LC Audio & ZAPsolute`s venner

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • PeriodeLytter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.02.2013
    Innlegg
    3.667
    Antall liker
    3.384
    Melder meg på her da jeg lurer på om det er noen av dere med erfaring med den aktive MC Step-Up fra LC Audio?
    Jeg har RIAA trinnet fra Frontline og trodde jeg også hadde SUT'n med glødelampe/photodiode strømforsyningen liggende. Men ser dessverre ut til å huske feil.
    Derfor er tanken bygge meg en på eget printkort. Men før jeg forsøker finne egnede transistorer lurer jeg på om noen kjenner denne SUT'n og evt har valgt den bort av ulike årsaker?

    Bygget selv 4 stk The End mkIII for et bi-amp oppsett. To av dem var utstyrt med et ekstra transistor par for bass/mellomtone mens diskanen skulle få det så rent som mulig uten parallele transistorer.

    Hadde glede av dem i mange før en av dem fant ut å lage moro. Den tok samtidig med seg et basselement i mine Helios 275.
    Ble aldri å reparere den da jeg på den tiden hadde oppdaget T-amp og hørte øvre mellomtone/diskant oppløst på en måte The End aldri hadde evnet presantere for meg. Havnet dermed på selvbygg kjøret med Coldamp og Hypex før jeg en tid tilbake fikk i hus en tyngre transistorforsterker igjen.
    1607038979123.png

    1607039152980.png 1607039248821.png
    Det er også montert en liten trafo for spenningsdelen på høykant ved siden av hovedtrafo.
     

    KJ

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.10.2004
    Innlegg
    11.348
    Antall liker
    4.746
    Torget vurderinger
    1
    Jeg har brukt MC-forsterkeren fra LC-audio i fra ca midten av nittitallet og et stykke forbi 2005. Jeg gikk etter hvert lei av å bytte lamper på den. Lampene gikk regelmessig med noen års mellomrom selv om jeg hadde mykstart og litt nedsatt spenning på dem.

    Dersom jeg skulle ha bygd noe liknende i dag hadde vurdert optokoblere med fotodioder på utgangen. Transistorene fra rhom er kanskje hønsetenner i dag, men jeg tipper at zetex har noen transistorer som kanskje gjør en vel så bra jobb. Her er forresten originalen fra W. Marshall Leach jr. https://leachlegacy.ece.gatech.edu/headamp/

    mvh
    KJ
     

    PeriodeLytter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.02.2013
    Innlegg
    3.667
    Antall liker
    3.384
    Takker KJ.

    Ja de originale transistorene som LC benyttet er nok ikke enkel å oppdrive. Trolig med priser som gjør at man heller kan vurdere trafoer fra Jensen. Derfor tenkte jeg forsøke med BC550/560 men oppdaget at også de er utgått. Linken din ble derfor ekstra nyttig da 2N4401 and 2N4403 som designeren anbefaller fortsatt finnes.

    Merkelig med de pærene da. Siden dette blir diy kan jeg muligens velge noe mer robust for biler, evt teste med dioder som du nevner. Photodioden er faktisk lagervare hos Mouser som også har 2N4401 and 2N4403.

    hmmm.... ikke så hyggelig lesing da
    In 2003, a second company has copied the design. The name of the company is LC Audio Technology. They called it a "current-to-voltage" transformer. To power the preamp, they used photo cells illuminated with an incandescent bulb . They refered to the circuit as "a clone of the famous 1970's step up, that transforms the currents from the cartridge coil,..."
    LC Audio sitt skjema til sammenligning http://lcaudio.com/index.php?page=8
     

    KJ

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.10.2004
    Innlegg
    11.348
    Antall liker
    4.746
    Torget vurderinger
    1
    2N4401 og 2N4403 skal fungere glimrende i den kretsen. BC550/560 er ikke et like bra alternativ mht støy. Det blir ca dobbelt så mye støy med BC5X0 sammenliknet med 2N440X. Et annet alternativ jeg hadde vurdert er ZTX696B og ZTX796A fra Zetex, de er et lite hakk bedre enn 2n440X på støy.

    mvh
    KJ
     

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.580
    Antall liker
    3.561
    Takker KJ.

    Ja de originale transistorene som LC benyttet er nok ikke enkel å oppdrive. Trolig med priser som gjør at man heller kan vurdere trafoer fra Jensen. Derfor tenkte jeg forsøke med BC550/560 men oppdaget at også de er utgått. Linken din ble derfor ekstra nyttig da 2N4401 and 2N4403 som designeren anbefaller fortsatt finnes.

    Merkelig med de pærene da. Siden dette blir diy kan jeg muligens velge noe mer robust for biler, evt teste med dioder som du nevner. Photodioden er faktisk lagervare hos Mouser som også har 2N4401 and 2N4403.

    hmmm.... ikke så hyggelig lesing da

    LC Audio sitt skjema til sammenligning http://lcaudio.com/index.php?page=8
    Tror bestemt jeg har en flok BC 560 og 550
     

    PeriodeLytter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.02.2013
    Innlegg
    3.667
    Antall liker
    3.384
    Takker gutter.

    Vedrørende bruk av LED som lyskilde ser det ut som SFH 206 K faktisk er optimalisert for slik bruk
    Especially suitable for applications from 400 nm to 1100 nm

    Men en tanke vedrørende dette. En glødelampe vil vel egentlig også gi en effektiv glattefunksjon pga sin fysiske treghet?
    Er litt fasinert av konseptet, men har det egentlig noe for seg sammenlignet med batteri? Er kretsem følsom for impendansen til strømforsyning.

    Datark: https://www.osram.com/ecat/Radial S...im_web_catalog_103489/prd_pim_device_2219558/
     

    HAREPUSEN

    avtrådt 010924
    Ble medlem
    04.11.2009
    Innlegg
    3.433
    Antall liker
    3.150
    Sted
    telemark
    Torget vurderinger
    2
    Takker KJ.

    Ja de originale transistorene som LC benyttet er nok ikke enkel å oppdrive. Trolig med priser som gjør at man heller kan vurdere trafoer fra Jensen. Derfor tenkte jeg forsøke med BC550/560 men oppdaget at også de er utgått. Linken din ble derfor ekstra nyttig da 2N4401 and 2N4403 som designeren anbefaller fortsatt finnes.

    Merkelig med de pærene da. Siden dette blir diy kan jeg muligens velge noe mer robust for biler, evt teste med dioder som du nevner. Photodioden er faktisk lagervare hos Mouser som også har 2N4401 and 2N4403.

    hmmm.... ikke så hyggelig lesing da

    LC Audio sitt skjema til sammenligning http://lcaudio.com/index.php?page=8
    jeg har brukt mpsa 8599 / 8099 over bc 550/560 da jeg synes lyden var bedre som igjen kan ersattes med mpsa 56/ / 06 , mye brukt i de bipolare borbely ,, jeg har brukt alle og alldri hatt feil med dem
     

    habicht

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.04.2005
    Innlegg
    2.858
    Antall liker
    3.566
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    Kan hende dette er litt på kanten men spør allikevel.
    Jeg planlegger å legge ut til salgs min Zap Mk4 dual mono 50 watt klasse A effekttrinn som jeg har hat fra nytt.
    Fungerer fortsatt utmerket, men det er lenge siden den hadde fast plass i anlegget.
    Noen som er villig til å foreslå hva som kan sies være fair pris for en slik.
     

    Morgan 1973

    Medlem
    Ble medlem
    28.02.2021
    Innlegg
    6
    Antall liker
    3
    Sted
    Torvastad
    Hei, jeg har et par veldig strøkne Zapsolute 118 KL A watt, MK IV mono blokker som jeg vurderer å selge pga di bare står å blir ikke brukt, men har ikke anelse på hva et par slike går for. Noen som vet hva jeg kan ta for di? Prøvde å legge ut flere bilder, men di var for store så eg må ta nye bilder med mindre megapiksler.
    20210529_022941.jpg
     

    osse

    Fersking
    Ble medlem
    04.07.2017
    Innlegg
    1
    Antall liker
    0
    Hei, jeg har et par veldig strøkne Zapsolute 118 KL A watt, MK IV mono blokker som jeg vurderer å selge pga di bare står å blir ikke brukt, men har ikke anelse på hva et par slike går for. Noen som vet hva jeg kan ta for di? Prøvde å legge ut flere bilder, men di var for store så eg må ta nye bilder med mindre megapiksler. Vis vedlegget 740028
    Hej,

    Fantastiska steg!
    Helt klart bland det bästa jag hört hos mig.
    Sålde dock mina mk4 118W monoblock för typ 3 år sedan.
    Köpare blev nog väldigt nöjd för endast ca 5500 sek!
    Men dina är betydligt finare till det yttre, men troligen inte mer än 7000 sek...

    Lycka till.
     

    Morgan 1973

    Medlem
    Ble medlem
    28.02.2021
    Innlegg
    6
    Antall liker
    3
    Sted
    Torvastad
    Hej,

    Fantastiska steg!
    Helt klart bland det bästa jag hört hos mig.
    Sålde dock mina mk4 118W monoblock för typ 3 år sedan.
    Köpare blev nog väldigt nöjd för endast ca 5500 sek!
    Men dina är betydligt finare till det yttre, men troligen inte mer än 7000 sek...

    Lycka till.
     

    Morgan 1973

    Medlem
    Ble medlem
    28.02.2021
    Innlegg
    6
    Antall liker
    3
    Sted
    Torvastad
    Hei, ja di er fantastiske, hadde mye bedre kontroll og spilte mye bedre på alle områder på noen B&W 802D høyttalere jeg hadde tidligere enn en Parasound HCA 3500 som jeg hadde. Nå har jeg noen Tannoy DC10T høyttalere, å med Zapsolute blokkene så er det den beste lyden jeg har hatt. Er en fra samme by som meg som vil kjøpe di for 10 000 kr, men jeg vet ikke om eg klare å selge di. Hadde 4 stk av Zapsolute sine 78 wattere tidligere som jeg brukte på et par Audiovector MI3 Avantgarde høyttalere, å har aldri hørt di spille så bra, bedre enn en Krell KSA 300, stor og kraftig effekt forsterker på nesten 90 kg. Uansett så vokser ikke disse forsterkerne på trær, så tenker og tenker på om jeg skal selge eller ikke. Men holder på å spare til en Rotel Michi X5 integrert forsterker. Har egentlig lyst på Michi P5 forforsterkeren og S5 effekt forsterkeren, mest pga at P5 forforsterkeren er en del bedre enn forforsterkeren i di to integrerte som er kommet ut, men d blir ca 150 tusen istedenfor ca halvparten for Michi X5.
    Har hørt ganske mange effekt forsterkere i di fleste pris klasser, å en må høyt I pris for å få like god effekt forsterkere med tanke på lydkvalitet og krefter.
     

    Bjørn.H

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    03.07.2004
    Innlegg
    24.274
    Antall liker
    9.196
    Torget vurderinger
    1
    Jeg ser du har en av disse dekorative konene. ;)
     

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.580
    Antall liker
    3.561
    En kone bør også være dekorativ. Hvad skal man ellers med hende?
     

    Bjørn.H

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    03.07.2004
    Innlegg
    24.274
    Antall liker
    9.196
    Torget vurderinger
    1
    Jeg tenkte nå helst på skriften på veggen der :ROFLMAO:
     

    Øyvind Ek

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.01.2009
    Innlegg
    207
    Antall liker
    155
    Sted
    Haugesund
    Torget vurderinger
    1
    Hei, jeg har byggebok til mk 4.2. Ellers vil jeg hevde Mills motstander krever laaaang innspilling; betydelig løft skjedde hos meg nylig, flere mnd etter jeg byttet disse i utgangen. Rett og slett utrolig oppgradering!
    Neste blir å serviceoppgradere lytterne i PSU, blir Mundorf.
    Det har gått 2,5 år og regner med at du har byttet lyttere i strømforsyningen forlengst. Der kunne vært interessant å høre hvordan det gikk og hvordan det spiller nå. Mundorf er endelig i Norge igjen og jeg tenker å bytte ut de kondisene på printet( -22 uF). De som står hos meg er noen rimelige kondiser.-(bildet).
     

    Vedlegg

    EarlJ

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    14.10.2012
    Innlegg
    137
    Antall liker
    55
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    3
    Holde litt liv i denne tråden vel.... Er over et år siden jeg kjøpte et par monoblokker som etter sigende er bygget av LC, sannsynligvis som en slags prototype eller spesialutgave. Riflet aluplate ala Jeff Rowland. Men det er altså ZAPsolute 78w ext utgaven vi snakker om her. Har sammenliknet litt med Adyton Cordis 1.8 signature, som er hovedforsterkeren min i hifi-rommet - og disse er neimen ikke langt unna i lydkvalitet. Det er mer magi i Adyton, mer naturlig mellomtone, mer smakk i bassen og diskanten - men sammenliknet med f eks andre billigere forsterkere jeg har hatt fra Electrocompaniet, DOXA, BelCanto og McIntosh - så overrasker disse ZAP'ene virkelig.

    LC Audio 2.jpg
     
    M

    MusicBear

    Gjest
    Holde litt liv i denne tråden vel.... Er over et år siden jeg kjøpte et par monoblokker som etter sigende er bygget av LC, sannsynligvis som en slags prototype eller spesialutgave. Riflet aluplate ala Jeff Rowland. Men det er altså ZAPsolute 78w ext utgaven vi snakker om her. Har sammenliknet litt med Adyton Cordis 1.8 signature, som er hovedforsterkeren min i hifi-rommet - og disse er neimen ikke langt unna i lydkvalitet. Det er mer magi i Adyton, mer naturlig mellomtone, mer smakk i bassen og diskanten - men sammenliknet med f eks andre billigere forsterkere jeg har hatt fra Electrocompaniet, DOXA, BelCanto og McIntosh - så overrasker disse ZAP'ene virkelig.

    Vis vedlegget 809417
    Behandle og bruk de med silkehansker, ikke verdens letteste å få reparert dersom det går riktig galt med de. Følg med på temperaturen på de. Kan være følsomme for feil høyttalerkabler, i så fall blir de for varme. Men dette vet du sikkert om. Virkelig gode forsterkere det der. Samtidig som NAT var en topp leverandør av de, skortet ikke på hjelp og råd derfra. Ville ikke bli overrasket om Morten kjente historien til de du har - bare en helt unik fyr med to høyrehender og en ærlig interesse for faget som få andre leverandører.
     

    brud

    Medlem
    Ble medlem
    06.06.2012
    Innlegg
    11
    Antall liker
    4
    Det har gått 2,5 år og regner med at du har byttet lyttere i strømforsyningen forlengst. Der kunne vært interessant å høre hvordan det gikk og hvordan det spiller nå. Mundorf er endelig i Norge igjen og jeg tenker å bytte ut de kondisene på printet( -22 uF). De som står hos meg er noen rimelige kondiser.-(bildet).
    Hei, nei jeg har enda ikke byttet lyttere selv om jeg har vært nære ved å bestille flere ganger. Jeg har i stedet brukt tiden på å oppgradere andre steder, blandt annet addert sub til anlegget (jbl 4546 m 2,4 kW crown) samt eksperimentert og oppgradert forforsterkeren. Uansett hva jeg gjør med denne hører jeg det gjennom zappene, veldig godt tegn. Kvalitet på komponenter og psu i pre er overraskende avgjørende for lyden. Blir stadig imponert over hvor mye klang og varme zappene formidler og kombinerer med stålkontroll og smekk. 2EFA231B-5FF9-4F07-BB91-415CE3AD3491.jpeg Har imidlertid oppdaget v-cap Odam som foruten flittig brukt i pre også er installert i inngangen i zappene for å avskjære noe av dypbassfrekvensen til fordel for subben. Dessuten montert strømfiltre (Lossless) til alle enheter, uendelig vei å gå dette.
     

    rellingsen

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    26.02.2014
    Innlegg
    369
    Antall liker
    263
    Sted
    Rogaland
    Torget vurderinger
    1
    Håper du har noe vifter inni der? Ser ut som det kan bli ufattelig varmt!? :/
     

    brud

    Medlem
    Ble medlem
    06.06.2012
    Innlegg
    11
    Antall liker
    4
    Håper du har noe vifter inni der? Ser ut som det kan bli ufattelig varmt!? :/
    He-he, om du ser nøye etter har jeg boret 7 hull over og under kjølefinnene på begge sider av forsterkerene! Slik kan kaldest mulig luft strømme nærmest fritt fra gulvet og opp! Ingen behov for vifter der nei.
     

    lassemann

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.05.2007
    Innlegg
    2.958
    Antall liker
    4.767
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    1
    Må si at dette imponerer, etter 30 år henger The End fortsatt med. Driver mine ProAc kloner med bravur. Fant den fram etter opprydding i boden i dag. Bare måtte kople den opp. Fy fader for et trykk og drag!
    20220514_203043.JPG


    Mvh lassemann 😊
     

    Øyvind Ek

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.01.2009
    Innlegg
    207
    Antall liker
    155
    Sted
    Haugesund
    Torget vurderinger
    1
    Det er noen ganger jeg har tenkt at det kunne vært kjekt å prøve noe annet enn Zapsulute. Men etter å ha hørt forsterkere til mange ganger prisen så holder disse 20 år gamle forsterkerne stand.
     

    zodiac

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    30.01.2009
    Innlegg
    93
    Antall liker
    33
    Helt enig. Har hatt litt av hvert av forsterkere men Zap 50 w klasse A står seg meget godt. I den anledning har jeg et spørsmål: Jeg har tatt frem min Zapsolute 50 W (Mk 4 tror jeg) for å koble opp igjen. Det er to vippebrytere på bakpanelet. Så vidt jeg husker er de for å switche mellom Klasse A/Klasse AB og balansert/ubalansert. Har rotet bort lappen jeg hadde skrevet ned dette på. Noen som kan hjelpe med riktig info?
     
    M

    MusicBear

    Gjest
    Det er noen ganger jeg har tenkt at det kunne vært kjekt å prøve noe annet enn Zapsulute. Men etter å ha hørt forsterkere til mange ganger prisen så holder disse 20 år gamle forsterkerne stand.
    Hadde akkurat fortrengt at jeg solgte mine «storebrødre» av disse (L.C. Audio Patriot V100) 2 x 100 W klasse A og att på til to stykker, gjett én halv gang på om jeg angrer på dette salget :mad::cool:
     

    Øyvind Ek

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.01.2009
    Innlegg
    207
    Antall liker
    155
    Sted
    Haugesund
    Torget vurderinger
    1
    Jeg har ikke koblet opp balansert så hos meg er et bare en vippebryter pr. monotrinn. Men når jeg ser etter i deleskuffen har jeg 2 brytere liggende. I byggebeskrivelsen min ser det ut som det ikke er noen bryter som svitsjer mellom balansert/ ubalansert.
     

    zodiac

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    30.01.2009
    Innlegg
    93
    Antall liker
    33
    Manualen er nok riktigere enn hodet mitt. Takk for info!
     

    Øyvind Ek

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.01.2009
    Innlegg
    207
    Antall liker
    155
    Sted
    Haugesund
    Torget vurderinger
    1
    Jeg tenker å gå over til balansert drift og lurer på om jeg må ta noen forhåndsregler. Kan jeg bare lodde en ledning til minuspunktet på inngangen, montere XLR kontakten og koble på? Jeg har bare kjørt ubalansert til nå. Som bildet viser går jeg forbi releet og bruker "direkte inn".
    006B2914-674D-4AFA-975B-40F5E3B70529.jpeg
     

    Øyvind Ek

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.01.2009
    Innlegg
    207
    Antall liker
    155
    Sted
    Haugesund
    Torget vurderinger
    1
    Etter 20 års bruk har jeg gått over til balansert pluss byttet til Mundorf Alu i olje 22uF. Synes selv jeg har fått et løft - mer lettflytende og uanstrengt. Større detaljrikdom kan vel kanskje tilskrives «ny» forforsterker. I sum har det blitt den største oppgradering på lenge.
    5897F4B6-B902-43AB-89FA-8B4BB6461B6B.jpeg
    5897F4B6-B902-43AB-89FA-8B4BB6461B6B.jpeg
     

    hpm-1100

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    07.04.2011
    Innlegg
    744
    Antall liker
    526
    Sted
    Askøy
    Torget vurderinger
    26
    Jeg vurdere å kjøpe en zapsolute effekt forsterker.

    Mange her inne har hatt disse forsterkere, hvilken erfaring har folk med forforsterkere som fungere bra med disse?

    Hva anbefales?

    Hva med en passivt pre?

    Takk
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.658
    Antall liker
    11.784
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Har du sjekket vennetråden?
     
    M

    MusicBear

    Gjest
    Jeg vurdere å kjøpe en zapsolute effekt forsterker.
    De spiller utrolig bra men vær forsiktig, forsiktig og forsktig…!
    Mange selvbyggere som har bygget disse opp gjennom - ikke alle like bra/mareritt hvis sentrale «betær» ryker.
     

    hpm-1100

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    07.04.2011
    Innlegg
    744
    Antall liker
    526
    Sted
    Askøy
    Torget vurderinger
    26
    De spiller utrolig bra men vær forsiktig, forsiktig og forsktig…!
    Mange selvbyggere som har bygget disse opp gjennom - ikke alle like bra/mareritt hvis sentrale «betær» ryker.

    Den er nok ikke tuklet med.

    Passiv pre, bør det funke?
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.658
    Antall liker
    11.784
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Mener å huske at LC sine kreasjoner hadde uvanlig lav inngangsimpedans. (ca 2kohm eller noe) Da er nok ikke noe passiv pre en høydare..
     

    Fenalaar

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.05.2002
    Innlegg
    8.622
    Antall liker
    7.206
    Sted
    Narvik
    Torget vurderinger
    3
    Passiv pre funker absolutt ikke. Zapsolute har omtrent 2.2k inngangsimpedans, så kan ikke preampen drive, så låter det flatt, slapt og kjedelig.

    MI, gammel Dynamic Precision CA1 virker.

    Johan- Kr
     

    BritFi

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.11.2012
    Innlegg
    3.008
    Antall liker
    2.142
    Sted
    Tilbake i Oslo, igjen.
    Torget vurderinger
    3
    Ikke testet, men har Musical Innovation og den sparker liv i effekttrinn ja.
    Skjønner de som er litt skeptiske til Zap. Husker denne godt og en bekjent hadde denne sent 90 tall.
    Jeg trodde alle var selvbygg jeg? Artig sak da. Ingen CE merking der nei, og bygger burde vite hva han/hun/hen drev med.
    Nesten rart det var lov..;)
    Husker den låt veldig rent, nesten litt klinisk. På den tiden vaffal.
     

    zodiac

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    30.01.2009
    Innlegg
    93
    Antall liker
    33
    Mitt eksemplar var mer sammenstilling enn selvbygg. Printkort kom ferdig loddet så det var mest strekking av ledninger og feste komponenter i chassis. Men man bør absolutt være obs.
    Brukte min med en Cary SLP 94 rør forforsterker og det var perfekt match. Mitt eksemplar gjør tjeneste som back-up til hovedanlegget og tas frem innimellom. Godt inn i Highend land etter min mening
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn