Abrahamsen`s venner

[Alinoe]

Har noen erfaringer med Abrahamsen sin a-Dac? Ren USB-DAC.

Jeg har hatt denne i en måneds tid, med en JungSon DA-120IA og B&W Nautilus 805. Jeg er veldig fornøyd. Har kjøpt en DACmagic også, så jeg skal A/B teste disse snart.

 

[Loevhagen]

De av oss som benytter V6.0: Synes dere det er merkbar lydkvalitetsforskjell mellom USB og S/PDIF? Jeg hører ikke forskjell mellom coax og TOS-link, men (kan være placebo) mener USB er hakket anderledes.

 

[Loevhagen]

Vurderer å oppgradere min V2.0 via Abrahamsen (Upgrade). Er livende redd for å miste den "analoge" lydsignaturen den originale V2.0 gir. Blir lyden mer "analytisk" etter oppgraderingen? Hvis ja; :'(

 

[MORTIS]

det jeg merket best med v2 upgraded er at den ble vesentlig strammere i bassen med bedre kontroll(jeg personlig synes orginal v2 ble for slapp i bassen)vesentlig bedre etter oppgradering.brukte da v2 up med b&w 683.knall match til pris.

 

[MORTIS]

jeg registrerer at enkelte sier det er 1000va trafo på v2/v4.leverte min v2 på rep til en elektro kyndig kar og han nevnte ca 550va??holder jo i massevis for en 70w det også

mvh morten

 

[zebby]

jeg registrerer at enkelte sier det er 1000va trafo på v2/v4.leverte min v2 på rep til en elektro kyndig kar og han nevnte ca 550va??holder jo i massevis for en 70w det også

mvh morten

Hva har 550 VA med 70 watt å gjøre? Ser ikke helt sammenhengen...

 

[spurv]

Hmm... om det er 550va så må iallefall konstruktøren gjort noe veldig spessielt. De virker veldig strømsterke.

Selv er jeg litt på utkikk etter 2x V4.0 til mine Dali Helicon 800mk2. I Lyd og bilde teste av den integrerte blir det oppgitt 1000va vistnok... samme det .

 

[spurv]

Nå er det nært på at jeg er Abrahamsen "venn" . 2stk V4 er bestilt . Spent på hva de kan gi av stryke til mine Dali Helicon 800mk2 asså. I bridge burde det bli veldig bra, siden jeg mins at Abrahamsen altid har fått til produkter selv når de brokobles .

2x250watt eller hva pokker det blir, samt en trafa på 550-1000va... HVa er kondensatorbank størrelsen på disse egentlig? Høyttalrene mine er 4ohm, det er en liten tanke på ned tur, men satser på at det går fint.

 

[MORTIS]

hei

tror nok abrahamsen passer godt til dine høyttalere.fordelen hvis du har kjøpt nytt er jo som jeg forstår at de er ferdig oppgradert fra abrahamsen til samme pris.bakdelen og brokoble er jo at du mister litt kontroll over elementene.jeg selv prøvde og brokoble 2 stk v4 på et par jbl tl 260 som var stående her.det ble en stor skuffelse med lite trøkk og kontroll.men når jeg kun brukte 1 stk v4 i stereo så ble lyden vesentlig bedre men ikke så mye trøkk sefølgelig.skjønner at tl 260 krever mere effekt enn abrahamsen kan gi men måtte teste ut brokobling på disse forsterkere.jeg var ihvertfall superfornøyd med v2 up og b&w 683,brukte da transporter som kilde.har hatt masse dyrt anlegg men dette relativt billige anlegget spilte tror jeg best til pris av alt som har stått her

mvh morten

 

[spurv]

Jøss, ikke hørt at Abrahamsen sine konstruksjoner har mistet "gløden" ved brokobling slik NAD kan gjøre*. Men det du beskriver virker rimelig likt NAD sin endring :S. Skummelt, men vi får se.. kanskje jeg biamper .

Men du er faktisk den første som nevner dette med "slapp" lyd ved Bridge :S. Ser dine JBL også er 8ohm, noe som skaper enda mer skeptisk :S

Satser på at de er oppgradert ja.

*Tenker da ifra EC tiden også, hvor bridgekobling fungerte over all forventning som oftest. Mange at de store EC blokkene er vel faktisk resultat av en slags brokobling?!

 

[MORTIS]

hei

har vel ikke nevnt at de er "slappe"ved brigde men synes de første modelene var noe slappe i bassen generelt,noe som er mye bedre på up modelene.misforstå meg rett jeg er skikkelig imponert over lyden i abrahamsens siste modeler.kombinasjonen tl260 0g abrahamsen i brigde mode passet ikke inn her i huset enig i det at siste ec er bra.biamping er ofte den lydmessige beste løsning kontra brigde.

 

[Dazed]

Jeg lurer også på dette. Snakket med ECS på telefon forleden, og fikk vite at V5.0 dukker opp for salg ila. høsten, og bør koste ca. 25.000 for paret.

Det jeg lurer på nå, er om disse er (omtrent) identiske med brokoblede v4.0. Hvis de er det, er det fare for at jeg ser etter pent brukte v4.0 i stedet.

Er det slik at de spiller like "pent" brokoblet som de gjør i to kanaler, eller er det kompromisser som inngås med lyden for å få den ekstra effekten?

 

[KP-AUDIO]

Jeg lurer også på dette. Snakket med ECS på telefon forleden, og fikk vite at V5.0 dukker opp for salg ila. høsten, og bør koste ca. 25.000 for paret.

Det jeg lurer på nå, er om disse er (omtrent) identiske med brokoblede v4.0. Hvis de er det, er det fare for at jeg ser etter pent brukte v4.0 i stedet.

Er det slik at de spiller like "pent" brokoblet som de gjør i to kanaler, eller er det kompromisser som inngås med lyden for å få den ekstra effekten?

Kompromisset ligger i at brokoblede forsterkere ikke liker laster under 4 ohm..

mvh

 

[Dazed]

Ikke noe problem. Bilstereo overlater jeg til fjortisene! *dukker*

Jeg tenkte mer på at signalet må gjennom to forsterkertrinn (???), eller andre elektriske ulemper med brokobling.

Noen som har en fersking-forklaring på hva brokobling av kanalene gentlig gjør?

 

[KP-AUDIO]

Ikke noe problem. Bilstereo overlater jeg til fjortisene! *dukker*

Jeg tenkte mer på at signalet må gjennom to forsterkertrinn (???), eller andre elektriske ulemper med brokobling.

Noen som har en fersking-forklaring på hva brokobling av kanalene gentlig gjør?

Brokobling medfører at forsterkeren ser bare "halve lasten" dvs. dobbling i effekt. i stedet for 2 x 70 watt i 8 ohm gir den 1 x 140 watt i 8 ohm..
Men du halverer også forvregningen som igjen gir bedre lyd...

mvh

 

[Dazed]

Men, abrahamsen snakker om "you can bridge the amplifier to achieve 4 times the output power in mono".

Hvordan kan dette være tilfelle, da? Blir virkelig en V4.0 på 2x70w i stereo til et brokoblet mono-trinn på 280 watt?

 

[Loevhagen]

If we had our perfect amplifier, upon bridging it we would have a single channel amplifier with exactly four times as much power as any one channel of the amplifier in "normal" stereo mode, assuming an 8 ohm speaker load. This is because the effective output voltage available to drive the speaker has doubled as a result of bridging. A doubling of voltage on a given load results in a fourfold increase of power delivered to that load. If we used a 4 ohm load on the perfect bridged amplifier, the output power would be a very substantial eight times the normal stereo single channel 8 ohm output! These numbers should give some clues as to why real world amplifiers cannot meet such expectations. Once again, we are back to limitations of the power supply (and probably also the limitations of the output devices in cases where the power supply could keep up). In reality, most amplifiers in bridged mode will put out about 3 times the power as any one channel of the amp in normal stereo mode. The fourfold increase cannot be achieved because the power supply is unable to provide the current required for such performance. With 4 ohm loads, the situation is compounded. The amount of current required to drive a 4 ohm load when in bridged mode will tax the amplifier’s power supply to its absolute limits. Not to mention, the output stage may not be able to safely handle the extra heat that will be dissipated. Bottom line: stay away from 4 ohm loads if you are running an amplifier in bridged mode unless your amplifier’s manual specifically states that you can use such loads safely!

 

[Loevhagen]

Men du halverer også forvregningen som igjen gir bedre lyd...

Mener du at man ved å brokoble en effektforsterker så halverer man forvregningen? Høres rart ut, da jeg faktisk synes 1 ordinær koblet V4.0UP spiller bedre (les; renere lyd / klarere lyd / distinkt plassering av lydbildet) enn 2 brokoblede V4.0UP.

 

[KP-AUDIO]

Men du halverer også forvregningen som igjen gir bedre lyd...

Mener du at man ved å brokoble en effektforsterker så halverer man forvregningen? Høres rart ut, da jeg faktisk synes 1 ordinær koblet V4.0UP spiller bedre (les; renere lyd / klarere lyd / distinkt plassering av lydbildet) enn 2 brokoblede V4.0UP.

Får korrigere meg etter Loevehagen som er rett, effekt i stereo gir x 4 i mono ved brokobling og halvering av forvregning.... Det kan godt mulig hende det du henviser til..
Vedr. brokobling har jeg kun erfaring med Abrahamsen sine SA-1 som jeg har hatt i eie både som stereotrinn og med 2 stk i brokoblet modus... Vedr. disse var i allefall forskjellen meget stor på begge parametrene.... hvis du har hørt disse på ht\ere med impedansforløp under 4 ohm ( som ikke er anbefalt ) kan det godt hende du oppfattet lyden som dårligere i brokoblet modus...

mvh

 

[Loevhagen]

RF-63, så mulig de dipper godt ned under 4 ohm "her og der".

 

[Ludo]

RF-63, så mulig de dipper godt ned under 4 ohm "her og der".

Det er ihvertfall flotte høyttalere

 

[Loevhagen]

Jwpp, og for de som er venner av Abrahamsen, så er Klipsch en særdeles god match. Jeg synes Abrahamsens lydsignatur er noe av det beste jeg har hørt.

 

[lassemann]

Hei!

Har nettopp byttet dette DAC-kortet i min V6.0. Litt forventning var det jo og kopple den opp igjen. Lydmessig er dette en av mine store nedturer så langt

Er det her snakk om en ny lang innbrenningstid eller er det noen ugler her? Umulig å sette det feil inn i allefall. Påfallende mindre dette nye kortet kontra det gamle..

mvh
lassemann

 

[Loevhagen]

Tidligere i tråden her er det to beskrivelser som dekker de som har byttet DAC-kortet.

1) "Jeg måtte spille inn kortet på ny"

2) "Det nye kortet låter merkbart mørkere i lyden. Må vel spille det inn da..."

elns.

 

[Dazed]

På en V3.0 forforsterker: Kan man sende signalet til en (eller to) subwoofere fra den ubalanserte utgangen samtidig som man bruker de balanserte utgangene til en effektforsterker?

Er det i så fall noen ulemper med dette?

På forhånd takk!

 

[Loevhagen]

Ser ikke noe problem med det, annet enn at da vil både subwooferne og høyttalerne spille bass...

 

[norcad]

På en V3.0 forforsterker: Kan man sende signalet til en (eller to) subwoofere fra den ubalanserte utgangen samtidig som man bruker de balanserte utgangene til en effektforsterker?

Er det i så fall noen ulemper med dette?

På forhånd takk!

Jepp. Jeg gjør det.
Fra balansert til 2xV4 brokoblet på Klipsch Rb81 og ubalansert til 2 stk Hypex DS4.0 som driver hver sin Peerless XLS-12.

Tåler hovedhøyttalerne og kjøre fullfrekvent og man setter en lav delefrekvens på subene går det helt fint. Hvis ikke må man inn med et aktivt delefilter i tillegg.

 

[Dazed]

Ser ikke noe problem med det, annet enn at da vil både subwooferne og høyttalerne spille bass...

Takk. Det ser jeg ikke noe stort problem med. Man kjører jo ikke vanligvis noe høypassfilter på vanlige høyttalere i stereo likevel, og hvis man er litt nøye med å justere delefrekvensen på lavpassfilteret og volumet i subwooferen burde det vel gå ganske bra.

Jepp. Jeg gjør det.
Fra balansert til 2xV4 brokoblet på Klipsch Rb81 og ubalansert til 2 stk Hypex DS4.0 som driver hver sin Peerless XLS-12.

Tåler hovedhøyttalerne og kjøre fullfrekvent og man setter en lav delefrekvens på subene går det helt fint. Hvis ikke må man inn med et aktivt delefilter i tillegg.

Akkurat.

Flott.

Takk igjen!

 

[Loevhagen]

Vanligvis? Tja. Man kan vel benytte høynivåinngang/-utgangene på subwoofer mellom forsterker og høyttalere, der delefilteret i subwoofer gjør den jobben. Det er jo en relativ vanlig måte å gjøre det på. Benyttet den metoden selv nylig fra Abrahamsen V3.0. At jeg ga opp etter noen dager, da integreringen ikke satt 100% er en helt annen sak.

Den beste subwooferintegreringen jeg har hatt er via Lyngdorfs TDAi2200 der man kan sette mnage ulike filtre, og deretter kjøre romkorreksjomn. Subwoofer satt som et skudd. Nå var lyden ellers fra Lyngdorfen for nøytral, så jeg konverterte til Abrahamsen.

Benytter du V4.0 på din V3.0?

 

[Dazed]

Det er kanskje vanlig å gjøre det slik, men uansett tåler "alle" vanlige høyttalere å kobles rett på høyttalerutgangene uten noe delefilter.

"Min" V3.0 finnes ikke enda. Anlegget er under oppdatering, og det ser ut som det blir en 3.0. Det er derfor jeg spør og graver så mye om den om dagen.

Jeg trenger mer krefter enn én 4.0 kan gi, så jeg vet ikke helt hva jeg gjør. Har vurdert å se etter en brukt EC AW250 eller noe tilsvarende.

 

[norcad]

Høh! Er ikke EN V4 nok, kjøper man selvfølgelig TO! (Eller gjør som meg og kjøp like godt TRE!)
Og er man ikke fornøyd med det, så venter man på V5!
Er vel ingen grunn til å kjøpe noe annet enn Abrahamsen for det vel. ;D

(PS! Den tredje V4 er brokoblet på senterkanalen for de som måtte lure)

 

[Dazed]

Høh! Er ikke EN V4 nok, kjøper man selvfølgelig TO! (Eller gjør som meg og kjøp like godt TRE!)
Og er man ikke fornøyd med det, så venter man på V5!
Er vel ingen grunn til å kjøpe noe annet enn Abrahamsen for det vel. ;D

(PS! Den tredje V4 er brokoblet på senterkanalen for de som måtte lure)

Det er et alternativ, ja.

V5.0 skal være i butikkene hvert øyeblikk,men til 25K for paret er det jo kostbare greier.

Lurer på om V5 bare er brokoblede V4-moduler?

 

[Loevhagen]

Det tror jeg ikke. 1 V4.0UP spiller renere enn 2 brokoblede (i mitt rom på RF-63). V5.0 må være et steg eller to opp en V4.0 i brokoblet modus.

I påvente av V5.0 skal jeg prøve å bi-ampe hver RF-63 med hver sin V4.0. Ulempen med det er at man ikke kan kjøre balansert hele veien uten en spesiell boks for å splitte XLR...

 

[spurv]

Høh! Er ikke EN V4 nok, kjøper man selvfølgelig TO! (Eller gjør som meg og kjøp like godt TRE!)
Og er man ikke fornøyd med det, så venter man på V5!
Er vel ingen grunn til å kjøpe noe annet enn Abrahamsen for det vel. ;D

(PS! Den tredje V4 er brokoblet på senterkanalen for de som måtte lure)

Det er et alternativ, ja.

V5.0 skal være i butikkene hvert øyeblikk,men til 25K for paret er det jo kostbare greier.

Lurer på om V5 bare er brokoblede V4-moduler?

25000kr er ikke så ille om de kan konkurere mot f.eks EC sine AW180... ... Men vi får se.. frister...

 

[Dazed]

Det tror jeg ikke. 1 V4.0UP spiller renere enn 2 brokoblede (i mitt rom på RF-63).

Gidder du utbrodere litt om dette? Det er interessant, siden det nærmest ble sagt tidligere i tråden at det om noe burde bli mindre forvrengning av brokobling.

 

[norcad]

Sånn rent teoretisk vil brokobling gi ca 4x effekt og 0 crosstalk mellom kanalene, mens forvrengningen dobles og impedansen som forsterkeren jobber med halveres.

Jeg for min del foretrekker 2 brokoblede V4 fremfor 1 på mine Klipsch Rb-81, og klarer ikke å høre at en forsterker spiller renere. RF-63 er en vanskeligere last (lavere impedans) og kan nok påvirke resultatet negativt.

Sånn i utgangspunktet kan man anta at brobling på høyttalere med 2 eller 3 basselementer sjelden blir bra. De kan være helt nede i 2-3 ohm i midbassen.

 

[Dazed]

Takk igjen. Jeg har heldigvis god tid til å gruble over hva jeg skal ende opp med å kjøpe.

 

[Loevhagen]

Denne omtalen kan jeg støtte 99% nå etter å ha testet ut alle komponentene fra V1.0 til V6.0, inkludert V3.0/V4.0 som er omtalt: http://www.audiophile.no/omtaler/effektforsterkere/item/532-abrahamsen-v30-og-v40-forsterkersett

 

[scaniagutten]

Hei. Noen som har erfaringer med Abrahamsens lille USB dac? Ser Elkjøp selger denne til en rimelig penge. Lurer på om denne er noe å kjøre signalet fra Squeesbox Duet gjennom?
Eller er det bedre å gå for Abrahamsens store dac?

Mvh. Morten

 

[Dazed]

Hei. Noen som har erfaringer med Abrahamsens lille USB dac? Ser Elkjøp selger denne til en rimelig penge. Lurer på om denne er noe å kjøre signalet fra Squeesbox Duet gjennom?
Eller er det bedre å gå for Abrahamsens store dac?

Mvh. Morten

Jeg har en koblet til PC-en, som ser den som et hvilket som helst USB-lydkort. Vet ikke om SB har muligheten for å bruke usb-lydkort? Kanskje den er avhengig av en DAC med toslink eller rca-inngang? Ellers låter den mye likt som V6.0 gjør gjennom USB-inngangen. A-Dac er billigere på Lefdal, forøvrig.