Hvorfor "låter" strømkabler forskjellig (sikkert utdebattert og utskjelt)...

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Sven_Palvig

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.02.2002
    Innlegg
    3.834
    Antall liker
    1.674
    Sted
    Sjælland. Danmark.
    En forsterker/kabel som spiller falsk. Den påstanden var ny.
    Hvorfor lyder anlægget så bedre bare det at det har fået en særskilt gruppe?
    Ja og hvorfor lyder anlægget så meget bedre, når man forbedre sin egen gruppe med fra før 16 amp sikringsholder, Fuga vægkontakter og 5x2 5 kvadrat installationskabler

    Til
    Klangmodul, Furutech vægkomtakter og 5x6 kvadrat instalitionskabler
    Og så videre til, at hvert apparat har sin egen vægkontakt og installationskabel?
     
    S

    Syncrolux

    Gjest
    Its all in you head, som det heter.

    Tro meg - jeg har prøvd strømfiltre, kabler, skilletrafoer osv... det hadde ingen effekt i det hele tatt.
     

    Sven_Palvig

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.02.2002
    Innlegg
    3.834
    Antall liker
    1.674
    Sted
    Sjælland. Danmark.
    Its all in you head, som det heter.

    Tro meg - jeg har prøvd strømfiltre, kabler, skilletrafoer osv... det hadde ingen effekt i det hele tatt.
    Jeg undrer mig over, at der er så mange nordmænd, der ikke hører forskel. Måske fordi I ofte har et anderledes strømsystem.
    Det ville være interessant, at se deres opstilling af anlæg og lytterum, om det skyldes derfor.
    Der var på en dansk hi-fi side en debat imellem en elektriker og mig om strøm. Han kunne overhovedet ikke høre forskel og nu var han jo elektriker så...
    Jeg fandt hans lytterum på Facebook på en hi-fi side, og jeg så højttalerplacering og så forstod jeg hvorfor. Højttalere placeret lige under en skråvæg gør det bestemt ikke nemmere.
    Jeg siger ikke, at det gælder dig Syncrolux 😀
    Højttalerplacering og lyttestol er det vigtigste at have på plads.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.669
    Antall liker
    35.630
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    ^ Nå skal man vel ikke avsløre Supermanns hemmelige identitet, men jeg har grunn til å tro at det der ikke er den første versjonen av systemet, og at det har vært noen turer innom diverse høyttaler- og forsterkerprinsipper på veien dit. Når Syncrolux sier "jeg har prøvd" bør man ta det nokså bokstavelig. :)
     
    S

    Syncrolux

    Gjest
    Takk for det Asbjørn. Jeg har prøvd og feilet mye på de 40-ish åra jeg har drevet med audio. 10 av de som såkalt bransjeaktør også.

    Det kan være svært vanskelig å sortere ut hva som er reelt og ikke. Jeg har veldig mange ganger ment at en modifikasjon av et produkt var en stor oppgradering, helt til en A/B test mot et umodifisert produkt viste at det overhodet ikke var noen forskjell. Det er ingen ting som er enklere enn å lure seg sjøl!
     

    coolio

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.09.2015
    Innlegg
    5.487
    Antall liker
    5.456
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Det er liksom hele poenget med to-kanals stereo, da. Det står faktisk ingen vokalist midt mellom høyttalerne og synger. Det høres bare slik ut. Ikke er det blomsterpotten som synger heller. :)
    Så da er det hele egentlig bare en krangel om hvem som klarer å selvbedrage seg selv mest, da? :D
     

    Drossel

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    9.920
    Antall liker
    3.240
    Det er liksom hele poenget med to-kanals stereo, da. Det står faktisk ingen vokalist midt mellom høyttalerne og synger. Det høres bare slik ut. Ikke er det blomsterpotten som synger heller. :)
    Ja og sådan skal det være.
     

    KJ

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.10.2004
    Innlegg
    11.185
    Antall liker
    4.403
    Torget vurderinger
    1
    ^ Noen av oss må ha «medisin» med virkestoffer, andre trenger bare «behandling», mens atter andre kan «selvmedisinere» og oppnå full virkning.

    mvh
    KJ
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    19.197
    Antall liker
    9.517
    Det er liksom hele poenget med to-kanals stereo, da. Det står faktisk ingen vokalist midt mellom høyttalerne og synger. Det høres bare slik ut. Ikke er det blomsterpotten som synger heller. :)
    Men bikkja står ett eller annet sted ute i periferien og gauler. ;)
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.669
    Antall liker
    35.630
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Indeed. Og så er det litt interessant å finne ut hva som skal til for å gjenskape denne illusjonen av en tredimensjonal artist som står der ingen skulle tru at nokon kunne stå, spesielt når lydbildet også strekker seg utenfor høyttalerne, og både i høyde og dybde fra linjen mellom dem. Det er ikke bedre apparatkabler, for å si det slik, og ikke behøver man superdiskant ved 50 kHz heller.
     

    Sigma62

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    28.03.2016
    Innlegg
    900
    Antall liker
    583
    Jeg skrev jeg var til dels enig med han som skrev det låter falskt. Jeg bruker mer uttrykk at det låter unaturlig. Svært mange anlegg spiller instrumenter feil pga det mangler båndbredde og har for mye støy som forvrenger lyden. Fjerne støy er en god start for å få en ekte og naturlig lyd.
    Grunden til det lyder unaturligt er, at det ER unaturligt. Det er jo ikke små levende mennesker der spille live i dine højttalere. Men det må da være forfærdiglig for dig, at have så dyrt anlæg når du mener du ikke kan høre forskel på en tuba og en guitar, når du ikke får nærmest uendelig udklingning af overtoner.
     
    L

    larsmartin

    Gjest
    Indeed. Og så er det litt interessant å finne ut hva som skal til for å gjenskape denne illusjonen av en tredimensjonal artist som står der ingen skulle tru at nokon kunne stå, spesielt når lydbildet også strekker seg utenfor høyttalerne, og både i høyde og dybde fra linjen mellom dem. Det er ikke bedre apparatkabler, for å si det slik, og ikke behøver man superdiskant ved 50 kHz heller.
    Er det noe som er viktig for å oppleve tredimensjonalitet er det strøm kablene og god jord.
     
    L

    larsmartin

    Gjest
    Grunden til det lyder unaturligt er, at det ER unaturligt. Det er jo ikke små levende mennesker der spille live i dine højttalere. Men det må da være forfærdiglig for dig, at have så dyrt anlæg når du mener du ikke kan høre forskel på en tuba og en guitar, når du ikke får nærmest uendelig udklingning af overtoner.
    Det er vel derfor vi driver med hifi? Målet mitt er hvertfall som skrevet under.

    Hi-fi eller hifi benyttes om lydgjengivelse i elektronisk utstyr, og hentyder at reproduksjonen (avspillingen) skal være svært nær originalen i kvalitet. Hi-fi er en forkortelse for det engelske begrepet high fidelity, som i denne sammenhengen mer eller mindre direkte kan oversettes som «høy naturtrohet».
     
    L

    larsmartin

    Gjest
    Personlig ville jeg kanskje holde en knapp på høyttalernes spredningsmønster i retning av førsterefleksjonspunktene i overgangen mellomtone/diskant, men det er nå meg.
    Med feil oppsett på hvilke som helst høyttaler slipper ikke lyden høyttaleren, men selvsagt må høyttaleren være bra, skal resultat bli bra
     
    L

    larsmartin

    Gjest
    Jeg undrer mig over, at der er så mange nordmænd, der ikke hører forskel. Måske fordi I ofte har et anderledes strømsystem.
    Det ville være interessant, at se deres opstilling af anlæg og lytterum, om det skyldes derfor.
    Der var på en dansk hi-fi side en debat imellem en elektriker og mig om strøm. Han kunne overhovedet ikke høre forskel og nu var han jo elektriker så...
    Jeg fandt hans lytterum på Facebook på en hi-fi side, og jeg så højttalerplacering og så forstod jeg hvorfor. Højttalere placeret lige under en skråvæg gør det bestemt ikke nemmere.
    Jeg siger ikke, at det gælder dig Syncrolux 😀
    Højttalerplacering og lyttestol er det vigtigste at have på plads.
    ALT har like stor betydning her i Norge som hos dere dansker. Vi trenger skilletrafo for symmetrisk spenning i tillegg.
     

    Vedlegg

    Sist redigert av en moderator:

    lovemusikk

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.11.2009
    Innlegg
    9.577
    Antall liker
    2.935
    Torget vurderinger
    8
    Hatt støy ofte før. Mange mange forsterkere.. Da jeg skiftet sist til Musical Innovation, MI25 pre, ble støy borte.
    100% støyfritt nå.
    Til og med 100% støyfritt selv på høyttalere der rør-pre til 130.000 støyer.
    Så.. Feilkonstruerte apperater eller ikke, så er det pre som teller 😁
     
    L

    larsmartin

    Gjest
    Hatt støy ofte før. Mange mange forsterkere.. Da jeg skiftet sist til Musical Innovation, MI25 pre, ble støy borte.
    100% støyfritt nå.
    Til og med 100% støyfritt selv på høyttalere der rør-pre til 130.000 støyer.
    Så.. Feilkonstruerte apperater eller ikke, så er det pre som teller 😁
    Tror du feiltolker konsekvensen av støy. Er vel ytterst få som hører støy i anlegget om det ikke er noe alvorlig galt. Det er forringelser av lydkvalitet som er grunn til støy skal vekk.
     

    Sigma62

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    28.03.2016
    Innlegg
    900
    Antall liker
    583
    Det er vel derfor vi driver med hifi? Målet mitt er hvertfall som skrevet under.

    Hi-fi eller hifi benyttes om lydgjengivelse i elektronisk utstyr, og hentyder at reproduksjonen (avspillingen) skal være svært nær originalen i kvalitet. Hi-fi er en forkortelse for det engelske begrepet high fidelity, som i denne sammenhengen mer eller mindre direkte kan oversettes som «høy naturtrohet».
    Ja og hvorfor lyder anlægget så meget bedre, når man forbedre sin egen gruppe med fra før 16 amp sikringsholder, Fuga vægkontakter og 5x2 5 kvadrat installationskabler

    Til
    Klangmodul, Furutech vægkomtakter og 5x6 kvadrat instalitionskabler
    Og så videre til, at hvert apparat har sin egen vægkontakt og installationskabel?
    Det gør det jo heller ikke, med mindre det har været defekt.
     

    ymir

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.12.2013
    Innlegg
    5.304
    Antall liker
    4.995
    Torget vurderinger
    2
    Its all in you head, som det heter.

    Tro meg - jeg har prøvd strømfiltre, kabler, skilletrafoer osv... det hadde ingen effekt i det hele tatt.
    Jeg har også prøvd filtre, kabler, støydemingstrafo og to regeneratorer.

    Første gang gav filter ett positivt bidrag.
    Så gav filtre og kabler ett svært negativt resultat, og nå er det ingen forskjeller lenger.
    Støydemingstrafo har i alle tilfeller ikke gitt noe resultat, hverken positivt eller negativt.

    Alt helt etter boken til bl. a Schaffner,
    og helt sikkert ikke etter boken til PS Audio. Regeneratoren deres gav null bedring.
    Problemet i denne tråden er at egen erfaring, altså null virkning er den absolutte sannhet og helt i tråd med lærdom, hvilket ikke er i tråd med hva vitenskapen sier i dag.
    Vi tror på vitenskapen sies det, men det er kun når det passer i ens eget hode.
    Noen er faglig totalt akterutseilt.

    Mine erfaringer stemmer svært så godt med hva vitenskapen sier, og Rønnberg forklarer dette svært så godt til meg.
    Men jeg har sagt det lenge, dette tema er flagget så høyt at det er ingen tilbake.
     

    amason

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.11.2017
    Innlegg
    2.454
    Antall liker
    2.040
    Torget vurderinger
    8
    Hatt støy ofte før. Mange mange forsterkere.. Da jeg skiftet sist til Musical Innovation, MI25 pre, ble støy borte.
    100% støyfritt nå.
    Til og med 100% støyfritt selv på høyttalere der rør-pre til 130.000 støyer.
    Så.. Feilkonstruerte apperater eller ikke, så er det pre som teller 😁
    Hadde vel samme pre og det slet jeg med trafo støy både fra den og MI22 effekt så nja
     

    lovemusikk

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.11.2009
    Innlegg
    9.577
    Antall liker
    2.935
    Torget vurderinger
    8
    Tror du feiltolker konsekvensen av støy. Er vel ytterst få som hører støy i anlegget om det ikke er noe alvorlig galt. Det er forringelser av lydkvalitet som er grunn til støy skal vekk.
    Men det går vel på f.eks pre det også. Er den tyst, så er det tyst.
     

    lovemusikk

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.11.2009
    Innlegg
    9.577
    Antall liker
    2.935
    Torget vurderinger
    8
    Men alle dere som har problemer med støy.. Hvorfor ikke teste f.eks en MI pre av nyere dato?

    Er det farlig hvis det blir støyfritt fra en nyere teknologi som Transistor?
     

    ymir

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.12.2013
    Innlegg
    5.304
    Antall liker
    4.995
    Torget vurderinger
    2
    Men alle dere som har problemer med støy.. Hvorfor ikke teste f.eks en MI pre av nyere dato?

    Er det farlig hvis det blir støyfritt fra en nyere teknologi som Transistor?
    En kan komme rimeligere fra det med støydemingstrafo og filter enn med den største pre til MI. Er dyrt med innebygget støydemingstrafo som i MI.Og de slipper alt under ca. 5khz igjennom.
    Det burde jo etter manges mening vært unødvendig, og er fordyrende.
     
    Sist redigert:
    P

    parafinoksen

    Gjest
    Personlig ville jeg kanskje holde en knapp på høyttalernes spredningsmønster i retning av førsterefleksjonspunktene i overgangen mellomtone/diskant, men det er nå meg.
    Det aller viktigste er vel opptaksteknikk og miksing (Mid/Side blant annet)? Jeg kan sitte med den lille bedriftslaptoppen med ræva multimedieegenskaper og oppleve at stereobildet går langt utenfor PC-en. Dernest kommer vel høyttalerplassering og akustikk? Den villeste 3D-følelsen får jeg når jeg bruker Joachim Gerhard (Audio Physic)s retningslinjer.
     
    Sist redigert av en moderator:
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn