Ja takk!Da kan du få min, Tosken!
Balles kladdebok
- Trådstarter Balle Clorin
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Digitale målere smitter datalus til pickup og forringer lyden betydelig .
Nedring i morra….
Another one bites the dust..
ref diskusjon om Dustomatic i alt om vinyl tråden..
Dagens forsøk..
Starter ny analog/vinyltråd. Alt kan diskuteres.
De er vel fra tiden før det ble vanlig med platevaskere, og så kan de vippes opp eller fjernes.
www.hifisentralen.no
Støv på PU er ikke bra
Resultat... ørsmå målte forskjeller med Dustomatic, men liker ikke at den så "synger" så jeg kan høre det ved platespiller. la ikke merk til det før nå. Antagelig fordi det er en ren tone som spiller og noen tråder i den svartebørsten viberer.
På Shure pickupen gjør SAS børstne ikke noe i det hørbare området og "synger" heller ike så man kan høre det, litt +6db bidrag til økt rumble 13-16hz.
Slik måler det uten noen børste og med en støvdott på stiften
EN ANNeN TEST PLATE, Shure V15 IV Jico SAS-B, med og uten børste nede
Vedlegg
Sist redigert:Jeg sliter med å forstå poenget med støvfjerner som står montert som dette.
Hvis det faktisk stemmer at stifter med diamantspiss over tid blir slitt ned av vinylrillene, må rillene påføre stiften en stor mekanisk belastning. Forutsatt at dette stemmer, vil det da ikke være fare for at de samme rillene løsner mer materiale fra denne støvfjerneren enn mengden støv som faller fritt fra luften ?
Det er allid noe nytt å bekymre seg for , hvis ikke hadde man vært ferdig med hobbyen for lengst ikke sant?Var mer en teoretisk refleksjon på om slike innretninger gjør mer skade enn godt
Om vinylriller faktisk kan slite ned diamant og støvfjerneren ikke tilfører rillene fibre, er overflaten på støvfjerneren hardere enn diamant. Kanskje ikke så sannsynlig ?
Hadde det vært et stort problem med tilførsel av fiber hadde man sikkert hørt det. Kanskje innretningen er beregnet på forhold med mye støv, evt at man ikke vasker platene sine ?
Igjen, bare søndagsspekulasjoner herfra
Om en slik børste kompenserer for defekter i andre deler av kjeden er vel det en rimelig nok løsning fremfor å løse problemene ved roten. Virker som at de som sliter blir fornøyde. De som ikke begrenses av slike defekter har vel i grunn ingen stemmerett og bør fokusere på annet.
SÅ BRA, tror min kan ha ligget litt feil etter forrige gangs bruk, den svarte børsten spriker i 2 retninger, må pprøve å "rette" den.
Spør man ikke så lærer man ikkeOm en slik børste kompenserer for defekter i andre deler av kjeden er vel det en rimelig nok løsning fremfor å løse problemene ved roten. Virker som at de som sliter blir fornøyde. De som ikke begrenses av slike defekter har vel i grunn ingen stemmerett og bør fokusere på annet.
Kommer an på hvilket program jeg bruker...
MORSOM TEST LP. Et eget spor med sporvinkel 40-50grader, dermed kan men se om PU har den forventede minum crosstalk ved 45 grader spor=90% azimuth
Min AT33PTG er juster for best mulig azimuth på Ortofon platen, her blir det -30.5/-31.8. Ikke så langt fra Ortofon og bedre enn spec. I følge denne plater en min elektriske azimuth 90-91 grader. Hadde den vært mere feil ville man fått minimum på høyere eller lavere grader
No Artist – Mérőlemez (Test Record) (1984, Vinyl) - Discogs
Og jaggu har den et helt fantastisk Wow&flutter spor...
Denon 51FVedlegg
Sist redigert:
Nok litt nerding Azimuth sjekk mot ny testplate, og finpussing av analyse. Min AT 33PTG har Azimuth justert etter Ortofon sin testplate, på denne plater er jeg 0.6 grader fra maks seperasjon. Kan knipe det ned til -32 /-33 om jeg gidder justere. Nå har jeg -31.5 /-32 At33PTGii specen er -30, så kan kan vel være fornøyd.
Sist redigert:
Fikk jaggu en testplate til i posten så jeh må kjede dere med nok et W&F plott. Dette er nå den nest beste jeg har. Det er en ultrasjelden DIN 45 545, så nå har jeg 3stk i DIN serien!
Denon 51F DD
blir interessant åbruke denne til A sjekke Zenith( via fasedifferanse LR) og WF over hele platesiden …knapt noen plater har 3150hz over hele siden som denne . Dermed kan man måle hvorden Zenith/sporingsfeil og forvregning varierer over plate. Følger den den teoretiske Baerwald/Løfgren A kurven er PU vinkel i horisontalplanet optimal…Sist redigert:
Tja ca 20+, det er en på discogs som har 178 så jeg har langt igjen.
kunne fått en bra pickup for alle de pengene, men halvparten fikk jeg gratis fra NRK da de kastet lageret, hadde tilbud om å overta NRK EMT maskin medSME III arm men kan ikke dra sånt beist inn i dagligstuen så jeg sa nei… synd
Kjøpte en ny idag, og en i går, , men Så er det stopp, om jeg ikke kommer over en viss JVC da..
Problemet er at ingen testplater er perfekte og i tillegg varierer de mellom mastere/pressinger . Så for å måle ALT må man ha de beste på hver parameter= mange platerSist redigert:
Fikk «støvsugd» ørene idag for å renske opp etter en infeksjon og behandling , jaggu forsvant «proppen» jeg følte dempet diskanten.DEILIG ! Det jo nettopp derfor jeg kom.
Erklært normal for min alder ..
Men ting har endret seg siden man var 20 gitt…Dette er faktisk normalt tap av diskant for 60+ sa legen . Kanskje jeg ikk trenger bekymre meg for pickup avvik på 0.2db ved 16kHz
På tide med B&W, Klipsch,Audiovector eller PMC?
Uansett , klar for Hifimesse neste uke..
Sist redigert:
Jeg synes det begynte akseptabelt, men så surnet den virkelig til.
Det der er det som ødelegger utklinging på piano eller synther på vinyl for meg. Gitar - og andre strengeinstrumenter - ok men instrumenter som får sur rewerb pga avspillingsmediumet - takler jeg ikke. Nå brukte jeg kun iPhonen sin innebygde høyttaler på filen din.
Jeg forstår feks ikke hvordan pianostemmere klarer strikkspillere overhodet.
Er det virkelig slik at jeg er over snittet sensitiv på dette?
PS - rega p6’en er solgt. Jeg gir dd-spiller et forsøk: vintage 1210mk2-5, 100c, 1210GR?
Hva er like bra eller bedre fra de andre japanerne? Feks brukt opp mot 10-15k?
Skal hente SL-1710 ned fra hytta slik at jeg har ventespiller i alle fall. Puffin med digi ut står og på ønskelista.Sist redigert:
Interessant det du sier, jeg hører også at tonen varierer, uansett om wow er teknisk sett lav. Hører det også på DD spillere faktisk - sentrering av testplaten kan utgjøre 0.1-0.15% og ingen testplater garanterer lavere enn 0.05%. For å få med både spiller og skjerm måtte jeg bevege telefonen med kamera. Flytter jeg tlf 1 m/s så tilsvarer det en wow pga dopplereffektten på 1/346*100= 0.29% som er lett hørbart . Hadde jeg kunnet redigere lydopptak og bilde uavhengig kunne den feilkilden vært eliminert, beklager. Strikkspillere blir aldri helt bra og drifter i forhold til DD. Jeg har min pga nostalgiske og estetiske grunner, og så gir den uendelige muligheter til tweaks og hobby pusling.Jeg synes det begynte akseptabelt, men så surnet den virkelig til.
Det der er det som ødelegger utklinging på piano eller synther på vinyl for meg. Gitar - og andre strengeinstrumenter - ok men instrumenter som får sur rewerb pga avspillingsmediumet - takler jeg ikke. Nå brukte jeg kun iPhonen sin innebygde høyttaler på filen din.
Jeg forstår feks ikke hvordan pianostemmere klarer strikkspillere overhodet.
Er det virkelig slik at jeg er over snittet sensitiv på dette?
PS - rega p6’en er solgt. Jeg gir dd-spiller et forsøk: vintage 1210mk2-5, 100c, 1210GR?
Hva er like bra eller bedre fra de andre japanerne? Feks brukt opp mot 10-15k?
Skal hente SL-1710 ned fra hytta slik at jeg har ventespiller i alle fall. Puffin med digi ut står og på ønskelista.
Hadde jeg brukt testplaten på en del andre spillere hadde det vært langt værre faktisk.Uten Regas Suoer EBLT superbelte spiller Rega spillere uansett modell og pris med langt mer wow enn det jeg målte i denne videoen. Men Med superbelte kan det bli meget bra, Alle Rega eiere må koste på seg superbeltet. Kan se om jeg kan legge ut et DD opptak med 0.02% wow en dag. Min 40år gamle DD spiller klarer det faktisk.
Ja - du postet en video av dd-spiller fra en 3. part der ble det viftet veldig mye med mikrofonen, som igjen gjorde det vanskelig å skille hva som kom ut av spiller og hva som skyldtes opptak.
Men også som du nevner - usentrert plate + wow i selve subplatter + belte vil alle kunne enten motvirke eller forsterke hverandre, alt etter hvor på rotasjonen sin de er.
Jeg leste og at vi «millenials» (født tidlig i 81) er mer sensitive pga at vi er prekondisjonert med digital og perfect pitch (og autotune) gjennom alle digitale medium vi konsumerer.
Og så liker vi jo å tro at vi er så j* spesielle, så det bidrar sikkert til det narrativet
Til alle som har avskrevet Ortofon testplaten nytte mht frekvensrespons:
Den er kjent for å vise feil respons (800-50k) men om man spiller den uten RIAA korreksjon og begrenser området til 2000-20 000Hz avviker den faktisk lite fra DIN 45 543 referanseplaten.
Her er en sammenligning med L og R kanal med Referansen(Blå) . PU er AT33PTGii.
2500HZ som referansepunkt er kanskje enda bedre. Forresten så det toppen som mer mest interesant det er der forskjellene mellom PU ligger, under 1000 er det stort sett likt.
Dermed måler AT33PTGii L og R
Sist redigert:
En ny måte å vise feilsporing på... Oscilloscop X-Y plot visen fasen mellom kanaler, er kanalane like blir det teoretisk en rett linje.
Men ørene er like gode som måling på dette feltet
Nå skal Zenith justeringen på plass.Nålen krever en viss dreining i horisontalplanet for å treffe tangentpunktet riktig. Sånn er det bare med vinyltoleransene
Mint sealed CBS test plate er hjelpemiddelet.+ USB microscope og litt focus stackingSist redigert:
Det var vel den Jeg linket til tidligere
Den første videoen er fra start av spillingen og denne er status fra 500 timer.......to be continued
Det høres ikke ille ut etter 500 timer…
Du skal høre mye........og når elliptisk oppgis til max 300 timer
og dømmes nord og ned av andre entusiaster så bør man være litt skeptisk,
men stikker ikke dypere her enn at en ny ATVM95E fra Kjell ligger klar.
Med jevnlig stell, kontroll under lupen og UL-vask av alle nye skiver......
ser det ut som stiftens levetid øker dramatisk
Dette er det som gjengis fra de to platepillerne i drift her..
En gammel Shure V15-iv med ny Jico SAS-B nål, og en ATO9MLII, det er nå pickup som utgjør den store forskjellen da.. Folk kjenner nok igjen AT signaturen i figuren. Testplate Denon XG-7005 RIAA test PN.
Kanalsep viser ganske optimal Azimuth på OC9..
Sist redigert:
Hva betyr nå VTA? Har lenge lest mytene og synsingen om effekten, plutselig oppnås nirvana og andre orgasmer, men ingen ser ut til å underbygge det med målinger,, så får jeg gjør et selv da....
PS tar det ikke med her men en viss VTA gir mimimum forvregning og like forvregning i begge kanaler, og den velger jeg å kjøre på..
en viss effekt på crosstalk er det, det er nå fint å vite
Under er effekten av 3 ulike VTA på min SME V vist- Til venstre en testplate med ulik azimuth spor 85-95 grader, Azimuth endres litt når VTA endres.
Til høyre ser man DIN 45 452 platen som er gravert med ulike VTA og effekten av å endre VTA på platepilleren, jeg får minimum ved ca 22 grader. Nålen har oppgitt VTA på 23 grader. Greit nok
De spissfindige vil lure på hvorfor jeg ikke stiller Azimuth på pickup slik at bunnen kommer ved 90 grader og ikke 91-92, vel prøvde det men da begynner kurvene å sprike så man får aldri -38/-37 men 34/25 , men velger må da nøye seg med 31/-31, på den platen
En halv db ubalanse får jeg leve med Puffin korrigerer det lett. Klassisk Audio-Technica profil dette...
Crosstalk nærmere -40 og ingen forvregning over 20dB. og -40 ved 1khz...og en halv dB kanalbalanse. gamle OC9MLii holder stand mot mot det meste av det som tilbys i idag, uansett pris, om man er gammel nok til å tåle AT kulen på 15k da...
Hvordan ser dette ut visuelt da, jo 0.7 graders hellning på armen Egger 2.5mm justering
Og nå. litt vin og musikk!!
EDIT .legger på litt trigometri, vanskelig å måle SRA direkte på platen pga lysforhold, men med et god bilde av diamant og deretter cantilever mot platen kan man regne ut SRA slik
Stemmer ganske bra med Obrays data..70.8 tilt vs 70+-3 grader
Sist redigert:
tror jeg har en gammel N75 leller noe sånt iggende.. Syns jeg husker de derre 75 Shurene som ganske ullne ,men det var for 15-20 år siden .
De erstatningstiftene jeg har kjøpt til Shure har vært så dårlige (Made in Japan alle sammen) at jeg har returnert 3 av 4 og kommer ikke til å kjøpe flere. Jico SAS er bedre ,har en som er OK , og min nål til Technics 270CII var virkelig bra. Kan man ikke måle eller ta foto av stiften man kjøper har men ingen garanti
for hva man mottar
Ny AT original stift til studentpickupen fra 80 tallet AT95E, . Ment for eksperimentel bruk heretter...Feks her er effekten av å endre azimuth..
Legg merke til hvordan frekvengsgangen bedres nå azimuth justeres i riktig retning. Kanalbalansen over 10K er bedre når andre testplater benyttes...
mer her
Introducing the Phono Cartridge Measurement Library
I’ve experienced some static problems with my MP-300 cartridge using a Luxman PD-151 Mk2 turntable but none that I remember previously using a PLX-1000.
audiosciencereview.com
Hva kan man si om lyden, vel, det er er rimelig men OK PU til prisen, men jeg syns den plukker opp mer rillestøy og støvlyder enn mine MC. Det ville blitt irriretende i lengden når jeg vet hva hvorden andre dyrere ting låter..Jeg ville spart litt mer og heller nok gått opp en klasse ..... VM og ML neste?
PS PS. Sammenlignet med AT-OC9MLii så er OC9 et helt annet nivå. Klarhet og 3 dimensjonalitet og luft i lydbildet er betydelig bedre, med 95E blir S lydene til Shhjj på 95E som maler alt med en litt grovere pensel og koloritt. OC9 har en artikulering som oppleseren på en Filmavis fra 1958, men 95E mer er på nivå dagens OShllo mål. Forståelig tale men irriterende når man var om talefeilene. Men som sagt har man ikke hørt noe bedre er det greit nok.
Forresten så står PU på to ulike spillere også… ikke helt rettferdig Den ene koster ca 100 ganger mer en det jeg betalte for Sony og AT95E tilsammen.
Måling OC9. legg merke til hvor rette og jevnt det er under 10k, det er SME V armen som gjør jobben liker jeg å tro... og forvregningen på OC9 er ca 10db lavere (dvs 1/3)
Kanalbalansen er perfekt og med Azimith justering får jeg dette mht cross-talk/separasjon, Ikke verst for en PU spesifisert til kanalbalanse 2db og separasjon på 20db
Sist redigert:
og Hvordan står den eldre men lite brukt AT-OC9ML vist over mot en 80 talls PU med ny Jico SAS-B nål- tunet med Puffin for å rette ut en litt dalende frekvensgang ..
Puffin kan redde slappe eller for hissige PU…
Dette er det Puffin gjør her…
Plateriller Ortofon testplate en kanal 1000Hz, det blanke er overflaten mellom rillene
Her kun lyd i venstre kanal..dvs siden mot sentrum
Sporingstest 315kz, økende amplitude/signalstyrke mot høyre/sentrum
Gjenstridig støv...firkantpuls etter RIAA
-
-
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…