|
Andøytoppen kjellerkino - en nybegynners leting etter godlyden
- Trådstarter Tyrkel
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Hei, takk for tilbakemeldong. Yapo ikke aktivert. Modus pure direct.
Modell er rx 1060
Sent fra min SM-G955F via Tapatalk
Ok , da har du jo et veldig bra utgangspunkt vil jeg si.
Har ikke den mulighet for EQ på subkanalen unger 31 hz også ?Den er ganske ny i mitt eie, så holder på å lese bruksanvisning nå. Men tror det. Fant følgende: 5 To fine-adjust the center frequency or Q factor (bandwidth), press ENTER repeatedly to select an item.
Frequency: Use the Cursor keys (e/r) to adjust the center frequency of the selected band and the Cursor keys (q/w) to adjust the gain.
Q: Use the Cursor keys (e/r) to adjust the Q factor (bandwidth) of the selected band and the Cursor keys (q/w) to adjust the gain.
Setting range
Center frequency: 15.6 Hz to 16.0 kHz (15.6 Hz to 250.0 Hz for subwoofer) Q factor: 0.500 to 10.080
6 To exit from the menu, press ON SCREEN.Enig at den siste ser best ut, men det er bare du som hører.
Så får du sikkert ned den peaken når du aktiverer ypao. Hvis ikke, tar du den manuelt. Som Torolan sier, så har du bånd under 31 Hz også på 1060.
Men kan du ta en måling først med både høyttalerne og subber. På en av målingene lenger opp, så var det litt lite nivå mellom 100 og 200 Hz ved en av subplasseringene.
Se også om du har et aktivt delefilter på under 100 Hz i enten reciever eller sub? (Du har litt lite nivå mellom 80 og 100 til at du deler ved 120)
Dette blir bra!
Se der ja , og disse mulighetene har du for subkanalen også?
En liten demping med senterfrekvens på 25hz så er mye gjort. Prøv deg frem med Q-faktor . Jo høyere tall jo smalere område påvirkes - dette ser du for når du måler før og etter.
Når du måler subene så sett x-over til max - 200hz slik at du ser hele subens arbeidsområde. Du justere bare ned til ønsket x-over igjen senere etter at subene er optimalisert.
Ser tydelig at tiltakene påvirker i positiv retning hos deg. Hos meg har bassfeller mye bedre effekt bak i rommet enn foran , så det kan det lønne seg å forske litt på hvis du har muligheten
Takk for tilbakemelding @Torolan og @Joha. Man blir jo litt hektet av dette med å jakte på forbedringer Lyden er merkbart bedre i kjelleren fra jeg startet i hvert fall, men sliter litt med å skille de forskjellige fra hverandre sånn fortløpende. Jeg har litt mer isolasjon igjen, så er fristet til å ta siste hjørnet også for å se effekten, selv om det tar litt av vinduet Torsdag skal jeg til å sette opp en ramme slik at jeg kan få hengt opp det lydtransparente lerret og få kledd inn resten av frontveggen med høyttalerstoff.
Når jeg er ferdig med det er jo tiden kommet til tak og eventuelle førsterefleksjoner. Men først skal jeg kjøre noen nye sveip så vi får målingene som dere etterspør over her.Da har jeg kjørt en ny måling. Fikk ikke helt til dette @Torolan
"Når du måler subene så sett x-over til max - 200hz slik at du ser hele subens arbeidsområde. Du justere bare ned til ønsket x-over igjen senere etter at subene er optimalisert."
Men fikk satt frontene på 120 i det minste. De sto på 100 fra før av. Så her kommer sveipen av fronter og sub sammen.
Jeg tenkte på målinger med kun suber , derfor den høye delefrekvensen. Og det er det selvsagt ingen vits å måle/vise hele frekvensspekteret heller - bare opp til f.eks 250 hz.
Kjør gjerne en måling med kun fronter også uten sub. Så etterhvert så er jo hele poenget å få suber og fronter til å smelte best mulig sammen.
Det gjøres ved å forske på x-over , nivå og avstand til sub ( timing /fase )
Men først sub alene fronter alene
Da skal jeg se nærmere på det i morgenJeg tenkte på målinger med kun suber , derfor den høye delefrekvensen. Og det er det selvsagt ingen vits å måle/vise hele frekvensspekteret heller - bare opp til f.eks 250 hz.
Kjør gjerne en måling med kun fronter også uten sub. Så etterhvert så er jo hele poenget å få suber og fronter til å smelte best mulig sammen.
Det gjøres ved å forske på x-over , nivå og avstand til sub ( timing /fase )
Men først sub alene fronter alene
Sent fra min SM-G955F via Tapatalk
Alt over 300 er bare fint inntil videre.
Det er i dette området du må legge ut målinger, også når alt måles. Over 300 trenger du ikke tenke på enda.
Når du kjører målinger er det mye letter att du kun måler fra 10 til 300 hz.
Det er her det foregår noe rart.
Du får plutselig ett søk mellom 60 og 250 hz.
Det ser jo ut til att det er når du kobler inn subbene att dette søkket kommer.
Har du prøvd å endre fase på subber? før du ratter for mye på reciveren.
Ved ca 150 hz har du jo ikke lyd, så og si.
Det er nok fordi delefrekvensen mot sub står så høyt på denne målingen.
Jeg ba han sette den på max bare for å se hvordan suben måler alene. De tidligere målingene er ikke slik...Osten har et poeng der. Man ser det allerede i den første målingen i #34. Så hadde vært greit å finne ut om det er utfasing.
Det var vel da subbene ble plassert på sidene. Og der spilte de jevnest fra 80 og ned, men noe skjedde mellom 100 og 200. Mikrofonplassering og høyttalerplassering er kanskje ikke det samme?
Mål 20 - 300, bare subber. (først uten delefilter verken i sub eller reciever, evt så høy deling som mulig)
Mål 20 - 300, bare høyttalere.
Mål 20 - 300, sub og ht samtidig.
Ja , det er akkurat det samme som jeg har foreslått ....
Sent from my iPhone using TapatalkHei, der skjedde noe rundt 34 ja. Det var da jeg begynte å måle i pure direct for å ikke bruke yapo. men skal følge de gode forslagene her når det kommer til nye målinger.
Når dere skriver 20-300 er der frekvensen jeg stiller signalet på i rew, eller det utsnittet jeg skal bruke når jeg tar bilde av vannfallet?
Å sette frontene på 120, er det høy nok deling?
Sent fra min SM-G955F via Tapatalk
20-300 i REW, ja.Hei, der skjedde noe rundt 34 ja. Det var da jeg begynte å måle i pure direct for å ikke bruke yapo. men skal følge de gode forslagene her når det kommer til nye målinger.
Når dere skriver 20-300 er der frekvensen jeg stiller signalet på i rew, eller det utsnittet jeg skal bruke når jeg tar bilde av vannfallet?
Å sette frontene på 120, er det høy nok deling?
Ta gjerne en måling UTEN deling med frontene også.
Sett dem på 200 du , da får du se hele bildet fra subene. Og koble gjerne fra frontene helt slik at dem ikke forstyrrer i det hele tatt.Hei, der skjedde noe rundt 34 ja. Det var da jeg begynte å måle i pure direct for å ikke bruke yapo. men skal følge de gode forslagene her når det kommer til nye målinger.
Når dere skriver 20-300 er der frekvensen jeg stiller signalet på i rew, eller det utsnittet jeg skal bruke når jeg tar bilde av vannfallet?
Å sette frontene på 120, er det høy nok deling?
Sent fra min SM-G955F via TapatalkDa håper jeg har gjort det riktig. Målingen er nå gjennomført helt uten yapo. I pure direct og måling på høyttalere er satt på 200. Ved måling av bare høyttalere skrudde jeg subbene helt av. Mens jeg koblet fra høyttalere da jeg målte subbene.
Først bilde av alle sammen.
Så av bare høyttalere
Helt til slutt bare subber
Du kan ikke ha deling på frontene aktivert når du skal måle frontene alene uten suber. Da må dem stå som large.
Det du kan gjøre nå er å aktivere noen EQ innstillinger på subkanalen. Prøv med en demping på f.eks 5db på 25 el 31hz (prøv deg frem mtp. Q faktor)
Så tar du en liten demping (2db) med høy Q på 78hz. Og så hadde jeg prøvd med en liten økning på 99hz båndet.
Med litt forskning på disse justeringene så bør du komme veldig langt med å få en veldig pen respons fra subene dine.
Så får vi komme tilbake til mer når dette er i boks
Der ser du hvor fersk jeg er på disse tinga. Syntes jo det var litt rart, men lot det stå tilDu kan ikke ha deling på frontene aktivert når du skal måle frontene alene uten suber. Da må dem stå som large.
Det du kan gjøre nå er å aktivere noen EQ innstillinger på subkanalen. Prøv med en demping på f.eks 5db på 25 el 31hz (prøv deg frem mtp. Q faktor)
Så tar du en liten demping (2db) med høy Q på 78hz. Og så hadde jeg prøvd med en liten økning på 99hz båndet.
Med litt forskning på disse justeringene så bør du komme veldig langt med å få en veldig pen respons fra subene dine.
Så får vi komme tilbake til mer når dette er i boks
Fremdeles ingen innstilling av ting som avstand til høyttalere eller db før jeg gjør hjernekirurgen som du beskriver over?
Nei du trenger ikke tenke på det enda . Bare få responsen fra subene så jevn så mulig nå først , så kommer integreringen mot frontene senere
Der ser du hvor fersk jeg er på disse tinga. Syntes jo det var litt rart, men lot det stå tilDu kan ikke ha deling på frontene aktivert når du skal måle frontene alene uten suber. Da må dem stå som large.
Det du kan gjøre nå er å aktivere noen EQ innstillinger på subkanalen. Prøv med en demping på f.eks 5db på 25 el 31hz (prøv deg frem mtp. Q faktor)
Så tar du en liten demping (2db) med høy Q på 78hz. Og så hadde jeg prøvd med en liten økning på 99hz båndet.
Med litt forskning på disse justeringene så bør du komme veldig langt med å få en veldig pen respons fra subene dine.
Så får vi komme tilbake til mer når dette er i boks
Fremdeles ingen innstilling av ting som avstand til høyttalere eller db før jeg gjør hjernekirurgen som du beskriver over?
Og du , vi har alle vært nybegynnere en gang , så ikke tenk på det
Jeg har funnet ut hvor jeg skal gjøre det nå i det minste. Men hva er q og hva mener du med høy q? Her står q på 1.000
Nei du trenger ikke tenke på det enda . Bare få responsen fra subene så jevn så mulig nå først , så kommer integreringen mot frontene senere
Der ser du hvor fersk jeg er på disse tinga. Syntes jo det var litt rart, men lot det stå tilDu kan ikke ha deling på frontene aktivert når du skal måle frontene alene uten suber. Da må dem stå som large.
Det du kan gjøre nå er å aktivere noen EQ innstillinger på subkanalen. Prøv med en demping på f.eks 5db på 25 el 31hz (prøv deg frem mtp. Q faktor)
Så tar du en liten demping (2db) med høy Q på 78hz. Og så hadde jeg prøvd med en liten økning på 99hz båndet.
Med litt forskning på disse justeringene så bør du komme veldig langt med å få en veldig pen respons fra subene dine.
Så får vi komme tilbake til mer når dette er i boks
Fremdeles ingen innstilling av ting som avstand til høyttalere eller db før jeg gjør hjernekirurgen som du beskriver over?
Og du , vi har alle vært nybegynnere en gang , så ikke tenk på det
Q-faktoren bestemmer hvor bredt området som påvirkes av justeringen. Jo høyere q jo smalere område påvirkes. Husker ikke tallene til Yamaha i farten (har ikke Yamaha lengre). Men mener 10 var det høyeste ...? Prøv deg frem , så ser du hvordan det påvirker responsen . Bruke litt drøye justeringer først bare for å se hvordan det fungerer [emoji2]
Jeg har funnet ut hvor jeg skal gjøre det nå i det minste. Men hva er q og hva mener du med høy q? Her står q på 1.000
Nei du trenger ikke tenke på det enda . Bare få responsen fra subene så jevn så mulig nå først , så kommer integreringen mot frontene senere
Der ser du hvor fersk jeg er på disse tinga. Syntes jo det var litt rart, men lot det stå tilDu kan ikke ha deling på frontene aktivert når du skal måle frontene alene uten suber. Da må dem stå som large.
Det du kan gjøre nå er å aktivere noen EQ innstillinger på subkanalen. Prøv med en demping på f.eks 5db på 25 el 31hz (prøv deg frem mtp. Q faktor)
Så tar du en liten demping (2db) med høy Q på 78hz. Og så hadde jeg prøvd med en liten økning på 99hz båndet.
Med litt forskning på disse justeringene så bør du komme veldig langt med å få en veldig pen respons fra subene dine.
Så får vi komme tilbake til mer når dette er i boks
Fremdeles ingen innstilling av ting som avstand til høyttalere eller db før jeg gjør hjernekirurgen som du beskriver over?
Og du , vi har alle vært nybegynnere en gang , så ikke tenk på det
Sent from my iPhone using Tapatalk
Se der ja , da er du i gang.
Det kan jo lønne seg å gå løs på en EQ justering i slengen. Begynn med den på 25 og prøv deg frem med høyere Q faktor og varierende demping . Og la de andre stå på 0 inntil videre.
Jepp, det her her gøy. Kjenner jo hvordan bassen forandrer seg mens jeg holder på her.
Den jevneste til nå vil jeg mene. Men sliter med droppen rundt 90
Sist redigert:Nå har du teken!
Ikke heng deg opp i fargen foreløpig. Det er mye rødt fordi du måler til/har lite nivå mellom 200 og 300, og middelnivået er da det gule.
Tok du bort bånd 2 ved 31 Hz som T foreslo? Jeg synes du demper litt vel mye nå, men det er smak og behag.
Hvis du får til en jevn kurve med litt heving fra 100 til 25 Hz, så er det slik mange foretrekker. La oss si du har 85 dB ved 100, så prøver du å få til 92-93 dB ved 25 Hz.
(vet ikke hva du mener med dropp på 90. Du har en liten dipp ved 80, men ikke bry deg om den foreløpig.)
Edit: så tar du to målinger (trenger ikke poste dem). én med Q 0,5 og én med Q 5. Bare slik at du ser virkningen/forskjellen av det.Sist redigert:
Takk, jeg tolket litt feil ved 90. Men da henger jeg med på fargene. Jeg har nok ikke helt skjønt det der med lydnivå og farger i måling, men begynner å gå opp for meg etter som dere hjelper skal se om jeg kan få hevet opp slik som du beskriver i morgen.
Sent fra min SM-G955F via Tapatalk
Du ser også nå att etterklangen er blitt noe helt annet der nede i dypet
Du er jo nå i en helt annen verden.
Nå vill det muligens virke litt kjedelig pga veldig flatt, en liten heving som er jevn skader ikke.
Men dette er godt jobba."Ikke heng deg opp i fargen foreløpig. Det er mye rødt fordi du måler til/har lite nivå mellom 200 og 300, og middelnivået er da det gule." (hvis du kun hadde målt til 150 eller 200, så hadde du hatt mindre rødt)
Dette kommer til å bli veldig bra. Du har forholdsvis lite etterklang i rommet og ingen store "suckouts" under 100 Hz.
Men de små høyttalerne der kan ikke holde følge mellom 100 og 200, så der kommer utfordringen. Så lenge du spiller med disse, så lønner det seg sikkert å dele subbene høyt, kanskje opptil 150 Hz. Kjøper du deg større etterhvert, så kan du dele lavere. Men da kan andre forhold spille inn, som nevnt tidligere. Men alt til sin tid : )
Blir litt svimmel jeg, når lyden skal avgjøres av en mediokre mikrofon tilkoblet en PC/Mac. Det aller beste måleinstrumentet har vi med oss hvorhen vi går, nemlig ørene. Skal man kun lese kurver og målinger framtvunget via et meget begrenset PCprogram, ja da kan man like gjerne gi FAEN i gleden ved å lytte til musikk. Det er ikke liniære kurver som måler musikkglede, men det å få fot og bli engasjert.
Hei, det er jo ørene som til sist er det viktigste når lyden skal avgjøres og det har jo alle som har gitt meg råd underveis understreket, men synes ikke du skal være for negativ til målinger heller.
Ta for eksempel en nybegynner som meg som ikke har levd et liv med lyd, jeg kunne jo fort slått meg til ro med to nye subber og det som ut av boksen var et løft i lyden. Og siden ørene mine har såpass få referanser så kunne jeg også kanskje trodd at det var så bra som det kunne blitt.
Men ved hjelp av å poste målinger så fikk jeg innspill på at ting kunne bli bedre, og hva jeg kunne gjøre.
Og resultatet er jo nå allerede noe som gir meg mye mer fot en der jeg var når jeg begynte Det hører jeg jo nå, men ikke da jeg begynte.
Sent fra min SM-G955F via Tapatalk
En jevn frekvenskurve vill ikke si flat.
Rart med dette. Men alle anlegg jeg har hørt som har kontroll på dette har gitt meg fot
Helt flatt er kjedelig, men en jevn fin heving i bassen er for meg å foretrekke.
Dype søkk og høye fjell mister mye av tonaliteten, masse toner og nyanser blir borte.
Se her ja , det kommer seg det kommer seg.
Som det nevnes av flere her , så kan kurven godt peke litt oppover mot dypbassen. Så prøv å redusere dempingen du har gjort på 25 hz noe.
Ved 78hz en smal demping (høy Q) på et par db , senk nivået ved 99hz båndet - prøv deg frem med Q-verdi.
Det er et VERKTØY for å hjelpe til med å øke musikkgleden, og andre mer nerdete aspekter ved hobbyen for de som liker det. Greit at du ikke gidder, men det er vel ingen grunn til å bli hissig og rope ut banneord i andres hyggetråder av den grunn?
Moro å følge med på dette, selv om ørene og opplevelsen definitivt er viktigst til sjuende og sist. MEN, dersom jeg hadde hatt utstyret og kompetansen til det, hadde jeg garantert drevet mer med måling jeg også, om ikke annet fordi det sikkert er gøy i seg selv.
Blir nok en heftig hjemmekino dette her, når man går så grundig til verks. -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…