AudioKarma CNC Phono Stage

[skrodahl]

Noen målinger

Frekvensrespons.
1-45.000 Hz: +0 / -3 dB (irrelevant, QA400's frekvens respons er 3 Hz - 45 kHz (+0 / -3 dB)
20-20.000 H<: +0 / -0.1 dB

Grafen viser -3 dB-punktet på 0 dBr:

Altså, QA400 har en loopback frekvensrespons på 3 Hz til 45 kHz, +0 / -3 dB. Det betyr at målingene over er begrenset av måleinstrumentet. Det er en liten (100-150 pF) kondensator i gain-nettverket som skaper et lavpassfilter. Med 150 pF er -3 dB-punktet straks over 300 kHz. Dermed burde man, uten dårlig samvittighet, kunne påstå at frekvensresponsen er 1-100.000 Hz eller mer. Men det gjør jeg ikke, siden jeg ikke kan måle det.

Problemet med målingene stopper ikke der. Jeg kan faktisk ikke måle SNR... Min QA400 har en "input noise performance" fra 20-20.000 Hz på -102 dB for kilder med lav impedans. Dvs at Muffsy Head Amp har lavere støy, som forsvinner i målingene. Hvor mye lavere? Beregningene tilsier 70 dB, målingene viser 59 dB. Støy minus utgangssignal = 103.4 - 44.4 = 59 dB. Målingene stemmer altså ikke, så da blir det bare gjetting. Man burde kunne si > 65 dB. Her er uansett støyprofilen som den ble målt med QA400, høyeste støy-peak er ca -130 dBV:

DC-offset:

Jeg får måle litt videre, første måling av DC-offset med LT1097 som DC-servo viser laaaangt under 1 mV. Jeg skal repetere målingene innen jeg er for skråsikker, og samtidig teste med OP177 som servo.

EDIT:
Etter å ha endret gain/motstandsverdier, får jeg eksakt samme støymålinger fra headampen og når jeg kobler fra kabelen til QA400. Jeg er virkelig under audioanalysatorens støygulv. Beregnet SNR for kretsen er 72 dB...

DC offset er på under 0.1 mV, jeg får samme målinger med LT1097 og OP177 (hvilket jeg mistenkte, siden de har nesten identiske specs).

 

[skrodahl]

Alle målinger så langt:

Gain: 24.6 dB (0.3 mV input: 5 mV output, 0.5 mV in: 8.5 mV out)
SNR (ref 0.5 mV input): > 70 dB
THD: < 0.1 %
THD+N: < 0.6%
IMD (ITU-R): 0.001 %
Frekvensrespons 20-20.000 Hz: +0 / -0.1 dB
DC Offset: < 0.1 mV

https://hackaday.io/project/12483/log/42395-testing-the-prototype-2

 

[skrodahl]

Etter testing, måling, og mer testing var øyeblikket kommet for å koble MH-1 til steroen.

Jeg forsikret meg om at den fikk strøm, la på et 0.5 mV signal på begge kanaler for å se at den fungerte. Med mot i brystet og svett i pannen tok jeg bort signalet og koblet MH-1 inn i stereoen. Opp med volumet litt etter litt, dønn tyst. Mer, mer, mer, max volum. Et nesten totalt umerkelig miniskult lite sus.

Det var så lite sus at jeg fikk dobbeltsjekke begge høyttalere og ører. Testen var på 100 ohm inngangsimpedans, jeg testet også på 50 ohm med samme resultat. Dette var med LT1097 som servo, jeg får teste med OP177 senere og oppdatere denne posten.

Da vet jeg at det er trygt å koble opp den, og at målingene holder, vel, mål. Nå gjenstår et aldri så lite problem: Jeg har ingen MC-pickup. Den søte lyden av absolutt ingenting veier litt opp for det da...

EDIT:
I tilfelle noen skulle undre, jeg koblet inn MH-1 på inngangen til Muffsy Phono Preamp.

 

[yngvejos]

Respekt for å utvikle MC pre uten å ha behov for det selv.
Skulle gjerne hevet meg på testing selv, men jeg har heller ikke mc PU. Kanskje dette er anledningen til å anskaffe en?

 

[skrodahl]

Det er så mange som har spurt om en MC pre-pre, og jeg har vært litt nysgjerrig på å teste MC selv. Den har vært i støpeskjeen ganske lenge, men nå kom jeg endelig i gang.

Hva er meningene angående hvite kretskort forresten? Jeg liker det mer og mer selv.

 

[yngvejos]

Jeg synes at de ser veldig bra ut, hvordan ser de ut på baksiden etter litt lodding? Holder de seg hvite til tross for varme og evt flux?

Ser for meg at hvitt må være veldig greit å jobbe med når man skal lese teksten på kortet.

 

[skrodahl]

Er man litt uforsiktig så blir det svartbrune merker på baksiden av det hvite kortet, men det kan man jo vaske bort.

 

[ptb]

Er det slik at det blir plass til MC-kortet i en ordinær MM-Muffsy m/switch-bryter, eller blir det en "boks" til?

 

[roadrune]

Du må nok opp på ett større kabinett isåfall, B0905 boksen er rimelig stappa med bare Muffsy og psu...

 

[skrodahl]

Er det slik at det blir plass til MC-kortet i en ordinær MM-Muffsy m/switch-bryter, eller blir det en "boks" til?

Nei det går ikke. Med større kabinett skal man kunne drive begge med en strømforsyning. Jeg skal selvsagt teste det før jeg er alt for sikker, LT1115 tar litt mer strøm, og det er jo fire opamper.

EDIT:
I og for seg, man kan jo faktisk montere PP-3 som vanlig og MH-1 i den øverste delen av 0905-kabinettet. Det blir ingen vakker løsning, og jeg kan ikke riktig tenke meg hvordan man skal kunne switche tilbake til MM på annet vis enn å ta bort MH-1 igjen...

 

[JCP]

Begge Muffsyene i en boks og strømforsyning i en annen, kanskje

 

[skrodahl]

Med annen strømkontakt da. Det blir jo pluss, minus og jord. Det blir jo likevel to bokser.

 

[skrodahl]

Se hva som landet i fanget på meg.
Muffsy Head Amp fungerer perfekt og låter riktig bra

 

[yngvejos]

Med annen strømkontakt da. Det blir jo pluss, minus og jord. Det blir jo likevel to bokser.

Xlr er fint til dette formålet, jeg bruker det for å hente strøm fra pre-ampen min som har +-15v Young's regulator.
Gratulerer med ny pickup

 

[skrodahl]

Nå har det blitt Raga Rockers / Forbudte Følelser, Kings of Convenience / Riot on an Empty Street (Record Store Day 2016) og 40-års jubileumsutgaven av Crime of the Century med Supertramp. Alt med min nye Ortofon MC30 Supreme.

Jeg kan ikke si annet enn at det er fryktelig bra! Knepptyst når ingenting spiller, og søt musikk når det setter igang. Idet "Asylum" med Supertramp begynner, er jeg virkelig fornøyd.

 

[Josemaria]

Skrodahl, skjønnhet kapsel. Nyt den ved siden av nydesignede forforsterker for MC. Hvis du noen gang jeg kjøper en kapsel MC jeg skal kjøpe settet. Hilsener, Jose fra Uruguay.

 

[skrodahl]

Tusen takk Jose,
Nå har Muffsy MC Head Amp fått enda noen timer på nakken, og dette er absolutt ingenting å skjemmes av. Hvilken dynamikk, bass, mellomtone, diskant, sound stage og alt er helt klokkeklart.

Det blir et kit av det, ingen tvil om den saken. Om alt går som det skal, blir det nok sent i september/starten av oktober.

 

[ovitzi]

Fikk plass til alt i ett kabinett og den ble heldigvis støyfri
Vis vedlegget 334507 Vis vedlegget 334508

Kult bygg. Hvilken strømforsyning er det du har brukt her?

 

[yngvejos]

Fikk plass til alt i ett kabinett og den ble heldigvis støyfri
Vis vedlegget 334507 Vis vedlegget 334508

Kult bygg. Hvilken strømforsyning er det du har brukt her?

Takker.
Tror det var denne jeg brukte i dette bygget.
LM7815 LM7915 ±15V Dual Voltage Regulator Rectifier Bridge Power Supply Module | eBay

 

[skrodahl]

Nå er faktisk kretskortene for MC Head Amp i produksjon. De blir hvite

 

[skrodahl]

...og nå har DHL vært her:

 

[skrodahl]

Det var ikke det eneste DHL kom med...

Med tanke på det lave utgangssignalet fra MC-pickuper, vil jeg jo forhindre å introdusere mer støy enn nødvendig. Jordingskablene på bakpanelet er jo prinsipp små antenner (selv om det fungerer helt utmerket med høyere signal på MM), så her er en løsning på det:

Det er baner mellom alle fire RCA-pluggene + jordskruen. Og i tillegg blir det enklere å bygge.

Edit, bakpanel med komponenter:

 

[ovitzi]

Fikk plass til alt i ett kabinett og den ble heldigvis støyfri
Vis vedlegget 334507 Vis vedlegget 334508

Kult bygg. Hvilken strømforsyning er det du har brukt her?

Takker.
Tror det var denne jeg brukte i dette bygget.
LM7815 LM7915 ±15V Dual Voltage Regulator Rectifier Bridge Power Supply Module | eBay

Tusen takk. Fikk du trafoen fra ebay også? Tror ikke jeg har slikt noe liggende.

 

[yngvejos]

Trafoen er også fra bukta. +-18v 10 VA hvis jeg husker rett.

Edit: Skrodahl, nydelig løsning ved å integrere audio gnd i chassis. Får lyst på MC pickup nå.

 

[skrodahl]

Den aller første endelige versjonen av Muffsy MC Head Amp er nå loddet sammen, og instruksjonene er på G:
Muffsy Phono Preamp - Build the Muffsy MC Head Amp MH-1

EDIT:
Nå har en del av komponentene kommet fra leverandøren, først ut er kabler, skruterminaler, sockets og switcher:

 

[yngvejos]

Jeg kom til å tenke på en ting da jeg tenkte over 0905 chassiset.
Vil det ikke være plass til både head amp, pp3 og psu i samme chassis hvis man monterer pp3 og head amp over hverandre? Ser for meg at dette kan gå hvis man monterer en av dem i topplokket.

Den headampen jeg bygger nå, har jeg planer om å bygge etter boken i separat chassis sammen med psu siden jeg har tatt meg kunstneriske friheter med alle de andre muffsybyggene mine, men vurderer på sikt å lage en combo.

Edit: Får legge ved bildene her også, siden jeg har lagt dem ut både i min egen diytråd og på vinylavdelingen.

 

[skrodahl]

Jeg kom til å tenke på en ting da jeg tenkte over 0905 chassiset.
Vil det ikke være plass til både head amp, pp3 og psu i samme chassis hvis man monterer pp3 og head amp over hverandre? Ser for meg at dette kan gå hvis man monterer en av dem i topplokket.

Rent plassmessig er det ingen som helst problem. Jeg har ikke fått målt strømforbruket på begge kretsene ennå. OP177 som bare er servo bruker ekstremt lite strøm, men LT1115 tar endel mer. De blir ganske varme. Nå kjører jeg 4 stk OPA2134 på under 80 mA, så det burde gå bra. Test gjerne om du har muligheten.

Et par kommentarer til din ferdigbygde head amp. Du burde ha vendt skruterminalene på strømforsyningen innover, det blir trangt mellom kabinettveggen og terminalene. Jeg er litt usikker på om 0.2 mm2 rekker for strømkabelen fra strømkontakten til AC-sporene på headampen. Det er jo bare å teste. Til sist, det er baner i bakpanelet mellom de fire RCA-kontaktene og jordskruen. Du hadde ikke behøvd å koble sammen jord på RCA-kontaktene, det gjør ikke noe at du har gjort det da.

 

[yngvejos]

Jeg kom til å tenke på en ting da jeg tenkte over 0905 chassiset.
Vil det ikke være plass til både head amp, pp3 og psu i samme chassis hvis man monterer pp3 og head amp over hverandre? Ser for meg at dette kan gå hvis man monterer en av dem i topplokket.

Rent plassmessig er det ingen som helst problem. Jeg har ikke fått målt strømforbruket på begge kretsene ennå. OP177 som bare er servo bruker ekstremt lite strøm, men LT1115 tar endel mer. De blir ganske varme. Nå kjører jeg 4 stk OPA2134 på under 80 mA, så det burde gå bra. Test gjerne om du har muligheten.

Et par kommentarer til din ferdigbygde head amp. Du burde ha vendt skruterminalene på strømforsyningen innover, det blir trangt mellom kabinettveggen og terminalene. Jeg er litt usikker på om 0.2 mm2 rekker for strømkabelen fra strømkontakten til AC-sporene på headampen. Det er jo bare å teste. Til sist, det er baner i bakpanelet mellom de fire RCA-kontaktene og jordskruen. Du hadde ikke behøvd å koble sammen jord på RCA-kontaktene, det gjør ikke noe at du har gjort det da.

Mtp retning på psu klemmer, gikk det litt fort. Det vil gå fint så lenge man kobler det før man putter det inn i chassis, men montert i chassis, vil det bli trangt.


Jeg var selv skeptisk til tverrsnitt på power, men tar sjansen på at det går fint. Jeg ønsket å bruke skjermet kabel her (med skjerm terminert til jord i ene enden) i håp om å forstyrre mc trinnet minst mulig. Jeg skal prøve å koble til strøm i morgen, så finner vi fort ut om lederene er tykke nok.
Ekstra jord på rca var kun for feelgood, stjernejord blir godt ivaretatt av banene i bakplata.

 

[skrodahl]

Jeg vil tro det fungerer bra.

EDIT:
Nå er 200 stk op-amper plassert på antistatisk skumgummi og pakket i antistatiske ziplock-poser. Da er jeg et lite steg nærmere.

 

[yngvejos]

Stjal lokket fra pp3 for å få satt den halveis sammen.
Konklusjonen er at strømkabelen var tykk nok.

 

[skrodahl]

Stjal lokket fra pp3 for å få satt den halveis sammen.
Konklusjonen er at strømkabelen var tykk nok.

Det var godt å vite. Jeg skal, når jeg får satt sammen min igjen, måle strømforbruket så vi får se hvor mye den drar.

EDIT:
Max supply current, LT1115: 11.5 mA
Max supply current, OP177: 2.0 mA

Max strømforbruk MC Head Amp = 2 * (11,5 mA + 2.0 mA) = 27 mA.

OPA2134 i Muffsy Phono Preamp ligger på under 20 mA, det er to av dem så totalt < 40 mA.

Strømforsyningen leverer noe over 100 mA uten kjøling av regulatorene. 27 mA + 40 mA = 67 mA. Maksimum.

Man skal kunne kjøre både Phono Pre og MC Head Amp på samme strømforsyning. Mest sannsynlig vil totalt strømforbruk ligge nærmere 50 mA.

Det får man jo teste

 

[skrodahl]

Nå er Muffsy MC Head Amp-kitet lansert!

Dokumentasjonen er litt annerledes enn for Phono Preamp. Det er én side for alle steg (forutom strømforsyningen), inkludert montering av bakpanel og kabinett. I tillegg, siden DC-servo kan være litt kinkig, er det også en seksjon for test før man setter strøm på op-ampene og feilsøking om testene viser at noe er feil.

 

[Kanutus]

Nå er Muffsy MC Head Amp-kitet lansert!

Dokumentasjonen er litt annerledes enn for Phono Preamp. Det er én side for alle steg (forutom strømforsyningen), inkludert montering av bakpanel og kabinett. I tillegg, siden DC-servo kan være litt kinkig, er det også en seksjon for test før man setter strøm på op-ampene og feilsøking om testene viser at noe er feil.

Artig at du er så aktiv; fikk denne i e-posten akkurat nå ... Tindie -- Muffsy

 

[CarstenS]

Venter på Muffsy Riaa, PS og kasse - med stor spenning ;-). Noen år eller 20 siden loddebolten ble brukt - gleder meg som et barn... Må en skaffe spesialkabler foruten trafoen?

 

[skrodahl]

Kos deg med byggingen Carsten. Alle kabler følger med i kitet, så du behøver ikke skaffe noen.

 

[CarstenS]

Må si at dette gikk lettere end forventet! Husker gamle kit's - og fryktede litt for hukommelsen på motstandskoder... - men du har jo brukt år og dag på at merke verdien på alle motstander...! . Nytt for meg var at alle komponentplasseringer var printet på pcb - WHAT A RELIEF! Eneste som måtte sjekkes var hva angikk pol på polariserte elektrolytter (standarder her gikk nok i glemmeboken for et par dekader siden) - men var godt beskrevet i byggeveiledningen (og hos kondensatorprodusenten). ALT var med - inklusive loddetin og kabler, valgte ikke montere skru-koblinger - tenkte det er like greit at lodde kabler direkte på pcb.

Totalt sett to det et par timer at bygge riaa, psu og bakplate - for meg som sist byggede et elektronikk-sett (som var med vesentlig færre komponenter) i 8'klasse (og er nå aktuelt ganske snart 55 år - funksjonelt ganske nybegynner!).

Dette var en uventet meget positiv opplevelse! - og en fjør i hatten til Deg Skrodahl - som har tatt deg så mye tid for at lage et sett som er så enkelt at bygge!

Så får stå igjen at se om jeg har samlet det korrekt ;-) - har ikke fått det testet. Trudde jeg hadde en 15v AC (gjemt alt over mange år som ellers egentlig skulle være kastet - men var alle andre spenninger i rotekassen for veggvorter og trafo'er - og var et dryss med 12V men ingen på 15). Noe godt forslag til hvor du får dette? En akkumulator-løsning kunne være alternativ - ser dette beskrevet i byggeveiledning. Hører du noen forskjell på akkumulator sammenliknet med ac-bassert?

 

[ptb]

^ PSU får du tak i på Kjell & Company - varenr. 44-026

 

[skrodahl]

Tusen takk for alt skrytet, jeg rødmer her jeg sitter...
Det er meningen at det skal være relativt enkelt, jeg avskyr saker som er rasket sammen.

Jeg har ikke testet med batteri selv. Om du bruker standard 9V-batterier får du relativt kort batteritid. De har veldig dårlig kapasitet, oftest rundt 400 mAh.

Kjell ser ut til å ha sluttet med AC-AC, jeg har bestilt noen herifra: Power Supply 15V AC 500mA, jeg har også en liste her som kan være til nytte: Muffsy Phono Kits - Enclosure and AC Adapter.

Av en eller annen merkelig grunn har mye julepynt (stjerner, nisser, isbjørner og annet) veldig ofte AC/AC-adaptrer. Kanskje det finnes noe i den store kassen med julesaker?

 

[skrodahl]

Inngangsimpedanse MC Head Amp

Det hjelper ikke hvor mye man planlegger og tester og holder på, det kommer alltid en bedre ide.

Selv om jeg har laget en kalkulator for inngangsimpedanse, så har jeg først nå kommet fram til en (kanskje) bedre range med verdier. Det krever bare en ekstra motstandsverdi, så den følger med i kitet f.o.m. i dag.

Er disse instruksjonene tydelige nok?

 

[CarstenS]

Takker til både PTB og Skrodal! Virker som 44026 er på vei ut - eneste sted var i Kristianssand - og de ville ikke sende og gidder ikke kjøre 2 x 7 timer for en vegg-vorte...;-) . Er et 17 Volt alternativ. Og så fant jeg en 2x15 volt 1,8a trafo i siste "lageret". Kanskje litt overdrevet...- og - 2 x 15 kan bli 1 x 30 slik denne kan komme godt med til annet...

Linken hos muffsy (norske) viser på bildet en 12 volt trafo - men det skrives 15 volt. Vil 12 volt holde?? (har det dryss med 12V trafoer i haugen ;-))