litt med i tråden og debatten har det ikke blitt lagt nevneverdig vekt på behovet for matching, eller risikoen for mismatching, syns jeg. Eller har vi lest for mye i det, eller misforstått helt?
     

    Dazed

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.01.2003
    Innlegg
    20.540
    Antall liker
    7.230
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    2
    En bra omtale som er ærlig og følelsesfylt. Omtrent som forventet egentlig.
    Og, for mange, vel så nyttig som hvilken som helst graf eller måling. Musikk er følelser, kjenner en ikke på dette når en hører på det en liker, kan en like gjerne kjøpe seg motorsag.
    Har lenge lurt på å kjøpe motorsag;)
    Tviler på at du har behov for det ifht musikk.. ;)
    Den som ikke kan glede seg over en illsint totakter og flis som spruter rundt øra må være litt død innvendig. ;)
     

    Janpe

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    13.08.2015
    Innlegg
    679
    Antall liker
    758
    IMO har dette sporet helt av. Håkon testet en forsterker som ikke falt helt i hans smak og nå skal det testes med motstander for at lyden kanskje skal bli bedre?? Han testet med 3 forskjellige høyttalere og sammenlignet med andre forsterkere. Akkurat slik andre produkter blir testet både i blader og på nettsteder. Således burde denne testen være avsluttet. Andre vil ha ulike oppfatninger av Vera og vil sikkert fortelle om sine erfaringer senere.
     

    The Gunner

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.05.2010
    Innlegg
    9.949
    Antall liker
    17.289
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    Også jeg har trodd at vi hele tiden snakket om uten forbehold hva disse sk "målemonstrene" av superforsterkere angikk.
    Men nå viser seg at det er forbehold likevel, og mismatch dermed kan altså oppstå. Ok, greit nok, ingen har dødd av det.
    Godt da at HR fikk frem akkurat det.
    Hva det skyldes - forsterker eller feilkonstruerte ht - får bli det neste stridspørsmålet.

    En seriekoblet motstander i ht-kablene som skal forandre på det hele? Høres jo forlokkende ut. Kanskje en kan spinne videre på ideen og levere/tilby en slik løsning sammen med forsterkeren også?
     

    Bjørn ("Orso")

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.11.2008
    Innlegg
    11.296
    Antall liker
    2.903
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    IMO har dette sporet helt av. Håkon testet en forsterker som ikke falt helt i hans smak og nå skal det testes med motstander for at lyden kanskje skal bli bedre?? Han testet med 3 forskjellige høyttalere og sammenlignet med andre forsterkere. Akkurat slik andre produkter blir testet både i blader og på nettsteder. Således burde denne testen være avsluttet. Andre vil ha ulike oppfatninger av Vera og vil sikkert fortelle om sine erfaringer senere.
    Dersom (og legg merke til at jeg sier dersom) det viser seg høyttalerne som primært er brukt i testen har gitt en impedansemismatch som igjen gir en EQ effekt, så er det viktig å få klarhet i. Hvis det stemmer, så gir det verken rettferdige betingelser for Vera Audio eller flere andre forsterkere som er testet og vil påvirke resultatet i negativ retning. Hele poenget med en test må vel være at den skal gi gode betingelser eller er den ikke veiledende lenger.

    Den er riktig nok prøvd på et par andre høyttalere ja, men jeg må si at jeg er en smule skeptisk til kvaliteten på eldre Klipsch høyttalere og hvor den er en PA sak fra ganske langt tilbake. Selv om eldre Klipsch kan ha gode egenskaper, så er min erfaring at både tuningen, delefilter og kompresjonsdriverne ikke har vært spesielt god i de høyttalerne. Og da er det ikke sikkert de rettferdiggjør en transparent forsterker som nådeløst avslører feil.

    Som Armand har vært inne på, så tror jeg derimot også at harmonisk forvrengning er noe som trolig er foretrukket i dette oppsettet og at evt. impedansemismatching ikke er eneste svaret. Vi får se og det vil uansett være fint å få det avklart. Ikke bare for Vera Audio sin del.
     

    Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.589
    Sted
    Stavanger
    Appropos EQ effect;
    Det kan vel tenkes at resultatet (i form av opplevd lydkvalitet) forverres heller enn forbedres med motstanden, eller kan dette nærmest utelukkes?
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.344
    Antall liker
    16.457
    Sted
    Østfold

    trosse1

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.02.2012
    Innlegg
    2.646
    Antall liker
    2.343
    Torget vurderinger
    75
    Hvilke høytalere anbefaler Vera Audio sammen med forsterkeren ? hvilke høytalere er forsterkeren testet ut på fra Vera Audio"s side?
     
    Sist redigert:

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.344
    Antall liker
    16.457
    Sted
    Østfold
    Appropos EQ effect;
    Det kan vel tenkes at resultatet (i form av opplevd lydkvalitet) forverres heller enn forbedres med motstanden, eller kan dette nærmest utelukkes?
    Ja, en hver forsterker kan emuleres med en perfekt forsterker og en motstand i serie. Denne motstanden i serie er en del av alle forsterkere, men den varierer i størrelse. Den aktuelle høyttaleren er mest sannsynlig konstruert på en forsterker med en relativt stor motstand i serie. De valgene konstruktøren har gjort er en direkte konsekvens av hvordan den påvirker oppførselen til driverne. Når en tilsvarende motstand settes inn i dette oppsettet vil den gjøre det samme som i konstruktørens eget oppsett. Det motstanden derimot ikke tar høyde for er harmonisk forvrengning, intermodulasjonsforvrengning, klipping, strømforsyning som gir seg osv. Motstanden vil med andre ord gjøre det samme som den indre motstanden i en forsterker, men det finnes også en rekke avvik den ikke tar med seg. Selv om enkelte digger rørforsterkere halvveis inn i klipping virker det å være en viss konsensus rundt at ingen av disse forvrengningsfenomenene bidrar positivt.
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.344
    Antall liker
    16.457
    Sted
    Østfold
    Så du har forstått sammenhengen... Det betyr at du feilmatchet dette bevisst det da?
    Jeg må si meg enig i at disse forbeholdene om mismatch virker som et nytt tilskudd til debatten. I alle fall i såpass klar tekst - inntrykket til nå har vært at de såkalte "målemonstrene" er å foretrekke, uten forbehold.

    Det betyr ikke at jeg utfordrer det du sier (DET har jeg ikke forutsetninger for å gjøre), men som en som har fulgt litt med i tråden og debatten har det ikke blitt lagt nevneverdig vekt på behovet for matching, eller risikoen for mismatching, syns jeg. Eller har vi lest for mye i det, eller misforstått helt?
    Vanskelig å si, jeg føler jeg alltid snakker om matching, men det virker å være veldig mange som ikke leser så mye...
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.344
    Antall liker
    16.457
    Sted
    Østfold
    IMO har dette sporet helt av. Håkon testet en forsterker som ikke falt helt i hans smak og nå skal det testes med motstander for at lyden kanskje skal bli bedre?? Han testet med 3 forskjellige høyttalere og sammenlignet med andre forsterkere. Akkurat slik andre produkter blir testet både i blader og på nettsteder. Således burde denne testen være avsluttet. Andre vil ha ulike oppfatninger av Vera og vil sikkert fortelle om sine erfaringer senere.
    Hvilken verdi gir det leseren om den som tester et produkt ikke sørger for å få produktet til å yte sitt beste?
     

    Janpe

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    13.08.2015
    Innlegg
    679
    Antall liker
    758
    IMO har dette sporet helt av. Håkon testet en forsterker som ikke falt helt i hans smak og nå skal det testes med motstander for at lyden kanskje skal bli bedre?? Han testet med 3 forskjellige høyttalere og sammenlignet med andre forsterkere. Akkurat slik andre produkter blir testet både i blader og på nettsteder. Således burde denne testen være avsluttet. Andre vil ha ulike oppfatninger av Vera og vil sikkert fortelle om sine erfaringer senere.
    Dersom (og legg merke til at jeg sier dersom) det viser seg høyttalerne som primært er brukt i testen har gitt en impedansemismatch som igjen gir en EQ effekt, så er det viktig å få klarhet i. Hvis det stemmer, så gir det verken rettferdige betingelser for Vera Audio eller flere andre forsterkere som er testet og vil påvirke resultatet i negativ retning. Hele poenget med en test må vel være at den skal gi gode betingelser eller er den ikke veiledende lenger.

    Den er riktig nok prøvd på et par andre høyttalere ja, men jeg må si at jeg er en smule skeptisk til kvaliteten på eldre Klipsch høyttalere og hvor den er en PA sak fra ganske langt tilbake. Selv om eldre Klipsch kan ha gode egenskaper, så er min erfaring at både tuningen, delefilter og kompresjonsdriverne ikke har vært spesielt god i de høyttalerne. Og da er det ikke sikkert de rettferdiggjør en transparent forsterker som nådeløst avslører feil.

    Som Armand har vært inne på, så tror jeg derimot også at harmonisk forvrengning er noe som trolig er foretrukket i dette oppsettet og at evt. impedansemismatching ikke er eneste svaret. Vi får se og det vil uansett være fint å få det avklart. Ikke bare for Vera Audio sin del.
    Jeg skjønner hva du sier og er ikke absolutt uenig. Men ingen anmeldere jeg kjenner til, både her og "ute" refererer til mange sett høyttalere når det testes forsterkere. I hvert fall i svært liten grad. Det er vanskelig å skjønne at HR`s Doxa skulle være en mismatch i dette tilfellet all den tid de representerer en enkel last for en forsterker og han får meget god lyd ved bruk av en langt svakere AN. Kan det ikke være så enkelt som at den ikke falt helt i smak?? For andre vil Vera muligens være ett knallkjøp, noe det vel også blir antydet om i HR`s omtale.

    Mht "Harmonisk forvrenging": Kanskje man heller skulle bruke begrepet "lydsignatur"?
     

    Janpe

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    13.08.2015
    Innlegg
    679
    Antall liker
    758
    IMO har dette sporet helt av. Håkon testet en forsterker som ikke falt helt i hans smak og nå skal det testes med motstander for at lyden kanskje skal bli bedre?? Han testet med 3 forskjellige høyttalere og sammenlignet med andre forsterkere. Akkurat slik andre produkter blir testet både i blader og på nettsteder. Således burde denne testen være avsluttet. Andre vil ha ulike oppfatninger av Vera og vil sikkert fortelle om sine erfaringer senere.
    Hvilken verdi gir det leseren om den som tester et produkt ikke sørger for å få produktet til å yte sitt beste?
    Mener du da at alle testere skal ha det ultimate high end anlegg for å avsløre styrker og svakheter og at de som ikke besitter slike anlegg ikke har kredibilitet?
     

    The Gunner

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.05.2010
    Innlegg
    9.949
    Antall liker
    17.289
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    Hvilke høytalere anbefaler Vera Audio sammen med forsterkeren ? hvilke høytalere er forsterkeren testet ut på ?
    Jepp, kjekt å vite!

    Nå antar vi iaf hvilke ht som ikke anbefales (således veiledende info, det også).
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.670
    Antall liker
    35.636
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    En seriekoblet motstander i ht-kablene som skal forandre på det hele? Høres jo forlokkende ut. Kanskje en kan spinne videre på ideen og levere/tilby en slik løsning sammen med forsterkeren også?
    Bybee-filtre er nettopp det...
     

    Bat78

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    18.02.2011
    Innlegg
    368
    Antall liker
    436
    Torget vurderinger
    7
    IMO har dette sporet helt av. Håkon testet en forsterker som ikke falt helt i hans smak og nå skal det testes med motstander for at lyden kanskje skal bli bedre?? Han testet med 3 forskjellige høyttalere og sammenlignet med andre forsterkere. Akkurat slik andre produkter blir testet både i blader og på nettsteder. Således burde denne testen være avsluttet. Andre vil ha ulike oppfatninger av Vera og vil sikkert fortelle om sine erfaringer senere.
    Hvilken verdi gir det leseren om den som tester et produkt ikke sørger for å få produktet til å yte sitt beste?
    Jeg, som her er en leser, skjønner jo at denne forsterkeren mest sannsynlig ikke helt passer flere av høyttalermerkene jeg liker, lettdrevne, to-veis. Med andre ord har denne omtalen hatt en verdi for meg. Og så blir det jo spennende å høre om andre høyttalere vil spille optimalt på Vera.
     

    Håkon_Rognlien

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    6.722
    Antall liker
    11.224
    Torget vurderinger
    2
    Som jeg nevnte tidligere; det er en del høyttalere som spiller bra med de fleste forsterkere, og fordi jeg har så mye forskjellig utstyr innom, ønsker jeg å ha nettopp et slikt par.
    Jeg har hatt tilsvarende utfordringer med min egen (og andre) klasse-D forsterkere med ganske mange høyttalere; de ser ut til å ville ha høyttalere med bratt filtrering for å yte sitt aller beste. Litt slemt kan man si at de beste forsterkerne, er de som er vanskeligst å få til å spille bra.

    Typisk britisk lydfilosofi passer dårlig med solide forsterkere med lav forvrengning. Så får nå de mest kunnskapsrike forklare alle feil med den måten å bygge hifi på, men jeg synes på samme tid det må kunne gå an å akseptere at noen av oss mener å oppnå veldig mye av det samme på ganske enkelt vis.
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.344
    Antall liker
    16.457
    Sted
    Østfold
    IMO har dette sporet helt av. Håkon testet en forsterker som ikke falt helt i hans smak og nå skal det testes med motstander for at lyden kanskje skal bli bedre?? Han testet med 3 forskjellige høyttalere og sammenlignet med andre forsterkere. Akkurat slik andre produkter blir testet både i blader og på nettsteder. Således burde denne testen være avsluttet. Andre vil ha ulike oppfatninger av Vera og vil sikkert fortelle om sine erfaringer senere.
    Hvilken verdi gir det leseren om den som tester et produkt ikke sørger for å få produktet til å yte sitt beste?
    Mener du da at alle testere skal ha det ultimate high end anlegg for å avsløre styrker og svakheter og at de som ikke besitter slike anlegg ikke har kredibilitet?
    Hva i all verden har det med saken å gjøre?
     

    Bjørn ("Orso")

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.11.2008
    Innlegg
    11.296
    Antall liker
    2.903
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Jeg skjønner hva du sier og er ikke absolutt uenig. Men ingen anmeldere jeg kjenner til, både her og "ute" refererer til mange sett høyttalere når det testes forsterkere. I hvert fall i svært liten grad.
    Selv om jeg på det som en fordel å prøve en forsterker på flere høyttalere eller ulike oppsett, så er ikke det som egentlig det som er saken her. Spørsmålet er om høyttalerne som brukes har gitt en impedansemismatch av et slag på de primære høyttalerne.
    Det er vanskelig å skjønne at HR`s Doxa skulle være en mismatch i dette tilfellet all den tid de representerer en enkel last for en forsterker og han får meget god lyd ved bruk av en langt svakere AN. Kan det ikke være så enkelt som at den ikke falt helt i smak?? For andre vil Vera muligens være ett knallkjøp, noe det vel også blir antydet om i HR`s omtale. Mht "Harmonisk forvrenging": Kanskje man heller skulle bruke begrepet "lydsignatur"?
    Godt mulig det ikke er noe teknisk mismatch, men greit å kartlegge siden det tross alt vil ha innvirkning. Som jeg tidligere nevnte, så tviler jeg på det er eneste svaret her til at AN ble foretrukket.
     

    Håkon_Rognlien

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    6.722
    Antall liker
    11.224
    Torget vurderinger
    2
    IMO har dette sporet helt av. Håkon testet en forsterker som ikke falt helt i hans smak og nå skal det testes med motstander for at lyden kanskje skal bli bedre?? Han testet med 3 forskjellige høyttalere og sammenlignet med andre forsterkere. Akkurat slik andre produkter blir testet både i blader og på nettsteder. Således burde denne testen være avsluttet. Andre vil ha ulike oppfatninger av Vera og vil sikkert fortelle om sine erfaringer senere.
    Hvilken verdi gir det leseren om den som tester et produkt ikke sørger for å få produktet til å yte sitt beste?
    Jeg er i utgangspunktet 100% enig i denne vinklingen, og jeg har etter beste evne forsøkt å få dette til opp gjennom årene. Dette tilfellet var helt spesielt, nettopp fordi den hadde sitt opphav i akkurat denne diskusjonen, i tillegg til at jeg p.t. har så jævla vondt i ryggen, at jeg bare ikke klarer flytte tunge ting.

    Ergo har jeg vinklet annerledes, og de subjektive funn ble såpass ekstremt tydelige, at det i seg selv gir et spennende utgangspunkt for læring for både den ene og den andre.
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.344
    Antall liker
    16.457
    Sted
    Østfold
    Jeg har hatt tilsvarende utfordringer med min egen (og andre) klasse-D forsterkere med ganske mange høyttalere; de ser ut til å ville ha høyttalere med bratt filtrering for å yte sitt aller beste. Litt slemt kan man si at de beste forsterkerne, er de som er vanskeligst å få til å spille bra.
    Det blir bare en tåpelig generalisering.


    Typisk britisk lydfilosofi passer dårlig med solide forsterkere med lav forvrengning. Så får nå de mest kunnskapsrike forklare alle feil med den måten å bygge hifi på, men jeg synes på samme tid det må kunne gå an å akseptere at noen av oss mener å oppnå veldig mye av det samme på ganske enkelt vis.
    Og dette også. Generalisering tjener bare til å forvirre.

    Ta Dynaudio for eksempel. De fungerte stort sett over hodet ikke på forsterkere med høy utgangsimpedans tidligere, men takler det vesentlig bedre i dag. De har gått fra slakke til brattere filtre.

    Ta B&W 802N og D. De responderer totalt ulikt på forsterkere.

    Og hva med PMC og ATC? Det er ingen tvil om hva de fungerer best på.

    Det gir ingen mening i denne sammenhengen å kategorisere høyttalere ut fra hvor mange veis de er, hvor store de er, hvor bratt filter de har eller hvilket land de kommer fra.
     

    Håkon_Rognlien

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    6.722
    Antall liker
    11.224
    Torget vurderinger
    2
    ^ Samma det, Snickers, de fleste som har holdt på med hifi en stund, skjønner uansett hva jeg prater om.

    Ellers enig i dine nevnte høyttalereksempler. Angående B&W 800-serie, så gjaldt deres aksept av et større utvalg forsterkere hele serien, da de gikk fra N til D. Eide selv 805 en periode, og Fidelity hadde 801 D. Sistnevnte var MYE lettere forsterkerlast enn sin forgjenger.
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.344
    Antall liker
    16.457
    Sted
    Østfold
    ...Fidelity hadde 801 D. Sistnevnte var MYE lettere forsterkerlast enn sin forgjenger.
    Jeg vil heller si det var motsatt. 801N fungerte jo bare med merkelige "puddingforsterkere" med mange watt og null kontroll, ellers spilte den ikke bass. 801D på sin side differensierte helt klart i favør forsterkere med skikkelig kontroll.
     

    1/2 Tam

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.10.2015
    Innlegg
    6.735
    Antall liker
    5.972
    forøvrig honnør til både Håkon og Armand som begge tar dette med fatning og stil
    det er vel heller en del av de andre i tråden som tyr til hersketeknikk og ufine sleivspark
    Tror du må stige ned fra din høye hest, du har ikke akkurat vært grei mot Vera du heller.
    Noen uttalelser fra deg:

    klasse D Ditcher jeg for min del...
    da burde jo Vera folka levere den med en egnet HT slik at de er garantert at folk får høre det de var ment å oppleve
    takke meg til den halve rør-watten jeg spiller på nå.....
    ditcher fordi jeg hittil ikke har hørt noe verdt å "gå videre med"
    hva er galt med dette, da de mener test ht ikke er en "korrekt og nøytral match"
    ja jeg trenger ikke mere

    ikke noe av dette er koblet direkte til Vera som produkt, men teknologien generelt

    skjønner ikke hvor den høye hesten kommer in i bildet...
    Du sier at andre driver med sleivspark og jeg opplever uttalelsene dine i samme gate, derav den høye hest. Det er jo Vera det meste har handlet om her i det siste. Mulig du ikke mener noe med dette, men jeg opplever uttalelsene dine som sleivspark på lik linje med andre som har uttalt seg.
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.344
    Antall liker
    16.457
    Sted
    Østfold
    Snikckers skriver "Det blir bare en tåpelig generalisering".....

    Jeg liker tråden men ikke denne type hersketeknikk, som bransjeaktør kaster du ikke mye glans over din profesjon
    Hersketeknikk? Hva mener du med det? Har jeg begått dødssynden å ikke akseptere premisset "ingen nøytrale forsterkere kan drive engelske høyttalere"?
     

    trosse1

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.02.2012
    Innlegg
    2.646
    Antall liker
    2.343
    Torget vurderinger
    75
    Hvilke høytalere anbefaler Vera Audio sammen med forsterkeren ? hvilke høytalere er forsterkeren testet ut på fra Vera Audio"s side?
     

    Armand

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    13.08.2005
    Innlegg
    2.971
    Antall liker
    7.037
    Sted
    Kongsberg
    Som jeg nevnte tidligere; det er en del høyttalere som spiller bra med de fleste forsterkere, og fordi jeg har så mye forskjellig utstyr innom, ønsker jeg å ha nettopp et slikt par.
    Jeg har hatt tilsvarende utfordringer med min egen (og andre) klasse-D forsterkere med ganske mange høyttalere; de ser ut til å ville ha høyttalere med bratt filtrering for å yte sitt aller beste. Litt slemt kan man si at de beste forsterkerne, er de som er vanskeligst å få til å spille bra.
    Jeg må nesten komme med en liten kommentar til dette til forsvar for klasse D teknologien.
    Setningen i blått blir fort oppfattet som konklusjonen, og det blir litt feil.
    Det er mange andre forsterkerkonstruksjoner(også A og A/B) som jobber etter samme prinsipp som Vera P400/1000 med lav forvrengning og høy dempingsfaktor (lav utgangsimpedans).
    F.eks Accuphase A-75 som er en klasse A forsterker med dempingsfaktor på 1000 og forvrengning på 0,03%.
    Nå skriver du riktignok det indirekte til slutt, men jeg ville bare presisere dette.
     

    Armand

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    13.08.2005
    Innlegg
    2.971
    Antall liker
    7.037
    Sted
    Kongsberg
    Hvilke høytalere anbefaler Vera Audio sammen med forsterkeren ? hvilke høytalere er forsterkeren testet ut på fra Vera Audio"s side?
    Mye av testingen er gjort i mono på denne "høyttaleren" ;)
    Screen Shot 01-06-20 at 04.17 PM 002.jpg


    Jeg tuller ikke faktisk. Lasten du ser på bildet tåler 3600W og jeg har gjort tester der jeg hører på hvordan musikk høres ut på høyttaleren når forsterkeren jobber med f.eks 1200W som går rett i lasten og 1W går til høyttaleren. Vera låter bra da også :)

    Dette er selvfølgelig ikke det samme som normale forhold. Jeg har testet på Cabasse Pacific 3 https://www.remusic.it/EN/Cabasse-Pacific-3-loudspeakers-7d961300
    Treveis med lav følsomhet på 87dB og effekttålighet på inntil 1000W. Det motsatte av Håkon hi hi..
     

    Groove

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    22.08.2007
    Innlegg
    349
    Antall liker
    146
    Jeg beklager at der ikke oftere bliver korrigert imod tåbeligheder udtalt af synslinger.

    Var dette sket mere ofte, var vi ikke her idag hvor alt er ok og uforklarligt, og der er brug for medicinmænd til at fortælle hvordan mixturen blands korrekt :-(
     

    The Gunner

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.05.2010
    Innlegg
    9.949
    Antall liker
    17.289
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    Synes at mye henger på HRs skuldre her. Han skulle ha hentet inn andre, mer passende ht. Nå skal han også koble på effektmotstandere. Og du kan banne på at uansett hva han gjør og kommer frem til, så er det noen som ikke liker det han måtte mene. Men kanskje han rett og slett skylder enkelte det? ;)

    Ser ut til at folka bak Vera, og andre, også har tilgang til diverse utstyr: lettdrevne 2-veis ht, effektmotstandere, andre forsterkere - sikkert rør også. Hva om dere også gjør en innsats og hands on sjekke ut ting og tang selv? Det hadde jo vært langt mer matnyttig for vi som leser her; altså at flere tester ut, slik at vi får flere synspunkter å forholde oss til?

    Sånn som det er nå, så er det masse teori, spekulasjoner og pissekonkuranser mens vi venter på at HR skal gjøre noe håndfast:rolleyes:
     

    Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.589
    Sted
    Stavanger
    Jeg ville bli overrasket om motstanden kullkaster hele klangbildet i retning av AN, men vi får se.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn