Medisin og helse Corona

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.801
    Antall liker
    13.293
    Ok? Og det brukte du nesten 11 måneder på å komme fram til?
    Har du brukt 11 måneder på å tro at Norge på noe tidspunkt har hatt en nulltoleranse for smitte? Det er jo skrikende åpenbart at det aldri har vært tilfelle.

    Planen om å kvitte seg med briten holdt, om man skal legge FHI til grunn, i en ukes tid før den gikk i søpla. Gitt at man i noen uker ikke var påfallende interesserte i å lete etter den samme briten er forsåvidt ikke det så overraskende.

     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.973
    Antall liker
    19.832
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Har du brukt 11 måneder på å tro at Norge på noe tidspunkt har hatt en nulltoleranse for smitte? Det er jo skrikende åpenbart at det aldri har vært tilfelle.

    Planen om å kvitte seg med briten holdt, om man skal legge FHI til grunn, i en ukes tid før den gikk i søpla-

    Det var en periode i høst de nok ikke tenkte slik. Ellers har de tenkt at så lenge det er lite i Oslo og omegn, kan det meste rundt om i landet være åpent. Øker det i samme område, får hele landet svi.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.973
    Antall liker
    19.832
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Når Oslo har mye smitte, må Sørreisa stanse alle aktiviteter innendørs. Dette selvsagt selv om de ikke har noen smittede.

    Helt logisk 🤕

    Molbopolitikk.
     
    Sist redigert:

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    2.810
    Antall liker
    2.374
    Torget vurderinger
    2
    Har du brukt 11 måneder på å tro at Norge på noe tidspunkt har hatt en nulltoleranse for smitte? Det er jo skrikende åpenbart at det aldri har vært tilfelle.

    Planen om å kvitte seg med briten holdt, om man skal legge FHI til grunn, i en ukes tid før den gikk i søpla. Gitt at man i noen uker ikke var påfallende interesserte i å lete etter den samme briten er forsåvidt ikke det så overraskende.

    Tja, skrikende åpenbart er vel å ta i mener jeg;) Smittetoleransen virker iallefall ekstremt lav. Når det gjelder disse mutantene helt panikkartet lav.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.801
    Antall liker
    13.293
    Tja, skrikende åpenbart er vel å ta i mener jeg;) Smittetoleransen virker iallefall ekstremt lav. Når det gjelder disse mutantene helt panikkartet lav.
    Som vi var inne på tidligere så er det vanskelig å se at de skulle få til det siden de allerede var ca tre uker på etterskudd, gitt antagelsen om at den allerede var i omløp (som norske helsemyndigheter antok) og hvor lite intens letingen var. Nå som man faktisk leter intenst så finner man den både her og der. At det var begrenset til Nordre Follo fordi den ble oppdaget der med ukjent smittevei i en flere uker gammel prøve synes jeg ikke var spesielt sannsynelig akkurat. Hvordan man skulle eliminere noe som var antatt langt mer smittsomt uten at man på noe tidspunkt klarte å eliminere den "vanlige" varianten er litt vanskelig se for seg.

    Så kan man diskutere om planen var å eliminere eller "eliminere", men gikk hva som ble sagt så virket det som det var eliminere, på ordentlig, som var ideen.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.003
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    jeg begynner faktisk å lure på om vi kke hadde kommet greiere igjennom dette med eliminering, og kjørt koronasveis på grensen. gud vet hvor lenge vi har bedrevet denne nedstengningsøvelsen i oslo. nå er det i det minste ingen ende å se…
     

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    2.810
    Antall liker
    2.374
    Torget vurderinger
    2
    jeg begynner faktisk å lure på om vi kke hadde kommet greiere igjennom dette med eliminering, og kjørt koronasveis på grensen. gud vet hvor lenge vi har bedrevet denne nedstengningsøvelsen i oslo. nå er det i det minste ingen ende å se…
    Ikke for kårånasveiste grenser, men er enig ift nedstengingsøvelsen i Oslo;)
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.801
    Antall liker
    13.293
    Natt til mandag er det SuperBowl i US of A. Kampen spilles i Tampa, Florida.

    Grunnet Covid-19 er det redusert kapasitet på arenaen - normalt tar stadion ca 65.000. De slipper "kun" inn 22.000 tilskuere. Andre land, andre skikker.
     

    I_L

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.03.2003
    Innlegg
    3.265
    Antall liker
    5.257

    Interessant artikkel, veldig relevant for tiden mener jeg.
    Det om døden og aksept for vår egen dødelighet er veldig relevant og var også lesverdig, men det alternative mumbo-jumboet kunne hun spart seg. Setninger som "såkalt evidensbasert medisin har helst enkle årsaksforklaringer og snakker til gjennomsnittsmennesket" eller "synergiprosesser som omfatter naturlige løsninger, har man ikke plass til, da det faller utenfor denne trosretningen" er i sin essens det reneste vås, og gjør at artikkelen nok først og fremst vil vekke begeistring hos homeopater, snåsamenn og Kari Jaquesson.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.003
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    tvedt sin artikkel for de som ikke kommer bak muren.

    I kampen mot viruset vurderer landets ledelse portforbud, om nødvendig med hjelp fra militæret. Dette mens nedstengningen allerede har ført til konkurser, rekordhøy arbeidsløshet og at ungdom nektes å drive med idrett og gå på skole.

    Hvordan har Norge havnet i en slik situasjon?

    Portforbud og «knekkpunkt»
    Regjeringen er konsekvent. Grepene er, gjentar den igjen og igjen, nødvendige for å forhindre at helsevesenet kollapser. Holder det argumentet i et av verdens rikeste land, med et allerede godt helsevesen?

    For å gjøre problemet tydelig, la oss her anta at regjeringen hadde rett da den stengte ned samfunnet i mars 2020, fordi den ikke hadde noe annet valg.

    Men 10 måneder senere sier Erna Solberg fortsatt at hun frykter viruset skal bringe samfunnet til «knekkpunktet». Statsministeren vurderer «mye strengere tiltak» og portforbud om «kapasiteten i sykehusene bryter sammen».

    Hvorfor har ikke regjeringen økt helsesystemets kapasitet slik at «knekkpunktet» ikke kan oppstå?

    Samfunn og naturens trusler
    Politikkens profil kommer klarere frem sett som et intermesso i en lang historie om samfunns forhold til naturens farer.

    En dødelig trussel i Kina har i 4000 år vært Den gule elv. Flom var en konstant fare som nå og da tok livet av millioner. Men siden statens ledelse visste at elvens væremåte var evig, fordi det var sånn naturen var, satset de mest forutseende dynastiene på å bygge opp et system med diker. Nå bor rundt 100 millioner på slettene langs elven.

    Samfunnet ble beskyttet ved at det ble gjort i stand til å leve med naturens brutale uberegnelighet.

    En av historiens store mordere er kolerabakterien. «Kloakkongen» Joseph Bazalgette la grunnlaget for at innbyggerne i London kunne fortsette å leve livet sitt tryggere enn før. Midt under koleraepidemien som rammet byen i 1858, begynte han byggingen av et system for å skille drikkevann og kloakk. Han la dermed grunnlag for at urbanisering kunne fortsette – plassert midt i livstruende natur.

    Kolerabakteriene finnes fortsatt og regnes som en pandemi, men ytterst få dør i Europa.

    Epidemier er sammenvevd med menneskets historie. «Spanskesyken» i 1918–1920 førte til ca. 50 millioner døde på verdensbasis og 15.000 i Norge. Mange av dem ungdom og unge voksne. I «Nasjonal beredskapsplan for pandemisk influensa» fra 2006 oppsummerte staten at munnbind, karantene og «generell aktivitetsbegrensning» hadde vist seg «å ha liten effekt». De fleste land bygget imidlertid opp et mer robust helsevesen.

    Strategien ble fulgt frem til vår tid, og derfor førte heller ikke farlige virus til sammenbrudd for helsevesenet mellom 1920 og 2020. Målet om at samfunn skal kunne fungere selv om det blir rammet av nye virus, syntes nådd.

    Dugnad og solidaritet
    I mars for et år siden kom det varsler om at hundretusener kunne dø av en ny utgave av koronaviruset. Umiddelbart erklærte regjeringen at dens store bekymring var sammenbrudd i helsevesenet. Ifølge Statistisk sentralbyrå hadde landet 3,5 sykehussenger pr. 1000 innbyggere, nesten nederst på listen i hele OECD (tilsvarende tall var 4,9 i 1945). Og det kunne også bli mangel på sykepleiere og sykehuspersonell.

    Mediene viste bilder fra overfylte lasaretter under spanskesyken for å visualisere norsk fremtid. Regjeringen sa de var nødt til stenge ned – hvis ikke ville helsevesenet kollapse.

    Samfunnet ble ikke gitt annet valg enn å underkaste seg naturens uforutsigbarhet og luner.
    I de neste ti månedene tok regjeringen radikale grep for å begrense virusets bevegelser ved å begrense folks bevegelsesfrihet. Denne strategiens språk har vært dominert av «nasjonal dugnad», vis «solidaritet» ved å leve isolert.

    «Vi må alle beskytte oss selv, for å beskytte andre», sa Solberg under pressekonferansen i mars 2020. I et debattinnlegg i Aftenposten skrev hun, sammen med finansminister Jan Tore Sanner og helseminister Bent Høie: «Vi må slå ned smitten. Vi må unngå at for mange blir syke samtidig». Det var nemlig forutsetningen «for å sikre at vi har kapasitet til å redde de som trenger livsviktig behandling.»

    Fra utenkelig til uunngåelig
    Strategien har hvilt på et smittevernregime som forutsetter at borgerne aksepterer å leve i tråd med hva som er norgeshistoriens strengeste regler for sosial adferd. Offeret som blir krevd, er opphevelse av samfunnslivet slik vi har kjent det.

    Politikken forklares som en nødvendig innskrenking av tradisjonelle friheter og rettigheter, mens tilslutning til den blir hyllet som ultimat samfunnsmoral.

    Det som alle for ett år siden ville ha beskrevet som en utenkelig, ekstremistisk organisering av samfunnet, omtales nå som rimelig, men først og fremst uunngåelig. For det er slik viruset, det vil si naturen, må nedkjempes.

    Statsministerens nyttårstale etter et år i nedstengningens tegn, oppsummerte: «Folk har satt sine interesser og drømmer på vent for å beskytte eldre og risikogruppene. Det har spart liv. Jeg er dypt takknemlig, stolt og rørt over måten det norske folk har håndtert den største utfordringen for vårt samfunn siden andre verdenskrig (…) Vi stilte opp for hverandre da det gjaldt som mest».

    Det Solberg ikke fortalte, var at hun siden oktober 2020 hadde fått utredet muligheten for å innføre portforbud i det nye året.

    Ordet som mangler i koronabekjempelsen
    I hvilken grad er denne linjen i kampen mot et virus bærekraftig?

    Det er et naturlig spørsmål, også fordi bærekraft er et slagord denne regjeringen ellers liker. Solberg ble jo i 2019 utnevnt av FN til å lede arbeidet for bærekraft i verden. Da er det interessant at nettopp hennes regjering har satset på kortsiktige løsninger – mens de har ventet på vaksiner fra utlandet.

    Bærekraft finnes knapt i koronabekjempelsens vokabular. Forholdsmessighetsvurderinger hvor inngrep veies opp mot konsekvensene de får på kort og lang sikt, har vært sjeldne.

    Helseminister Høie viste folket hvor lang 1 meter er og fortalte ivrig og stadig vekk hvorfor folk ikke kan gå på treningsstudio og ungdom ikke spille fotball. Men han viste aldri frem tegninger av nye midlertidige, mobile akuttsykehus eller regneark om økte lønninger til sykepleierne for å få tusenvis tilbake til yrket de utdannet seg til.

    Regjeringen har sendt folket ut i en nedstengt krig mot naturen, uten å bygge en fysisk infrastruktur for å beskytte samfunnet mot den.

    Helsevesenet kunne vært bærekraftig
    Solberg leder regjeringen i et av verdens rikeste land. Hun ville fått støtte til et hvilket som helst initiativ – uavhengig av kostnad – for å gjøre samfunnet i stand til å fungere når virus angriper det.

    De kunne ha brukt de kontroversielle fullmaktene de skaffet seg våren 2020 til å kutte byråkratisk sendrektighet for i ekspressfart å opprette sykesenger for mulige pandemipasienter.

    De kunne ha omgjort tomme statlige og kommunale bygg (som for eksempel de 77.000 m² i Oslo) for å avlaste sykehusene, ha inngått kontrakt med eierne av asylmottak som har masse ledig kapasitet, og ha beordret Forsvaret eller inngått mangeårige avtaler med Røde Kors som har bygget opp feltsykehus over hele verden, slik at de på kort varsel kunne satt opp moderne feltsykehus med personell i landets fylker.

    Og ikke minst: De kunne bestemt å øke antall sykepleiere og bygge opp en reservestyrke av flere tusen som kunne bidra i akutte kriser, ved å gi alle utdannede sykepleiere en midlertidig, skikkelig lønnsøkning, pluss garanti om at de kan gå tilbake til vanlig jobb etter at krisen er over.

    Nye virus vil oppstå
    Men i stedet for å starte byggingen av et fleksibelt helsevesen tilpasset pandemier – og som kan aktiviseres neste gang behovet oppstår og som ville gjort det utenkelig at helsevesenet nådde «knekkpunktet» – har regjeringen utstedt stadig mer kortsiktige og detaljerte dekreter om hvordan befolkningen skal «slå ned viruset» ved å stenge seg selv inne.

    Regjeringen vil kanskje hevde at forslag om et mer ekspansivt, fleksibelt helsevesen er helt urealistisk. Men det er ikke det som er urealistisk.

    Det som er direkte surrealistisk, er at vi lever et liv som for ett år siden var absurd utenkelig. I stedet for å ruste radikalt opp helsevesenets kriseberedskap, og dermed gjøre nedstengning ifølge dem selv unødvendig, har regjeringen ukentlig utstedt ordre om hvem vi kan møte, hva vi kan drikke, hvor vi kan reise og om barn kan få gå på skolen.

    Virus har vært overalt på kloden i 3,8 milliarder år og vil være her etter at vi alle er døde. De er så små at 55 millioner av dem får plass i punktumet som avslutter denne setningen. Det vil hele tiden oppstå nye, mange nyttige, og noen farlige virus. Derfor er det nettopp et område der politikerne må evne å tenke langsiktig.

    En førmoderne tilnærming
    I Sumer for omtrent 5000 år siden levde befolkningen på de store elveslettene ned mot Persiabukta i permanent frykt for naturens herjinger. Samfunnets lederskap hadde ikke et apparat eller ressurser til å forsvare samfunnet mot Eufrat- og Tigris-elvenes uberegnelighet. Samfunnet tydde til ritualer:

    Via et presteskap søkte samfunnet å beskytte seg ved stadige offer til gudene. Ifølge den første nedskrevne fortellingen i historien kom likevel storflommen og la alt øde. Gudene var forbannet, de fikk nemlig ikke sove. De straffet menneskeheten, fordi folk festet og lagde støy. Handlingsrommet var begrenset da: Folk burde slutte å leve – for å hindre at naturen tok livet av dem.

    Hvordan havnet vi der igjen – i et førmoderne forhold til naturen?

    Og hvorfor har ikke det politiske lederskapet bygd «dikene» som kan redusere faren for at virus og frykten for naturen, tvinger samfunnet i knestående – nå, og i fremtiden?
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.003
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1

    alipax

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.03.2003
    Innlegg
    1.245
    Antall liker
    288
    Sted
    Herja
    Torget vurderinger
    2
    Dr Dong skrev: Og hvorfor har ikke det politiske lederskapet bygd «dikene» som kan redusere faren for at virus og frykten for naturen, tvinger samfunnet i knestående – nå, og i fremtiden?

    SVAR: Politiske lederskapet er dårlige ledere - i den forstand at de evner ikke å tenke hva som er bra for andre mennesker - hverken i nåtid eller framtid.
     

    aam01

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    3.696
    Antall liker
    2.296
    Sted
    Sandvika
    Torget vurderinger
    4
    Nedbygging av sykehusene er vel noe som har foregått over lang tid i Norge med støtte fra alle de store partiene. Dette er noe både AP og Høyre har ansvaret for.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Begge sider har ansvar er påstanden vi hører hele tiden. Ja det er delvis sant, men når en bil kjører 5 km/t over fartsgrensen og den andre 50 km/t så er det et dårlig argument. De er ikke like ille.
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.052
    Antall liker
    8.305
    Torget vurderinger
    1
    Å tro at regjeringspartiene skulle gå inn for høyere lønn og bedre kår for sykepleiere er urealistsik. Sykepleiere tilhører feil klasse. Ikke er de rike fra før, ei heller driver de utstrakt skatteplanlegging eller skatter til skatteparadis. De har nok lite sympati å hente.......
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.092
    Antall liker
    2.546
    Hvordan kan man hevde at man har bygd ned sykehusene, man behandler vel fler pasienter for fler sykdommer nå enn aldri før? Det skal godt gjøre å bygge seg ut av en pandemi av denne typen med r over 2. Tiltak ville man hatt uansett.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.003
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    ja, veldige variasjoner mellom land.

    Mortality in most regions of the world is now 30%-40%, they found. For example, the average in Europe is 33.4% and in North America 40%. However, mortality in Victoria state in Australia, which includes Melbourne, is unusually low at 11%. And it is unusually high, at 62%, in the Middle East, based on a study of four countries there.
     

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    2.810
    Antall liker
    2.374
    Torget vurderinger
    2
    tvedt sin artikkel for de som ikke kommer bak muren.

    I kampen mot viruset vurderer landets ledelse portforbud, om nødvendig med hjelp fra militæret. Dette mens nedstengningen allerede har ført til konkurser, rekordhøy arbeidsløshet og at ungdom nektes å drive med idrett og gå på skole.

    Hvordan har Norge havnet i en slik situasjon?

    Portforbud og «knekkpunkt»
    Regjeringen er konsekvent. Grepene er, gjentar den igjen og igjen, nødvendige for å forhindre at helsevesenet kollapser. Holder det argumentet i et av verdens rikeste land, med et allerede godt helsevesen?

    For å gjøre problemet tydelig, la oss her anta at regjeringen hadde rett da den stengte ned samfunnet i mars 2020, fordi den ikke hadde noe annet valg.

    Men 10 måneder senere sier Erna Solberg fortsatt at hun frykter viruset skal bringe samfunnet til «knekkpunktet». Statsministeren vurderer «mye strengere tiltak» og portforbud om «kapasiteten i sykehusene bryter sammen».

    Hvorfor har ikke regjeringen økt helsesystemets kapasitet slik at «knekkpunktet» ikke kan oppstå?

    Samfunn og naturens trusler
    Politikkens profil kommer klarere frem sett som et intermesso i en lang historie om samfunns forhold til naturens farer.

    En dødelig trussel i Kina har i 4000 år vært Den gule elv. Flom var en konstant fare som nå og da tok livet av millioner. Men siden statens ledelse visste at elvens væremåte var evig, fordi det var sånn naturen var, satset de mest forutseende dynastiene på å bygge opp et system med diker. Nå bor rundt 100 millioner på slettene langs elven.

    Samfunnet ble beskyttet ved at det ble gjort i stand til å leve med naturens brutale uberegnelighet.

    En av historiens store mordere er kolerabakterien. «Kloakkongen» Joseph Bazalgette la grunnlaget for at innbyggerne i London kunne fortsette å leve livet sitt tryggere enn før. Midt under koleraepidemien som rammet byen i 1858, begynte han byggingen av et system for å skille drikkevann og kloakk. Han la dermed grunnlag for at urbanisering kunne fortsette – plassert midt i livstruende natur.

    Kolerabakteriene finnes fortsatt og regnes som en pandemi, men ytterst få dør i Europa.

    Epidemier er sammenvevd med menneskets historie. «Spanskesyken» i 1918–1920 førte til ca. 50 millioner døde på verdensbasis og 15.000 i Norge. Mange av dem ungdom og unge voksne. I «Nasjonal beredskapsplan for pandemisk influensa» fra 2006 oppsummerte staten at munnbind, karantene og «generell aktivitetsbegrensning» hadde vist seg «å ha liten effekt». De fleste land bygget imidlertid opp et mer robust helsevesen.

    Strategien ble fulgt frem til vår tid, og derfor førte heller ikke farlige virus til sammenbrudd for helsevesenet mellom 1920 og 2020. Målet om at samfunn skal kunne fungere selv om det blir rammet av nye virus, syntes nådd.

    Dugnad og solidaritet
    I mars for et år siden kom det varsler om at hundretusener kunne dø av en ny utgave av koronaviruset. Umiddelbart erklærte regjeringen at dens store bekymring var sammenbrudd i helsevesenet. Ifølge Statistisk sentralbyrå hadde landet 3,5 sykehussenger pr. 1000 innbyggere, nesten nederst på listen i hele OECD (tilsvarende tall var 4,9 i 1945). Og det kunne også bli mangel på sykepleiere og sykehuspersonell.

    Mediene viste bilder fra overfylte lasaretter under spanskesyken for å visualisere norsk fremtid. Regjeringen sa de var nødt til stenge ned – hvis ikke ville helsevesenet kollapse.

    Samfunnet ble ikke gitt annet valg enn å underkaste seg naturens uforutsigbarhet og luner.
    I de neste ti månedene tok regjeringen radikale grep for å begrense virusets bevegelser ved å begrense folks bevegelsesfrihet. Denne strategiens språk har vært dominert av «nasjonal dugnad», vis «solidaritet» ved å leve isolert.

    «Vi må alle beskytte oss selv, for å beskytte andre», sa Solberg under pressekonferansen i mars 2020. I et debattinnlegg i Aftenposten skrev hun, sammen med finansminister Jan Tore Sanner og helseminister Bent Høie: «Vi må slå ned smitten. Vi må unngå at for mange blir syke samtidig». Det var nemlig forutsetningen «for å sikre at vi har kapasitet til å redde de som trenger livsviktig behandling.»

    Fra utenkelig til uunngåelig
    Strategien har hvilt på et smittevernregime som forutsetter at borgerne aksepterer å leve i tråd med hva som er norgeshistoriens strengeste regler for sosial adferd. Offeret som blir krevd, er opphevelse av samfunnslivet slik vi har kjent det.

    Politikken forklares som en nødvendig innskrenking av tradisjonelle friheter og rettigheter, mens tilslutning til den blir hyllet som ultimat samfunnsmoral.

    Det som alle for ett år siden ville ha beskrevet som en utenkelig, ekstremistisk organisering av samfunnet, omtales nå som rimelig, men først og fremst uunngåelig. For det er slik viruset, det vil si naturen, må nedkjempes.

    Statsministerens nyttårstale etter et år i nedstengningens tegn, oppsummerte: «Folk har satt sine interesser og drømmer på vent for å beskytte eldre og risikogruppene. Det har spart liv. Jeg er dypt takknemlig, stolt og rørt over måten det norske folk har håndtert den største utfordringen for vårt samfunn siden andre verdenskrig (…) Vi stilte opp for hverandre da det gjaldt som mest».

    Det Solberg ikke fortalte, var at hun siden oktober 2020 hadde fått utredet muligheten for å innføre portforbud i det nye året.

    Ordet som mangler i koronabekjempelsen
    I hvilken grad er denne linjen i kampen mot et virus bærekraftig?

    Det er et naturlig spørsmål, også fordi bærekraft er et slagord denne regjeringen ellers liker. Solberg ble jo i 2019 utnevnt av FN til å lede arbeidet for bærekraft i verden. Da er det interessant at nettopp hennes regjering har satset på kortsiktige løsninger – mens de har ventet på vaksiner fra utlandet.

    Bærekraft finnes knapt i koronabekjempelsens vokabular. Forholdsmessighetsvurderinger hvor inngrep veies opp mot konsekvensene de får på kort og lang sikt, har vært sjeldne.

    Helseminister Høie viste folket hvor lang 1 meter er og fortalte ivrig og stadig vekk hvorfor folk ikke kan gå på treningsstudio og ungdom ikke spille fotball. Men han viste aldri frem tegninger av nye midlertidige, mobile akuttsykehus eller regneark om økte lønninger til sykepleierne for å få tusenvis tilbake til yrket de utdannet seg til.

    Regjeringen har sendt folket ut i en nedstengt krig mot naturen, uten å bygge en fysisk infrastruktur for å beskytte samfunnet mot den.

    Helsevesenet kunne vært bærekraftig
    Solberg leder regjeringen i et av verdens rikeste land. Hun ville fått støtte til et hvilket som helst initiativ – uavhengig av kostnad – for å gjøre samfunnet i stand til å fungere når virus angriper det.

    De kunne ha brukt de kontroversielle fullmaktene de skaffet seg våren 2020 til å kutte byråkratisk sendrektighet for i ekspressfart å opprette sykesenger for mulige pandemipasienter.

    De kunne ha omgjort tomme statlige og kommunale bygg (som for eksempel de 77.000 m² i Oslo) for å avlaste sykehusene, ha inngått kontrakt med eierne av asylmottak som har masse ledig kapasitet, og ha beordret Forsvaret eller inngått mangeårige avtaler med Røde Kors som har bygget opp feltsykehus over hele verden, slik at de på kort varsel kunne satt opp moderne feltsykehus med personell i landets fylker.

    Og ikke minst: De kunne bestemt å øke antall sykepleiere og bygge opp en reservestyrke av flere tusen som kunne bidra i akutte kriser, ved å gi alle utdannede sykepleiere en midlertidig, skikkelig lønnsøkning, pluss garanti om at de kan gå tilbake til vanlig jobb etter at krisen er over.

    Nye virus vil oppstå
    Men i stedet for å starte byggingen av et fleksibelt helsevesen tilpasset pandemier – og som kan aktiviseres neste gang behovet oppstår og som ville gjort det utenkelig at helsevesenet nådde «knekkpunktet» – har regjeringen utstedt stadig mer kortsiktige og detaljerte dekreter om hvordan befolkningen skal «slå ned viruset» ved å stenge seg selv inne.

    Regjeringen vil kanskje hevde at forslag om et mer ekspansivt, fleksibelt helsevesen er helt urealistisk. Men det er ikke det som er urealistisk.

    Det som er direkte surrealistisk, er at vi lever et liv som for ett år siden var absurd utenkelig. I stedet for å ruste radikalt opp helsevesenets kriseberedskap, og dermed gjøre nedstengning ifølge dem selv unødvendig, har regjeringen ukentlig utstedt ordre om hvem vi kan møte, hva vi kan drikke, hvor vi kan reise og om barn kan få gå på skolen.

    Virus har vært overalt på kloden i 3,8 milliarder år og vil være her etter at vi alle er døde. De er så små at 55 millioner av dem får plass i punktumet som avslutter denne setningen. Det vil hele tiden oppstå nye, mange nyttige, og noen farlige virus. Derfor er det nettopp et område der politikerne må evne å tenke langsiktig.

    En førmoderne tilnærming
    I Sumer for omtrent 5000 år siden levde befolkningen på de store elveslettene ned mot Persiabukta i permanent frykt for naturens herjinger. Samfunnets lederskap hadde ikke et apparat eller ressurser til å forsvare samfunnet mot Eufrat- og Tigris-elvenes uberegnelighet. Samfunnet tydde til ritualer:

    Via et presteskap søkte samfunnet å beskytte seg ved stadige offer til gudene. Ifølge den første nedskrevne fortellingen i historien kom likevel storflommen og la alt øde. Gudene var forbannet, de fikk nemlig ikke sove. De straffet menneskeheten, fordi folk festet og lagde støy. Handlingsrommet var begrenset da: Folk burde slutte å leve – for å hindre at naturen tok livet av dem.

    Hvordan havnet vi der igjen – i et førmoderne forhold til naturen?

    Og hvorfor har ikke det politiske lederskapet bygd «dikene» som kan redusere faren for at virus og frykten for naturen, tvinger samfunnet i knestående – nå, og i fremtiden?
    Helt enig, nettopp dette jeg har etterlyst i lang tid nå.
     

    TrompeteN

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    27.07.2013
    Innlegg
    2.259
    Antall liker
    4.423
    Torget vurderinger
    0
    Mens man ønsker større kapasitet for behandling av smittete kan jeg melde om at Oslo universitetssykehus har problemer med bemanningen etter de nye karantenereglene for alle svenske arbeidspendlere.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.973
    Antall liker
    19.832
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Igjen; Oslo og omegn er i en særstilling. Mye høyere befolkningstetthet enn resten av landet. Det betyr ikke at det er likedan på Volda.

    Man må da snart klare å bruke logikk 🤔
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.092
    Antall liker
    2.546
    Hvordan er det med befolkningstettheten i Ulvik eller på Hitra?
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.973
    Antall liker
    19.832
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Hvordan er det med befolkningstettheten i Ulvik eller på Hitra?
    Ganske mange polakker...

    Lurer på hvordan de kunne ta med seg smitte da?

    Det skulle vel ikke skyldes regjeringens syn på grensekontroll av utenlandsk arbeidskraft 🤔
     

    aam01

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    3.696
    Antall liker
    2.296
    Sted
    Sandvika
    Torget vurderinger
    4
    Hvordan kan man hevde at man har bygd ned sykehusene, man behandler vel fler pasienter for fler sykdommer nå enn aldri før? Det skal godt gjøre å bygge seg ut av en pandemi av denne typen med r over 2. Tiltak ville man hatt uansett.
    Stikkord her er sengeposter og kvalifiserte sykepleiere. Det hjelper lite i denne sammenhengen med økt poliklinisk kapasitet.
     

    TrompeteN

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    27.07.2013
    Innlegg
    2.259
    Antall liker
    4.423
    Torget vurderinger
    0
    Igjen; Oslo og omegn er i en særstilling. Mye høyere befolkningstetthet enn resten av landet. Det betyr ikke at det er likedan på Volda.

    Man må da snart klare å bruke logikk 🤔
    Enig det første, men kompetansen og arbeidskraften i Norge er som den er.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.973
    Antall liker
    19.832
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Det er et gryende opprør på gang mot dette med å behandle landet som én enhet. Stadig flere kommuner vedtar å åpne for aktiviteter innendørs for voksne. Altså er tilliten til regjeringen på vei ned. Flere og flere ser det meningsløse i denne "likhetstanken".
     

    WayAhead

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.12.2017
    Innlegg
    14.625
    Antall liker
    3.439
    Sted
    Sky No Limit....
    Torget vurderinger
    0
    Nedbygging av sykehusene er vel noe som har foregått over lang tid i Norge med støtte fra alle de store partiene. Dette er noe både AP og Høyre har ansvaret for.
    Nedbygging av sykehusene stemmer overhode ikke. Det bygges og utvides stort på alle sykehusfronter rundt Viken. Siden jeg har et kundeforhold til mange av de ser jeg hva som skjer "real life". Hvordan det ellers administreres er en annen sak men det kan ingen partaier lastes for i særlig grad. Det er nok en blanding av inkompetanse, mangel på handlekraft samt overtungt byråkrati i visse lederskikt som er den store hemskoen. (ikke løsningsorientert eller bundet opp slik at det defacto er en gordisk knute)

    Ut over det var det vel ingen andre land i verden utenom sveiseglade kinesere som var en slags forberedt. Finland ble vel nevnt som det landet som var best forberedt i Norden men i fasen frem til i høst var det vel ingen store forskjeller mnnom Finn og Norge.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    15.874
    Antall liker
    8.868
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14

    Griffenfeldt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    31.12.2008
    Innlegg
    8.013
    Antall liker
    4.128
    Sted
    I en kjeller
    Torget vurderinger
    17
    Kjekt å se på FHI sin vaksinasjonsoversikt at det blir vaksinert rundt 2-300 stk pr dag på Lørdager og Søndager. For meg fremstår det som litt moralsk undergravende å se slike tall. Plutselig har jeg lyst å brette ned ærmene og mingle på kjøpesenteret.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn