Dempeføtter?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.527
    Antall liker
    35.422
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Siden forskjellige gummiklosser er "gratis" hos Biltema og Clas Ohlson, ville det kanskje være en god idé å prøve den enkleste løsningen først, før du begynner å sage opp slakterblokker osv.

    Det er ikke nødvendigvis en sammenheng mellom "tjukkere fot" og bedre isolasjon. Den viktige sammenhengen er forholdet mellom masse og stivhet, som gir resonansfrekvensen. Du kan måle stivhet i millimeter sammenpressing under gjenstandens egen tyngde og bruke formelen i artikkelen jeg linket til i forrige innlegg. Indre demping er også viktig, men ikke så viktig som resonansfrekvens. Jeg bruker MDF i hylleplater, sammen med bøketre og sandfylte aluminiumsrør i racket, alt pga høy indre demping, men det er også mulig å få bra resultater med plater i glass eller stein, så lenge man tar hensyn til materialegenskapene på andre måter. Blue Tack og sorbothan er eksempler på materialer med ekstremt høy indre demping.

    Dette er egentlig veldig enkelt. Alt kan måles med tommestokk, som signaturen til Low-Q fastslår. Legg noen gummidingser rett under høyttaleren og mål hvor mye de presses sammen av høyttalerens tyngde:
    1 mm = resonans 16 Hz = demping fra 23 Hz = over 90 % isolasjon fra 51 Hz og oppover.
    2 mm = resonans 11 Hz = demping fra 16 Hz = over 90 % isolasjon fra 35 Hz.
    3 mm = resonans 9 Hz = demping fra 13 Hz = over 90 % isolasjon fra 28 Hz.
    4 mm = resonans 8 Hz = demping fra 11 Hz = over 90 % isolasjon fra 25 Hz.
    5 mm = resonans 7 Hz = demping fra 10 Hz = over 90 % isolasjon fra 22,5 Hz.

    De tallene skal gjelde sånn noenlunde for dingser i massiv naturgummi eller tilsvarende materiale. Rundt 2 mm sammenpressing kan være et godt kompromiss mellom isolasjon og stabilitet. Da har du isolert mesteparten av bassrytmene fra gulvet (noe naboene sikkert også blir glade for). Og, som nevnt tidligere, den kanskje viktigste vibrasjonen er vipping frem og tilbake pga elementets bevegelse horisontalt, og der vil du få betydelig lavere resonans og bedre isolasjon enn tallene som er oppgitt over. Sonic Design oppgir forøvrig en resonansfrekvens på 7 Hz for korrekt tilpassede SD-føtter. Da har du i praksis isolert høyttaleren fullstendig fra gulvet gjennom hele audiobåndet, med ca 85 % isolasjon allerede fra 20 Hz.

    Til sammenligning vil en spike ha resonans et eller annet sted rundt 500 Hz, pluss/minus noen hundre hertz, hvor den vil forsterke vibrasjonene med en faktor på 10 eller mer, dempe noe fra rundt 700 Hz og oppover, og oppnå 90 % isolasjon ett eller annet sted rundt 1700 Hz. Under resonans vil den forsterke vibrasjonene mindre og mindre med lavere frekvens, men aldri dempe. Dypbass slipper gjennom uendret. Hvorfor skal man ha noe slikt under en høyttaler?
     
    L

    lark

    Gjest
    Er slakterblokk fra IKEA stor nok til høyttaleren? Den bør være en del større i bredde og lengde enn bunnplata på ht.
    Doble slakterblokker + demping vil heve ht med nesten 10 cm, så det vil jeg ikke anbefale. Et annet alternativ er å lime sammen 2 stk. 22mm mdf plater med passende dimensjoner og lakkere f.eks. i svart. Bor så huller i slakteblokka/mdf-platene som passer med spikesgjengene i bunnplata og skru hele greia fast i høyttaleren. Eller du kan bruke blue-tack som også har en dempende effekt i tillegg. Sett så hele ekvipasjen på dempeføtter og legg soundcarespikene i skuffen. (der fungerer de best ;) ) Da tenker jeg at det er i boks ;D
    Og så kan du innkalle det lokale hifi-politiet til godkjenning av prosjektet ;)
     

    nma

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.12.2003
    Innlegg
    4.703
    Antall liker
    522
    Torget vurderinger
    1
    Anbefaler karbon-konene fra Black Diamond Racing. Høium selger disse og gir pengene tilbake garanti. Koster jo litt da, men jeg syns de er mer funksjonelle enn spikes/mykt underlag. Estetisk sett er de også mye finere enn alskens rare sandwich-platformer. På mine forrige anlegg disse var de beste lydmessig, og jeg har stort sett prøvd alt, selv om det er en stund siden.
     

    56fwb

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.05.2007
    Innlegg
    1.621
    Antall liker
    137
    Sted
    Volda
    :) Hei Man

    Hvem vet hva som er i pakken med Godsaker som kommer til utprøving en av dagene........... ??? ;D

    mvh 56fwb ;)
     

    56fwb

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.05.2007
    Innlegg
    1.621
    Antall liker
    137
    Sted
    Volda
    lark skrev:
    Er slakterblokk fra IKEA stor nok til høyttaleren? Den bør være en del større i bredde og lengde enn bunnplata på ht.
    Doble slakterblokker + demping vil heve ht med nesten 10 cm, så det vil jeg ikke anbefale. Et annet alternativ er å lime sammen 2 stk. 22mm mdf plater med passende dimensjoner og lakkere f.eks. i svart. Bor så huller i slakteblokka/mdf-platene som passer med spikesgjengene i bunnplata og skru hele greia fast i høyttaleren. Eller du kan bruke blue-tack som også har en dempende effekt i tillegg. Sett så hele ekvipasjen på dempeføtter og legg soundcarespikene i skuffen. (der fungerer de best ;) ) Da tenker jeg at det er i boks ;D
    Og så kan du innkalle det lokale hifi-politiet til godkjenning av prosjektet ;)
    :) Hei Lark..
    Slakteblokka er 48x35x4 cm, S33'ene er 20,5x32 så den skulle vere stor nok. Pris Ikea: kr 198,-.  Trur nok at forslaget med MDF blir både mere komplisert og dyrere - ikke så pent heller vil jeg tro....
    Elles så er framgangsmåten med å skru de fast under høytalerene som du nevner - kanskje med en tynn gummimembran i mellom ht og slakteblokk/fot - allerede uttenkt fra min sin side.  En får da den beste "sammensmelting" mellom ht og "fot"
    Spennede dette ...... :D  Trur også dette vert pent under mine ht, eller....

    mvh56fwb..
     

    56fwb

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.05.2007
    Innlegg
    1.621
    Antall liker
    137
    Sted
    Volda
    janb skrev:
    Hei 56 fwb
    "Stein er alt for hardt og har for det meste kun negativ invirkninger.. - blir det sagt frå meget kompetent hold."
    Hva er kompetent hold?
    - brukt som forankring av en lett ht virker det veldig bra...lik tunge ht stativer som beskrevet tidligere :)

    Å sette et lass med ulike materialer oppå hverandre med ulike remedier under er egentlig bare hazzel & bryderi og ser stygt ut ;D

    Om ht ikke virker optimalt ut av boksen har ikke konstruktøren gjort jobben sin...men har du et kjellergulv av betong ville jeg forankret ht mine i dem med blue-tac det svinger...får ikke fastere og bedre bass.

    - ellers lykke til med nye erfaringer  ;D
    Hei du.. :)
    Mine ht fungerer utmerket ut av kassen janb....  :D 8)
    Det er vel difor de spiller meget bra på tross av alle odsene den har mot seg iflg denne tråden - SuperSpike på steinhelle - som d her blir sagt er styggdom og dårleg lyd.. :eek:
    Mine ht med nevnte oppsett beviser egentleg det motsatte.  Det er difor jeg også har forfektet at ht sin oppbygging - demping og avstiving - også "spiller" inn i denne testen.  
    ALTSÅ: Jo bedre avstivet og dempet høytalerkabinett, jo mindre påvirkning har det å feste tunge steinheller med demping under de...  
    Sier ikke at dette ikke vil ha virkning på mine ht også, men kanskje ikke i så stor grad........ ;)
     
    L

    lark

    Gjest
    56fwb skrev:
    :) Hei Man

    Hvem vet hva som er i pakken med Godsaker som kommer til utprøving en av dagene........... ??? ;D

    mvh 56fwb ;)
    Ikke Black Diamond Racing Cones vel ??? :eek:
     

    56fwb

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.05.2007
    Innlegg
    1.621
    Antall liker
    137
    Sted
    Volda
    lark skrev:
    Gi blaffen i gummimembran.
    lark. Hva er forskjellen på din blutack og en eventuellt tynn gummimembran - som også vil ha en dempende virkning/funksjon

    ;)
     
    L

    lark

    Gjest
    56fwb skrev:
    lark skrev:
    Gi blaffen i gummimembran.
    lark. Hva er forskjellen på din blutack og eneventuellt tynn gummimembran - som også vil ha en dempende virkning/funksjon

    ;)
    Bluetack er for å feste (lime) høyttaleren til steinblokkene. På den måten kobles steinblokkenes masse sammen med høyttalerens masse. Det blir umulig å bevege høyttaleren uten at steinblokkene følger med i bevegelsen. En eventuell dempende effekt av blue-tacken er bare en ren bonus.
     

    56fwb

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.05.2007
    Innlegg
    1.621
    Antall liker
    137
    Sted
    Volda
    asbjbo skrev:
    Siden forskjellige gummiklosser er "gratis" hos Biltema og Clas Ohlson, ville det kanskje være en god idé å prøve den enkleste løsningen først, før du begynner å sage opp slakterblokker osv.

    Det er ikke nødvendigvis en sammenheng mellom "tjukkere fot" og bedre isolasjon. Den viktige sammenhengen er forholdet mellom masse og stivhet, som gir resonansfrekvensen. Du kan måle stivhet i millimeter sammenpressing under gjenstandens egen tyngde og bruke formelen i artikkelen jeg linket til i forrige innlegg. Indre demping er også viktig, men ikke så viktig som resonansfrekvens. Jeg bruker MDF i hylleplater, sammen med bøketre og sandfylte aluminiumsrør i racket, alt pga høy indre demping, men det er også mulig å få bra resultater med plater i glass eller stein, så lenge man tar hensyn til materialegenskapene på andre måter. Blue Tack og sorbothan er eksempler på materialer med ekstremt høy indre demping.

    Dette er egentlig veldig enkelt. Alt kan måles med tommestokk, som signaturen til Low-Q fastslår. Legg noen gummidingser rett under høyttaleren og mål hvor mye de presses sammen av høyttalerens tyngde:
    1 mm = resonans 16 Hz = demping fra 23 Hz = over 90 % isolasjon fra 51 Hz og oppover.
    2 mm = resonans 11 Hz = demping fra 16 Hz = over 90 % isolasjon fra 35 Hz.
    3 mm = resonans  9 Hz = demping fra 13 Hz = over 90 % isolasjon fra 28 Hz.
    4 mm = resonans  8 Hz = demping fra 11 Hz = over 90 % isolasjon fra 25 Hz.
    5 mm = resonans  7 Hz = demping fra 10 Hz = over 90 % isolasjon fra 22,5 Hz.

    De tallene skal gjelde sånn noenlunde for dingser i massiv naturgummi eller tilsvarende materiale. Rundt 2 mm sammenpressing kan være et godt kompromiss mellom isolasjon og stabilitet. Da har du isolert mesteparten av bassrytmene fra gulvet (noe naboene sikkert også blir glade for). Og, som nevnt tidligere, den kanskje viktigste vibrasjonen er vipping frem og tilbake pga elementets bevegelse horisontalt, og der vil du få betydelig lavere resonans og bedre isolasjon enn tallene som er oppgitt over. Sonic Design oppgir forøvrig en resonansfrekvens på 7 Hz for korrekt tilpassede SD-føtter. Da har du i praksis isolert høyttaleren fullstendig fra gulvet gjennom hele audiobåndet, med ca 85 % isolasjon allerede fra 20 Hz.

    Til sammenligning vil en spike ha resonans et eller annet sted rundt 500 Hz, pluss/minus noen hundre hertz, hvor den vil forsterke vibrasjonene med en faktor på 10 eller mer, dempe noe fra rundt 700 Hz og oppover, og oppnå 90 % isolasjon ett eller annet sted rundt 1700 Hz. Under resonans vil den forsterke vibrasjonene mindre og mindre med lavere frekvens, men aldri dempe. Dypbass slipper gjennom uendret. Hvorfor skal man ha noe slikt under en høyttaler?
    Hei asbjbo.  :)
    dette virker det som du hor god peiling på...
    Skal notere meg det skjemaet for sammenpressing av dempematerialet du nevner her og bruke det godt....
    TAKK for nyttig info.... :D

    mvh 56fwb..
     
    L

    lark

    Gjest
    asbjbo skrev:
    Og, som nevnt tidligere, den kanskje viktigste vibrasjonen er vipping frem og tilbake pga elementets bevegelse horisontalt, og der vil du få betydelig lavere resonans og bedre isolasjon enn tallene som er oppgitt over.
    Frekvensen på vipping frem og tilbake er vel i tillegg til forholdet mellom vekt/mykhet, også avhengig av avstanden mellom dempeføttene. Stemmer ikke det?
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.527
    Antall liker
    35.422
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    lark skrev:
    asbjbo skrev:
    Og, som nevnt tidligere, den kanskje viktigste vibrasjonen er vipping frem og tilbake pga elementets bevegelse horisontalt, og der vil du få betydelig lavere resonans og bedre isolasjon enn tallene som er oppgitt over.
    Frekvensen på vipping frem og tilbake er vel i tillegg til forholdet mellom vekt/mykhet, også avhengig av avstanden mellom dempeføttene. Stemmer ikke det?
    Ja. Jeg har ikke finregnet på det, men sånn tror jeg det blir. Det vil vel være den horisontale avstanden fra tyngdepunktet fremover/bakover til føttene som er viktig, siden det blir armen som kraften virker på. Dessuten vil høyden på tyngdepunktet ha noe å si, ettersom det bestemmer treghetsmomentet for systemet. Dette kan være en interessant julenøtt å tygge litt på for ingeniører med differensialligningsabstinens. (Ganske uvanlig sykdom, det der. ;))
     

    56fwb

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.05.2007
    Innlegg
    1.621
    Antall liker
    137
    Sted
    Volda
    lark skrev:
    asbjbo skrev:
    Og, som nevnt tidligere, den kanskje viktigste vibrasjonen er vipping frem og tilbake pga elementets bevegelse horisontalt, og der vil du få betydelig lavere resonans og bedre isolasjon enn tallene som er oppgitt over.
    Frekvensen på vipping frem og tilbake er vel i tillegg til forholdet mellom vekt/mykhet, også avhengig av avstanden mellom dempeføttene. Stemmer ikke det?
    Det er vel logisk at vippingen er raskere og lettere å få igang ved kort(ere) avstand mellom dempeføttene I tillegg vil vel ht. høyde og høyde på tyngdepkt innvirke..
     

    janb

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    01.03.2003
    Innlegg
    937
    Antall liker
    2
    56fwb skrev:
    janb skrev:
    Hei 56 fwb
    "Stein er alt for hardt og har for det meste kun negativ invirkninger.. - blir det sagt frå meget kompetent hold."
    Hva er kompetent hold?
    - brukt som forankring av en lett ht virker det veldig bra...lik tunge ht stativer som beskrevet tidligere :)

    Å sette et lass med ulike materialer oppå hverandre med ulike remedier under er egentlig bare hazzel & bryderi og ser stygt ut ;D

    Om ht ikke virker optimalt ut av boksen har ikke konstruktøren gjort jobben sin...men har du et kjellergulv av betong ville jeg forankret ht mine i dem med blue-tac det svinger...får ikke fastere og bedre bass.

    - ellers lykke til med nye erfaringer ;D
    ALTSÅ: Jo bedre avstivet og dempet høytalerkabinett, jo mindre påvirkning har det å feste tunge steinheller med demping under de...
    - mener at det er en vektfaktor her også...avstivet og dempet kabinett er en faktor, men om kabinettet er så lett at det ikke greier å holde elementene i et jerngrep vil det uansett manifisteres i mindre presis bass, men mindre kasse-resonanser enn "normalt"...

    Uansett - bra du opplever ht bra ut av boksen :)
     

    56fwb

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.05.2007
    Innlegg
    1.621
    Antall liker
    137
    Sted
    Volda
    Uansett - bra du opplever ht bra ut av boksen :)
    [/quote]

    Hei janb!
    Ja, de låter bra - meget bra slik de nå er konstruert/oppgradert
    Som den meget dyktige ht-konstruktør Frode Steen sa til meg:
    "En god høytaler SKAL låte bra rett fra kassen, for så å bli bedre og bedre ettersom den blir innspillt"

    Vi er vel her ved "en eller annen saks" kjærne, men alt kan jo bli bedre - heldigvis/desverre... ;)

    mvh 56fwb
     

    KJ

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.10.2004
    Innlegg
    11.161
    Antall liker
    4.327
    Torget vurderinger
    1
    janb skrev:
    ....
    - mener at det er en vektfaktor her også...avstivet og dempet kabinett er en faktor, men om kabinettet er så lett at det ikke greier å holde elementene i et jerngrep vil det uansett manifisteres i mindre presis bass, men mindre kasse-resonanser enn "normalt"...

    Uansett - bra du opplever ht bra ut av boksen :)
    En vis mann kom en gang i tiden fram til at aksjon=reaksjon. Et masseforhold på 1:1000 mellom bevegelig massi i ht-elementene vs kassa (forutsetter at kassa er stiv) gir en demping av akselerasjonen på 60dB for kassa ift elementene, med ei kasse «suspended» i vakum - dvs når ingen av delene har noen bevegelsesmotstand i noen retninger - virkeligheten er desverre litt mer komplisert, men ikke så mye at det «ødelegger» denne betrakningen om masse forhold.

    mvh
    KJ
     

    janb

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    01.03.2003
    Innlegg
    937
    Antall liker
    2
    56fwb skrev:
    Uansett - bra du opplever ht bra ut av boksen :)
    Hei janb!
    Ja, de låter bra - meget bra slik de nå er konstruert/oppgradert
    Som den meget dyktige ht-konstruktør Frode Steen sa til meg:
    "En god høytaler SKAL låte bra rett fra kassen, for så å bli bedre og bedre ettersom den blir innspillt"

    Vi er her vel her ved en eller annen saks kjærne, men alt kan jo bli bedre - heldigvis/desverre... ;)

    mvh 56fwb
    [/quote]
    - spikes, ulike underlag whatever er litt utover rett fra boksen opplegg, men kan bidra til nyansene.

    Bra vi har litt hifi-humor her - ALT - kan bli bedre...med litt blue-tac, spikes, Ikea slakteblokker, "bly-gummi", filt, fjerning av elementenes kantoppheng m.m. ;)
     

    janb

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    01.03.2003
    Innlegg
    937
    Antall liker
    2
    KJ skrev:
    janb skrev:
    ....
    - mener at det er en vektfaktor her også...avstivet og dempet kabinett er en faktor, men om kabinettet er så lett at det ikke greier å holde elementene i et jerngrep vil det uansett manifisteres i mindre presis bass, men mindre kasse-resonanser enn "normalt"...

    Uansett - bra du opplever ht bra ut av boksen :)
    En vis mann kom en gang i tiden fram til at aksjon=reaksjon. Et masseforhold på 1:1000 mellom bevegelig massi i ht-elementene vs kassa (forutsetter at kassa er stiv) gir en demping av akselerasjonen på 60dB for kassa ift elementene, med ei kasse «suspended» i vakum - dvs når ingen av delene har noen bevegelsesmotstand i noen retninger - virkeligheten er desverre litt mer komplisert, men ikke så mye at det «ødelegger» denne betrakningen om masse forhold.

    mvh
    KJ
    - mener HOLFI hadde en nyansering her. Fantes/finnes en dansk High-Fidelity konstruksjon basert på dette.
     

    56fwb

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.05.2007
    Innlegg
    1.621
    Antall liker
    137
    Sted
    Volda
    janb skrev:
    56fwb skrev:
    Uansett - bra du opplever ht bra ut av boksen :)
    Hei janb!
    Ja, de låter bra - meget bra slik de nå er konstruert/oppgradert
    Som den meget dyktige ht-konstruktør Frode Steen sa til meg:
    "En god høytaler SKAL låte bra rett fra kassen, for så å bli bedre og bedre ettersom den blir innspillt"

    Vi er her vel her ved en eller annen saks kjærne, men alt kan jo bli bedre - heldigvis/desverre... ;)

    mvh 56fwb
    - spikes, ulike underlag whatever er litt utover rett fra boksen opplegg, men kan bidra til nyansene.

    Bra vi har litt hifi-humor her - ALT - kan bli bedre...med litt blue-tac, spikes, Ikea slakteblokker, "bly-gummi", filt, fjerning av elementenes kantoppheng m.m.  ;)
    [/quote]

    Hei.. :)
    Trur faktisk at S33'ene er inlytta med superspikes stående på teppelagt betonggulv. (Mener å huske at Dynabel sitt lytterom har teppebelagt betonggulv) Kanskje det er difor de tåler så godt å stå på steinhella - ha,ha..;D.
    SuperSpikes kan vel difor heller ikke sies å vere et tweek på denne høytaleren - eller..... ;)

    PS Uten humor og sans for det, stopper verden.... Og Gud hjelpe meg så trist allt hadde blitt da gitt...

    mvh 56fwb
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    8.875
    Antall liker
    4.315
    asbjbo skrev:
    Dessuten vil høyden på tyngdepunktet ha noe å si, ettersom det bestemmer treghetsmomentet for systemet. Dette kan være en interessant julenøtt å tygge litt på for ingeniører med differensialligningsabstinens. (Ganske uvanlig sykdom, det der. ;))
    Bare for å gjøre det enda mer interessant ;D

    Det er vel treghetssenteret, ikke tyngdepunktet, som vil spille inn her. mz2 i stedet for mz.
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    8.875
    Antall liker
    4.315
    56fwb skrev:
    Det er vel logisk at vippingen er raskere og lettere å få igang ved kort(ere) avstand mellom dempeføttene I tillegg vil vel ht. høyde og høyde på tyngdepkt innvirke..
    Kortere avstand = lavere fjærstivhet gjennom føttene = lavere vippefrekvens og større vippetrykk på føttene.
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    8.875
    Antall liker
    4.315
    Enig med asbjbo,

    Det enkle er ofte det beste. Her gjelder KISS prinsippet mer mange andre steder i hifi universet.

    La meg også benytte anledningen til å slå et slag for svingbare gummihjul. Kombinasjonen av gummi og en svingemekanisme av stål der det er en offsett mellom hjulfestet og trykkpunktet under hjulet gir en fin, myk fjær med brukbar demping. Bonusen er selvsagt at man kan drite i WAF-plassering når man måtte ønske å drive kritisk lytting. Det er bare å skyve høyttalerne fram og tilbake. Ikke dumt i forhold til rengjøring og bevaring av parkett heller.

    Mine fullrange høyttalere står på gummihjul. Svingefrekvensen er under 5 Hz, og de spiller uanstrengt ned til 20 Hz uten å sette himmel og jord i bevegelse. Det går stort sett i luftbårne lydbølger her i gården.
     

    56fwb

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.05.2007
    Innlegg
    1.621
    Antall liker
    137
    Sted
    Volda
    Bx skrev:
    Mine fullrange høyttalere står på gummihjul. Svingefrekvensen er under 5 Hz, og de spiller uanstrengt ned til 20 Hz uten å sette himmel og jord i bevegelse. Det går stort sett i luftbårne lydbølger her i gården.
    Hva slags hjul er dette BX og hvordan ser de ut?  Har du event bilder å legge ut på tråden? Hvor kjøpes de???
    Høres-/ser ut som om vi her er på "Keep i simple"  modus - i høyeste grad :D

    mvh 56fwb :)
     

    56fwb

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.05.2007
    Innlegg
    1.621
    Antall liker
    137
    Sted
    Volda
    :) Hei igjen...
    Har nettopp snakka med Frode Steen :) (kjekk,triveleg og alltid hjelpsom) vedr å montere/skru fast en solid treplate/"trefot" under mine S33 og ht generelt, med myk/gummi demping under mot tregulvet..
    Frode Steen synest dette hørtes fornuftig ut ;) og at det har noe for seg. Han sa også at det kan vere mye å hente på slike Tweeks. Han sa at en burde bruke myk demping på tregulv og spikes på betonggulv.

    Har i dag bestilt slakterblokker på IKEA i Bergen og får desse tilkjørt via bekjentskap.. ;D
    Har også fått malen får skruhullene i S33'en - så nå vert det snikkring? før/i/etter Jula... Dette skal bli spennende folkens.. :D

    56fwb...
     

    56fwb

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.05.2007
    Innlegg
    1.621
    Antall liker
    137
    Sted
    Volda
    Bx skrev:
    Jeg kjøpte de på Claes Ohlson. Men de jeg har er visst ikke i salg lengre. Men teknisk sett så tror jeg disse er ganske like: http://www.clasohlson.no/Product/Product.aspx?id=53812379

    Med litt sort bengalac på kappa så ble det ganske pent også.
    Og dette mener du ærleg og oppriktig fungerer fantastisk!!!! :D
    Kostnaden er jo lik null i forhold til mye annet! ;)

    TAKK FOR TIPSET :)

    mvh 56 fwb
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    8.875
    Antall liker
    4.315
    Ja,

    Det fungerer kjempebra. Men det kan være lurt å ta og føle litt på hjulene før man bestemmer seg for hvilke man skal bruke. Og så er det slik at de som har størst bæreevne vil gi den høyeste resonnansfrekvensen. Så her er det ingen grunn til å gå for overkill.
     

    56fwb

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.05.2007
    Innlegg
    1.621
    Antall liker
    137
    Sted
    Volda
    Bx skrev:
    Ja,

    Det fungerer kjempebra. Men det kan være lurt å ta og føle litt på hjulene før man bestemmer seg for hvilke man skal bruke. Og så er det slik at de som har størst bæreevne vil gi den høyeste resonnansfrekvensen. Så her er det ingen grunn til å gå for overkill.
    Hei igjen Bx :)

    Har sett på "HiFi-Dempehjula" (Nytt navn og mye dyrere - og bedre...ha,ha... ;D) Håper bare at ikke noen i styret på Clas Ohlson leser denne tråden.... ;)

    Mine ht er ca 42 kg stk.
    Det vil vel derfor kanskje lønne seg å gå for et av de med maksbelastnig på 30 kg og det av de som har mykest gummi om eg forstår deg rett. Får stikke innom Clas Ohlson neste gang jeg er i Ålesund (ca 1,5t reise en vei)
    Bruker du 3 el 4 stk under Høytalerfoten/-sokkelen? En kommer da opp i en total maksbelastning på 90 - 120 kg.  Synest at dette også virker som en slags "overkill", men jeg stoler på deg.  Sokkelen jeg skal montere under ht er 38x38x5 cm. Hvilket av desse og hvor mange hjul anbefaler du ut i fra din erfaring Bx..??? Kan vel vere lurt å ha hjul med bremser.....

    venter på nok et klokt svar Bx

    mvh 56fwb :)
     

    mystago

    Medlem
    Ble medlem
    06.11.2006
    Innlegg
    39
    Antall liker
    0
    Jeg har skrudd mine Sonus Faber Grand Piano Home høytalere fast i ei skjærefjøl i massivt tre, som er 3 cm tykk, kjøpt hos high end leverandøren Europris :D. Under dem har jeg dempeputer fra Eltek som er tilpasset vekta, og det må jeg si er en av de beste (og billigste)oppgraderinger jeg har gjort. Bassen ble mange hakk strammere, og stemmer og instrumenter kommer mye tydeligere fram, jeg synes også det virker som dynamikken har blitt bedre.
     
    L

    lark

    Gjest
    56fwb skrev:
    Kan vel vere lurt å ha hjul med bremser.....
    Hmmm... er i utgangspunktet skeptisk til hjul, 56fwb. Hvis du har behov for å flytte høyttalerene ofte, så sats heller på dempeputene fra Eltek og fest litt tynn filt eller lignende under dem så de glir bedre på gulvet. Dessuten så kan jeg ikke si at hjul passer estetisk under de flotte høyttalerene dine :)
     

    56fwb

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.05.2007
    Innlegg
    1.621
    Antall liker
    137
    Sted
    Volda
    lark skrev:
    56fwb skrev:
    Kan vel vere lurt å ha hjul med bremser.....
    Hmmm... er i utgangspunktet skeptisk til hjul, 56fwb. Hvis du har behov for å flytte høyttalerene ofte, så sats heller på dempeputene fra Eltek og fest litt tynn filt eller lignende under dem så de glir bedre på gulvet. Dessuten så kan jeg ikke si at hjul passer estetisk under de flotte høyttalerene dine :)
    Hei lark..
    Jeg er nok ening med deg i det estetiske, men hjulene er jo ikke mere en 57 mm høge og vil ikke gjøre så mye av seg -spesielt svartlakkerte.
    Kommer likevel ikke til å prøve de med det første da jeg skal prøve andre ting. Det må jo også passe med en Ålesundtur elles.....
    Men, som du sa tidligere i tråden; Eksprimentering, eksprimentering........

    Du likte vel å se at selveste Frode Steen er enig i at myk demping mellom ht og tregulv er et fornuftig og nyttig tweek... :D
    han nevnte også at et dansk HiFi blad? hadde forsket på dette og også kommet frem til slik konklusjon: myk demping mellom ht og tregulv..
    Elles.... Står ht i ro med en lark i sofakroken som NYYYYTER herleg musikk frå sine "nye" ht... eller...klår fingrene og øra enno.. ;D

    mvh56fwb.. :)
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    8.875
    Antall liker
    4.315
    Mine ht er ca 70 kilo. Fotavtrykket er ca 30 x 44 cm om jeg husker rett. Ett hjul i hvert hjørne.

    De hjulene jeg har er kanskje litt penere enn de dem Claes Ohlson har nå.
     

    Vedlegg

    56fwb

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.05.2007
    Innlegg
    1.621
    Antall liker
    137
    Sted
    Volda
    Bx skrev:
    Mine ht er ca 70 kilo. Fotavtrykket er ca 30 x 44 cm om jeg husker rett. Ett hjul i hvert hjørne.

    De hjulene jeg har er kanskje litt penere enn de dem Claes Ohlson har nå.
    Dette var svere greier Bx - de låter sikker like storslagent som de ser ut... :D
    Hjula var ikke sååååå skjemmende heller..
    Vi får se hva som til slutt ender som demping under mine ht.  Slakterblokkener er i hende søndag el mandag.  Tror ikke det ver gjordt noe før etter jula...
    Mye annet å henge fingrene i til da.. :)
    Du og alle andre på tråden må ha en herleg jul sammen med familien...

    Beste hilsen

    56fwb :)
     

    56fwb

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.05.2007
    Innlegg
    1.621
    Antall liker
    137
    Sted
    Volda
    Hei godtfolk..... :)
    har julestria "fanga" dere??? Det vart så stille her........
    Noen må vel ha noen (flere) erfaringer å dele med oss andre i "menigheten"...... ;D

    56fwb... :)
     

    LydMekk

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    01.08.2003
    Innlegg
    2.307
    Antall liker
    2
    Har forresten svært gode erfaringer med PM Audios Brightstar Isonode myke føtter for elektronikken. Kjøpte et par sett tidligere i høst men har blitt liggende til nå.

    Var litt skeptisk i utgangspunktet, men en CD/DVD kilde fikk mere organisk lyd (!) med disse. Dybdegjengivelsen ble også hakket bedre.

    Pakke på 4 stk., monterte de litt usymmetrisk på undersiden, de to i front svært tett inntil der selve drivverket er montert over og de to bak helt ut i hvert hjørne, den ene bak blir da rett under poweret.

    Funker faktisk bra!

    Monterte i tillegg 2 stk. tunge fliser (tenk baderom) med mange små mykgummiputer imellom hver flis og også mot selve spilleren. Disse ble lagt oppå hverandre på topplata for å få litt spilleren mere tyngde og dempe evt. vibrasjoner.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.527
    Antall liker
    35.422
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    56fwb skrev:
    Hei godtfolk..... :)
    har julestria "fanga" dere??? Det vart så stille her........
    Noen må vel ha noen (flere) erfaringer å dele med oss andre i "menigheten"...... ;D
    Jul? Neida, jeg sitter her og skriver ut differensialligninger, jeg. :)

    Som LydMekk har jeg også brukt litt vektjustering for å balansere og stemme av resonansfrekvensen på komponenter. 1 kg gummibelagte blylodd fra dykkerutstyrsbutikk funker bra. Poenget var å legge resonansene på forskjellige komponenter et stykke fra hverandre, slik at ikke hele stabelen begynner å svinge på samme frekvens. Noen kg bly på den ene komponenten flytter den resonansfrekvensen de nødvendige antall Hz nedover og sørger for at den ligger i vater.

    Differensialligningene (for en høyttaler som vipper frem og tilbake på elastiske føtter, drevet horisontalt av høyttalerelementet et stykke fra tyngdepunktet) blir forresten ugly with a capital UGh. Det er tre frihetsgrader: translasjon i x og z, og en rotasjon om y-aksen. Intuitivt vil det være tre resonansfrekvenser. To vippemodi i tillegg til den vertikale. Antagelig vil en vippemodus ligge høyere enn den vertikale resonansen og en lavere. Det vil dukke opp størrelser som forholdet mellom vertikal og horisontal stivhet i gummibena. Det er det ingen enkel måte å måle på, og jeg vil trenge noe sånt som Matematica for å løse settet med ligninger numerisk, så jeg tror ikke jeg bryr meg om å gjøre noe mer med det. Det vil være enklere å klistre på et aksellerometer og måle resonansfrekvensene direkte, uten at det egentlig tilfører så veldig mye mer enn hva man oppnår ved å gjøre et grovt anslag på hvor den vertikale resonansen ligger.

    Så jeg tror jeg skal høre på litt julemusikk i stedet.
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    8.875
    Antall liker
    4.315
    og som om ikke det var ille nok asbjbo, Så vil jo selve kabinettet også svinge med en eller flere resonnansfrekvenser i ulike retninger ....... :eek: :eek:



    Kanskje bedre med juleferie ;D
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn