Beste rene mellomtone 4"-6,5"

[Sluket]

Ja for målinger er jo helt verdiløse når man skal konstruere noe, og rør, vinyl og tape er jo kjent for å ikke ha forvrengning...

Det ringer ikke en bjelle her eller?

Eller hvordan var nå dette @Sluket , TAD 1201 funker vel ikke på transistor og digital avspilling det?

Da får jeg vel bare kaste det ut og begynne på nytt da....

 

[MusicBear]

TAD TM 1201 12" er jo en ren mellomtone, men den passer kanskje dårlig sammen med en dome diskant.
Men jeg har fått låne en horn/driver kombo som jeg tror spiller godt sammen med TAD.

SB Acustics har jo rene mellomtoner (og dette er ikke kombinerte bass-mellomtoner) opp til 6,5" størrelse både i 4 og 8 ohm:

6½″ SATORI MR16P-8 / Paper - Sbacoustics

PRODUCT COMPARISON

sbacoustics.com

To av disse burde jo by på en del membranmateriale og samtidig lekent kunne gjengi med "krisp" da hver av dem byr på MMS kun 10,6 gram


Denen også, er jo en ren mellomtone i 4 og 8 Ohm versjoner og med litt størrelse (du digger vel nettopp det):

18M/8631T00 – Scan-Speak A/S

www.scan-speak.dk

 

[W.Sand]

BliesMa Be i Augerpro WG og MTM med Satori MW13TX-4.

 

[Bergfinn]

BliesMa i Augerpro WG og MTM med Satori MW13TX-4.

Er ikke de der Satoriene ganske dyre? Om man skal ha 4 stk.
...jeg kan begynne å selge deler av kroppen min...kanskje?

 

[VegardW]

Se der ja, det var bra detaljert! Men dette bærer preg av å være full range, der de tillater moder. De begynner jo allerede under 1kHz. Det kunne vært interessant å sett denne driveren med en anelse kraftigere membran og kraftigere motor.

Se der ja, det var bra detaljert! Men dette bærer preg av å være full range, der de tillater moder. De begynner jo allerede under 1kHz. Det kunne vært interessant å sett denne driveren med en anelse kraftigere membran og kraftigere motor.

Kraftigere motor

165-2000 Full range drive unit 35W / 94dB / 4 Ohms - Supravox

The 165-2000 was conceived according to same philosophy as for 215-2000. Its engine consists of a block of alnico of 1.2 kg to obtain a magnetic field of 20000 Gauss. Its qualities are prevalent in the medium and the high. Used in open baffle, with a back horn or in acoustic line, it makes party...

www.supravox.fr

 

[W.Sand]

Er ikke de der Satoriene ganske dyre? Om man skal ha 4 stk.
...jeg kan begynne å selge deler av kroppen min...kanskje?

Du kan jo tilby bass-massasje

 

[MusicBear]

Du kan jo tilby bass-massasje

Og mat - tror Bergfinn er trolig like bra på det som går ned gjennom halsen som mellom inn ørene

 

[Bergfinn]

Ny tråd tittel;
Beste kamskjell 4" - 6,5"

 

[MusicBear]

Vis vedlegget 719957

Ny tråd tittel;
Beste kamskjell 4" - 6,5"

Skikkelig dårlig gort, nå angrer jeg på at jeg solgte deg de Seas driverne, kamskjell (og lutefisk) er en av verdens nytelser man så sjelden spiser

 

[W.Sand]

Det er dessverre ikke alle drivere som er tilgjengelige. F.eks. coax med textreme membran optimisert som wg for graphene tweeter (Seas):

https://exmachinasound.com/wp-content/uploads/2017/02/QUASAROneSheet.pdf

 

[MusicBear]

Det er dessverre ikke alle drivere som er tilgjengelige. F.eks. coax med textreme membran optimisert som wg for graphene tweeter (Seas):

https://exmachinasound.com/wp-content/uploads/2017/02/QUASAROneSheet.pdf

Six-pack uten at noen trenger vedde i mot - dette viser Seas hopp ned fra 10-tommer Extreme til samme konsept i 8" størrelse.
Ny six-pack, på at den coaxen låter grisebra! Skal vi gjette nytt membran tilskudd i Excel familien?
Siste six-pack - Seas må da tilhøre øvelsen verdens fremste produsent av drivere - sett i lys av alt de (faktisk) holder på med. Bare siden årsskiftet 2018/2019 har de kommet med 11 nye drivere - not bad!

 

[Bartesam]

Vis vedlegget 719957

Ny tråd tittel;
Beste kamskjell 4" - 6,5"

Kastanjetter

 

[inselwind]

Denne vil jeg gjerne stifte et nærmere bekjentskap med ila vinteren. Har 6" utgaven med papyrus i Wvt's, og det låter utrolig bra..- Så foreks 12 5" textreme i linjekilde (med dedikert diskant i senter) hadde jo vært spennende
Kanskje med en hypex fusion fa 503 som gir mulighet til påkobling for ekstern sub..

 

[bambadoo]

Tenkt litt på den samme men da i en klassisk 3veis 1" - 5" - 10" konfigurasjon. Blir nok med tanken....

 

[Bergfinn]

I en klassisk 3-veis kan jo denne 2" domen være aktuell?
Dayton Audio RS52AN-8

Jeg har de råvarene av jeg trenger til en tre veis sammen med denne 2".
BlieSma T34A, og bassmellomtonen fra Event Opal.
Det tror jeg blir en kompakt, men slem liten TV høyttaler.

Beklager, tråden gjelder 4" ->
Men jeg synes denne bør få være med. God lyd i fht pris.

 

[Syncrolux]

Hva tror man om denne?

LM8K - Wide Band Planar Ribbon Transducer

Neodymium magnets and Kapton diaphragm Smooth extended response Superior sonic transparency and resolution of vocal range Extremely wide and even horizontal dispersion Reliable design for long term operation Environmental protection Optimized for line array application...

radianaudio.com

Den er vel mer eller mindre en ny versjon av B&G Neo8.. og det er samme designer som står bak visstnok.

 

[W.Sand]

Vis vedlegget 747847
Denne vil jeg gjerne stifte et nærmere bekjentskap med ila vinteren. Har 6" utgaven med papyrus i Wvt's, og det låter utrolig bra..- Så foreks 12 5" textreme i linjekilde (med dedikert diskant i senter) hadde jo vært spennende
Kanskje med en hypex fusion fa 503 som gir mulighet til påkobling for ekstern sub..

Kverna er i gang....

 

[MusicBear]

Vis vedlegget 747847
Denne vil jeg gjerne stifte et nærmere bekjentskap med ila vinteren. Har 6" utgaven med papyrus i Wvt's, og det låter utrolig bra..- Så foreks 12 5" textreme i linjekilde (med dedikert diskant i senter) hadde jo vært spennende
Kanskje med en hypex fusion fa 503 som gir mulighet til påkobling for ekstern sub..

OBS; husk MR utgavene i Satori serien, da, tross alt rene mellomtoner. Har snakket med de i Danmark, de sier TeXtreme har klare fordeler men også klare bakdeler sett opp mot papyrus utgavene. Ikke sikker på at TeXtreme umiddelbart slår papyrus dersom man snakker mellomtone. Bass-mellomtone, mener jeg er noe annet.

 

[inselwind]

OBS; husk MR utgavene i Satori serien, da, tross alt rene mellomtoner. Har snakket med de i Danmark, de sier TeXtreme har klare fordeler men også klare bakdeler sett opp mot papyrus utgavene. Ikke sikker på at TeXtreme umiddelbart slår papyrus dersom man snakker mellomtone. Bass-mellomtone, mener jeg er noe annet.

Har de en MR-utgave av textreme 5"? Link?

 

[MusicBear]

Har de en MR-utgave av textreme 5"? Link?

Nei, det har de ikke, men heller ikke sikker på at det spiller bedre med TeXtreme i mellomtonen - husker jeg ikke feil fra samtalen med de i fjor.
Har selv tenkt linjekilde med 8 stk. 6,5" Satori drivere på tre-veis FA-amp, 4 av dem som MW versjoner (på den ene kanalen begrenset oppover) og de 4 siste (på den andre kanalen) som MR spillende opp til diskantnivå. Men, Satori MW 6,5" spiller jo så høyt i seg selv at man nesten ikke trenger rene mellomtone drivere, men (!) MR utgavene har lavere spolehøyde, kortere slaglengde og lavere MMS - klart dette er positivt for mellomtoneområdet.

 

[inselwind]

Har troa på en så flott 5" som textreme vil hamle opp med den litt større 6 1/3" papyrus. Taim vill sjåvv

 

[MusicBear]

Har troa på en så flott 5" som textreme vil hamle opp med den litt større 6 1/3" papyrus. Taim vill sjåvv

Handler kun om nyanser av forskjell, de to alternativene membraner, i følge dem selv. Med plusser og minuser for begge deler. Ring de, de er lette å snakke med. Ikke sikkert de kommer med TeXtreme i mellomtone versjoner.

 

[Snickers-is]

I stedet for å fokusere på hvilket materiale man "liker lyden av", burde man i større grad fokusere på hvilken masse som er festet til membranen, hvilken form den har, og hvordan dette påvirker membranens oppførsel og ikke minst lyden. For eksempel kan beryllium skryte av en lydhastighet på 13500m/s, men i en vanlig 4" kompresjonsdriver faller dette til nær lydhastigheten i luft. Da kan man jo bare tenke seg hvor dårlig det står til med for eksempel aluminium og titanium, for ikke å snakke om polyester, peek etc.

Så lenge man ikke kan få armen ut av en viss plass og lage en mellomtone som ikke har slept med seg massevis av komponenter fra bass-broren kan man bare glemme å få skikkelig mellomtoneytelse. Har man i tillegg pålagt seg formmessige begrensninger på grunn av materialet (textreme egner seg ikke til koniske membraner) blir begrensningene ekstremt store. Da hjelper det ikke med eksotiske materialer, dyre filterkomponenter, super-dempede kasser, DSP og hva det måtte være. Selve transduceren kommer alltid i første rekke.

 

[inselwind]

I stedet for å fokusere på hvilket materiale man "liker lyden av", burde man i større grad fokusere på hvilken masse som er festet til membranen, hvilken form den har, og hvordan dette påvirker membranens oppførsel og ikke minst lyden. For eksempel kan beryllium skryte av en lydhastighet på 13500m/s, men i en vanlig 4" kompresjonsdriver faller dette til nær lydhastigheten i luft. Da kan man jo bare tenke seg hvor dårlig det står til med for eksempel aluminium og titanium, for ikke å snakke om polyester, peek etc.

Så lenge man ikke kan få armen ut av en viss plass og lage en mellomtone som ikke har slept med seg massevis av komponenter fra bass-broren kan man bare glemme å få skikkelig mellomtoneytelse. Har man i tillegg pålagt seg formmessige begrensninger på grunn av materialet (textreme egner seg ikke til koniske membraner) blir begrensningene ekstremt store. Da hjelper det ikke med eksotiske materialer, dyre filterkomponenter, super-dempede kasser, DSP og hva det måtte være. Selve transduceren kommer alltid i første rekke.

Hvilken mellomtone er i dine øyne den optimale?
Da beregnet for linjekilder

 

[W.Sand]

Hifi Compass og Vance Dickanson her gitt den (6,5") utmerkede anmeldelser.
Konstruktørene hos Satori legger vel ikke hodet på blokka for kun drive gimmick.
Med dybdeanalyser vil det alltid være noe å pirke borti, men likevel dukker div. enheter opp i meget vellykkede kommersielle konstruksjoner.
(Teoretiske mellomtoner spiller jo ikke).

 

[Snickers-is]

Det er en skrikende mangel på virkelig gode mellomtoner på markedet.

 

[BeetleBug]

Finnes det virkelig mer musikalske mellomtoner en de største fra ATC?

Well, if you take a midrange driver that has a very smooth linear bandpass response, extremely low non-
linear distortion, no energy storage issues, relatively high sensitivity and dynamic range, and nice controlled
directivity and power response, what more could you really ask for? Yes, in my opinion, on an absolute basis, this is an exceptional driver and one of the finest midrange transducers I have ever listened to or measured. The SM75-150S may be difficult to find and may be very
expensive when you do find it, so it may not be a good value in everyone’s mind, but if you are looking for
cost-no-object midrange performance then you may want to begin looking for a pair of ATC SM75-150S
midrange drivers.

http://studio-hifi.com/images/ATC75-150S_JeffBagby.pdf

-BB-

 

[Syncrolux]

Finnes det virkelig mer musikalske mellomtoner en de største fra ATC?

-BB-

Ja

 

[MusicBear]

Ja

Lærerikt! Den må jeg sjekke ut nærmere.

 

[Bergfinn]

Det er en skrikende mangel på virkelig gode mellomtoner på markedet.

....og nettopp derfor gikk jeg heller for ett par komp.drivere jeg putter på noen mellomtonehorn.
Med min dårlige kompetanse/kunnskap, er det mye enklere å få god mellomtone med denne løsningen.
Slipper unna resonanser fra dårlig bygde kasser og feil valg av elementer.
Og dessuten kan man spille grisehøyt uten at lyden blir stresset og anstrengt.

 

[MusicBear]

....og nettopp derfor gikk jeg heller for ett par komp.drivere jeg putter på noen mellomtonehorn.
Med min dårlige kompetanse/kunnskap, er det mye enklere å få god mellomtone med denne løsningen.
Slipper unna resonanser fra dårlig bygde kasser og feil valg av elementer.
Og dessuten kan man spille grisehøyt uten at lyden blir stresset og anstrengt.

Seas mellomtonene du kjøpte av meg, prøvde du de egentlig skikkelig ut?

 

[Bergfinn]

Ja, de var blant de bedre jeg har testet.
Men kommer til kort på høye lydnivå.

Det finnes vel en annen Seas 5" mellomtone som ser helt lik ut, men som ikke er i produksjon lenger.
Denne skulle visstnok være mye bedre om jeg husker Snickers-is rett.

 

[Syncrolux]

Lærerikt! Den må jeg sjekke ut nærmere.

Kult! Hva fant du ut? Hehe

Det var en flåsekommentar, men jeg skal svare seriøst. Best mellomtone har jeg ikke hørt fra elementer med kon-membran, uansett om det er papir eller metall. Quad ESL63 eller Magnepan 3.7 er eksempler som jeg liker.

 

[ePi]

Siden det var ok å slenge inn ting man bare synes var spennende; hva med Audax PR170 / PHL 1120?

 

[steinost]

Ja, de var blant de bedre jeg har testet.
Men kommer til kort på høye lydnivå.

Vis vedlegget 747921

Det finnes vel en annen Seas 5" mellomtone som ser helt lik ut, men som ikke er i produksjon lenger.
Denne skulle visstnok være mye bedre om jeg husker Snickers-is rett.

Men med en hel søyle blir det vel bra;=)

 

[inselwind]

Men med en hel søyle blir det vel bra;=)

Når Bendit's spiller i 120db er det knapt bevegelse i mine små fountek's.. Så i linjekilder deler de alle på jobben.. Søyle er gull

 

[Lukket]

Hva synes folket om GRS sine bånd elementer ?

 

[MarkusH]

Hadde jeg hatt ræva full av penger ville jeg laget meg linjekilder av Accuton C173-6-090 6,5" med en Accuton D20-6 i midten av hvert tårn .... men det blir kostende "litt".

 

[Syncrolux]

Accuton C173 låter svært likt Seas Excel W18... som nok er litt billigere.

Hvis du vil ha en dyr diskant, så har vi jo Seas sin diamant-dome....

 

[MarkusH]

Accuton C173 låter svært likt Seas Excel W18... som nok er litt billigere.

Hvis du vil ha en dyr diskant, så har vi jo Seas sin diamant-dome....

Eneste grunnen til at jeg har forkjærligheten for akkurat den mellomtonen er fordi den sitter i de høyttalerne jeg har, men selv de noe billigere mellomtonene (også 6,5" som sitter i stativhøyttalerne mine) er meget gode i mine ører.

I følge Olle kunne jeg oppgradere nåværende høyttalere med Diamant-diskanten fra Accuton uten å endre delefiltre, men synes 27k innkjøpspris er litt i meste laget ....