Medisin og helse Corona

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.849
    Antall liker
    19.681
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Noen som husker Ernas pressekonferanse der hun sto og skrøt av bestillingen av 1000 nødrespiratorer som i realiteten var en mekanisk arm som presset en "ballong"?

    Man fikk inntrykk av at her utvider vi kapasiteten fort som fy. Fakta nå er at ett år inn i pandemien har de ikke evnet å få på plass én eneste ny intensivplass.




    Jeg kan ikke fatte at folk er fornøyd med en slik innsats.
    Tallet på intensivplasser ved norske sykehus har ikke økt under pandemien.

    Akkurat som før coronaviruset lammet landet har Norge fortsatt 289 intensivplasser, ifølge tall fra Helsedepartementet.

    Jada. Svært godt jobba 🤘
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.562
    Antall liker
    13.028
    Noen høyere?

    Covid travel rule-breakers could face 10-year jail term, says Hancock | Coronavirus | The Guardian


    Matt Hancock has set out tough new measures to stop Covid-19 from entering England, including a 10-year sentence for incoming passengers who lie about where they have travelled when abroad.

    The health secretary said people who entered the UK from 33 high-risk countries would have to pay up to £1,750 to quarantine in designated hotels.

    He said the government had contracted 16 hotels with 4,600 rooms initially for those entering the country, a number that would be expanded soon.

    “I make no apologies for introducing these measures,” he said.


    ...


    Anyone arriving in the UK from Monday will need to get PCR tests on days two and days eight after isolating on arrival, in addition to the pre-flight tests already required.

    Hancock said they would have to book these tests online on a portal going live on Thursday. And if they test positive, they will have to quarantine for a further 10 days, he said.

    He also announced a £1,000 fine for international arrivals who fail to take mandatory test and a £5,000 penalty rising to £10,000 for anyone failing to quarantine in designated hotel.
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.056
    Antall liker
    2.521
    Noen som vet roughly hvor mange årsverk og nyutdannede som kreves for å øke den faste intensivkapasiteten med f.eks 100? Eller 1 for den saks skyld? Hadde vært litt interesant å vite egentlig
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.496
    Antall liker
    9.228
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    En intensivplass krever 7 intensivsykepleiere.....ifølge et nyhetsinnslag på tittekassa.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.562
    Antall liker
    13.028
    Noen som vet roughly hvor mange årsverk og nyutdannede som kreves for å øke den faste intensivkapasiteten med f.eks 100? Eller 1 for den saks skyld? Hadde vært litt interesant å vite egentlig
    Det var en bra artikkel om det i DN her om dagen. Der ble det påpekt at en intenstivplass koster ca 15 millioner kroner i året, det er de dyreste sengene på et sykehus. I et system der helseforetakene får en sekk penger og så skal prioritere så har de alle incentiver for å ha så få slike som praktisk forsvarlig da det er betydelig mer "bang for the bucks" andre steder i virksomheten. Poenget var at dersom man skal ha mye slik kapasitet i bakhånd så må det bestemmes og finansieres direkte - norske sykehus driver ikke med nasjonal beredskap for en eller annen sjelden hendelse.

    Det hadde garantert blitt mye ramaskrik om noe annet ble prioritert mye med med begrunnelsen om at man skal ha mye intensivkapasitet som ikke er i bruk. Ellers har man jo i disse tider lært at "intensivkapasitet" er et noe tøyelig begrep når man ser på hvor mye den har blitt skalert opp rundtomkring - da rimelig nok på bekostning av andre ting, men eksempelvis i Sverige så doblet de og vel så det kapasiteten sin på kort tid.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.849
    Antall liker
    19.681
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Da er vi igang; Raymond Johansen understreker, på sin pressekonferanse i dag, at det er regjeringen sin politikk med nasjonale tiltak og anbefalinger som er årsaken til fortsatt sosial nedstegning i hovedstaden. Og han forventer at Oslo igjen får bestemme dette selv fra neste uke!

    Svært dårlig skjult kritikk der. Og jammen på tide også!
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.056
    Antall liker
    2.521
    Det var en bra artikkel om det i DN her om dagen. Der ble det påpekt at en intenstivplass koster ca 15 millioner kroner i året, det er de dyreste sengene på et sykehus. I et system der helseforetakene får en sekk penger og så skal prioritere så har de alle incentiver for å ha så få slike som praktisk forsvarlig da det er betydelig mer "bang for the bucks" andre steder i virksomheten. Poenget var at dersom man skal ha mye slik kapasitet i bakhånd så må det bestemmes og finansieres direkte - norske sykehus driver ikke med nasjonal beredskap for en eller annen sjelden hendelse.

    Det hadde garantert blitt mye ramaskrik om noe annet ble prioritert mye med med begrunnelsen om at man skal ha mye intensivkapasitet som ikke er i bruk. Ellers har man jo i disse tider lært at "intensivkapasitet" er et noe tøyelig begrep når man ser på hvor mye den har blitt skalert opp rundtomkring - da rimelig nok på bekostning av andre ting, men eksempelvis i Sverige så doblet de og vel så det kapasiteten sin på kort tid.
    Når man ser på denne statistikken over Intensiv plasser pr 100k innbyggere blant OECD land kommer Norge bedre ut enn både Sverige og Danmark. Så det er vel rimelig å anta at også Norge kan skalere dette opp midlertidig ved behov. Men det er ikke helt opplagt på meg hvordan man skulle ha klart å øke den faste kapasiteten, som det snakkes om her, betydelig, på kort tid.
     

    PUKK OG GRUS

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    01.10.2020
    Innlegg
    582
    Antall liker
    448
    Sted
    Aarhus
    Tallet på intensivplasser ved norske sykehus har ikke økt under pandemien.

    Akkurat som før coronaviruset lammet landet har Norge fortsatt 289 intensivplasser, ifølge tall fra Helsedepartementet.

    Jada. Svært godt jobba 🤘
    hjelper ikke med intensivplasser når man ikke har personell til å bemanne dem. de er i sverige og Danmark (sykepleierene) høyre, sv, sp, krf, Frp og arberdiparti politikk i skjønn forening. det er et fett hvilket parti som står ved roret. kursen er lik
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.287
    Antall liker
    3.439
    Torget vurderinger
    4
    Diskuterte dette med intensivplasser med lege jeg kjenner i April/mai. Som ingeniør: hvofor ikke smell opp 1000 senger i Oslo, 500 i Bergen, 500 Trondheim etc i ett fabrikklokale feks. Bonus få folk ut av sykehus etc. Men som hun sa så krevde pasientene mange av sykehuset andre tjenester også. Dermed var det ikke bare å smelle opp slike sykehus. Det var heller ikke rett frem å øke kapasiteten på sykehusene heller da det ville gå utover andre tjenester. Mye enklere å la gamlingene dø på sykehjem. I Norge så har mer enn 50% dødd på sykehjem. Omtrent det samme i Sverige. Sånn kan/har man unngått at IVA plassene blir fulle.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    ^ hadde legene sett det hensiktsmessig å sende disse som døde på sykehjem til sykehus så hadde de blitt sendt. Vi har ikke under noen omstendighet vært i den situasjonen der sykehus måtte prioritere vekk alvorlig syke koronapasienter.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.849
    Antall liker
    19.681
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Det er jo mye lettere å lure en autoritetstro befolkning til å tro at sosial nedstegning i hele landet er eneste mulighet til å berge liv og helse. Så sper man på med muntanter (selv om smitten går ned) pluss en dæsj med skremsler om portforbud.

    Og folk sluker agnet, uten å reflektere noe som helst.
     

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    2.801
    Antall liker
    2.358
    Torget vurderinger
    2
    Noen som husker Ernas pressekonferanse der hun sto og skrøt av bestillingen av 1000 nødrespiratorer som i realiteten var en mekanisk arm som presset en "ballong"?

    Man fikk inntrykk av at her utvider vi kapasiteten fort som fy. Fakta nå er at ett år inn i pandemien har de ikke evnet å få på plass én eneste ny intensivplass.




    Jeg kan ikke fatte at folk er fornøyd med en slik innsats.
    Dette er virkelig helt utrolig.
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.056
    Antall liker
    2.521
    Hvis en Intensivplass koster 15 mill i året og at det meste av dette er knyttet til personell, så er det jo ikke så veldig utrolig. Det er ganske mange som enten må gjennom et langt utdanningsløp eller flyttes fra andre funksjoner for å øke med 1 plass.
     

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    2.801
    Antall liker
    2.358
    Torget vurderinger
    2
    Noen høyere?

    Covid travel rule-breakers could face 10-year jail term, says Hancock | Coronavirus | The Guardian


    Matt Hancock has set out tough new measures to stop Covid-19 from entering England, including a 10-year sentence for incoming passengers who lie about where they have travelled when abroad.

    The health secretary said people who entered the UK from 33 high-risk countries would have to pay up to £1,750 to quarantine in designated hotels.

    He said the government had contracted 16 hotels with 4,600 rooms initially for those entering the country, a number that would be expanded soon.

    “I make no apologies for introducing these measures,” he said.


    ...


    Anyone arriving in the UK from Monday will need to get PCR tests on days two and days eight after isolating on arrival, in addition to the pre-flight tests already required.

    Hancock said they would have to book these tests online on a portal going live on Thursday. And if they test positive, they will have to quarantine for a further 10 days, he said.

    He also announced a £1,000 fine for international arrivals who fail to take mandatory test and a £5,000 penalty rising to £10,000 for anyone failing to quarantine in designated hotel.
    Dette høres helt sykt ut. Det neste blir vel livstid i Sibir tenker jeg.
     

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    2.801
    Antall liker
    2.358
    Torget vurderinger
    2
    Diskuterte dette med intensivplasser med lege jeg kjenner i April/mai. Som ingeniør: hvofor ikke smell opp 1000 senger i Oslo, 500 i Bergen, 500 Trondheim etc i ett fabrikklokale feks. Bonus få folk ut av sykehus etc. Men som hun sa så krevde pasientene mange av sykehuset andre tjenester også. Dermed var det ikke bare å smelle opp slike sykehus. Det var heller ikke rett frem å øke kapasiteten på sykehusene heller da det ville gå utover andre tjenester. Mye enklere å la gamlingene dø på sykehjem. I Norge så har mer enn 50% dødd på sykehjem. Omtrent det samme i Sverige. Sånn kan/har man unngått at IVA plassene blir fulle.
    Det er vel ingen som sier at det er rett frem, men med ubegrensede ressurser og ett års tid burde ganske mye være mulig;)
     

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    2.801
    Antall liker
    2.358
    Torget vurderinger
    2
    Hvis en Intensivplass koster 15 mill i året og at det meste av dette er knyttet til personell, så er det jo ikke så veldig utrolig. Det er ganske mange som enten må gjennom et langt utdanningsløp eller flyttes fra andre funksjoner for å øke med 1 plass.
    Det kunne kanskje være mulig å lage en slags spesialutdannelse på covid. Mulig man ikke trenger å beherske alle grener innen medisin for å kunne ha grei peiling på akkurat dette. Mange kårånatilfeller har vel mye til felles. Det er iallfall massevis av mulig personell som går og er permitterte som kanskje kunne vært omskolert på relativt kort tid (iallfall på ett år).
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.056
    Antall liker
    2.521
    Det kunne kanskje være mulig å lage en slags spesialutdannelse på covid. Mulig man ikke trenger å beherske alle grener innen medisin for å kunne ha grei peiling på akkurat dette. Mange kårånatilfeller har vel mye til felles. Det er iallfall massevis av mulig personell som går og er permitterte som kanskje kunne vært omskolert på relativt kort tid (iallfall på ett år).
    Det har man jo da gjort, man har jo hatt tusenvis av eksisterende sykepleiere i slik opplæring. Her var det jo snakk om den faste grunnkapasiteten. Der trengs jo en mye bredere kompetanse da de skal håndtere alt mulig av Intensiv arbeid som ikke er relatert til covid.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.002
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Koronalås på grensene

    Everyone arriving in Scotland on an international flight from next Monday will have to quarantine in a hotel for 10 days.
    The Scottish government said it would be "block booking" 1,300 rooms at six hotels near the country's airports.
    The £1,750 cost of the stay will have to be borne by passengers themselves.

     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    Koronalås på grensene

    Everyone arriving in Scotland on an international flight from next Monday will have to quarantine in a hotel for 10 days.
    The Scottish government said it would be "block booking" 1,300 rooms at six hotels near the country's airports.
    The £1,750 cost of the stay will have to be borne by passengers themselves.

    Sånn skal det gjøres.

    Få kontroll på importsmitten slik at landets innbyggere kan leve mest mulig normalt.

    Her til lands har det vært stikk motsatt. Fulle drakoniske tiltak på befolkningen slik at arbeidinnvandrerne fra polen og romania skal få fritt inntog.
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.056
    Antall liker
    2.521
    Sånn skal det gjøres.

    Få kontroll på importsmitten slik at landets innbyggere kan leve mest mulig normalt.

    Her til lands har det vært stikk motsatt. Fulle drakoniske tiltak på befolkningen slik at arbeidinnvandrerne fra polen og romania skal få fritt inntog.
    Skal det? Leser man artikkelen kan man jo se at man bare kan lande i Newcastle eller hvor det måtte være og krysse grensa fra England, ellers så er det jo unntak for idrettsutøvere, transport, kritisk personell etc
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.562
    Antall liker
    13.028
    Oslo tydeligvis breddfull av pingler som skulle opplevd krigen om man skal tro helsebyråd Steen.

    Når sluttstrek settes for selve koronapandemien, må regjeringen stå klar med tiltakspakker for å reparere skadene, mener Oslos helsebyråd Robert Steen (Ap).

    – Koronapakkene må ikke være over når siste vaksine er satt. Da vil vi trenge ressurser for å styrke den reparasjonen som må til på mental og psykisk helse, sier Steen til NTB.

    Byrådet i Oslo får nå massivt med tilbakemeldinger på at folk sliter tungt.

    – Vi får mange individuelle meldinger, men også veldig mye fra ulike interesseorganisasjoner og forbund og ulike hjelpetelefoner. Alle melder om at det er et mye større trykk nå når det gjelder mental og psykisk helse enn det vi har sett tidligere, sier Steen.

    I det siste har det vært mye snakk om en psykisk tsunami i kjølvannet av pandemien, og Steen frykter at Oslo ikke vil være rustet til å møte bølgen.

    – Nå holder vi alle våre lavterskeltilbud åpne. Det er det vi har ressurser til, sier han
     

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    2.801
    Antall liker
    2.358
    Torget vurderinger
    2
    Oslo tydeligvis breddfull av pingler som skulle opplevd krigen om man skal tro helsebyråd Steen.

    Når sluttstrek settes for selve koronapandemien, må regjeringen stå klar med tiltakspakker for å reparere skadene, mener Oslos helsebyråd Robert Steen (Ap).

    – Koronapakkene må ikke være over når siste vaksine er satt. Da vil vi trenge ressurser for å styrke den reparasjonen som må til på mental og psykisk helse, sier Steen til NTB.

    Byrådet i Oslo får nå massivt med tilbakemeldinger på at folk sliter tungt.

    – Vi får mange individuelle meldinger, men også veldig mye fra ulike interesseorganisasjoner og forbund og ulike hjelpetelefoner. Alle melder om at det er et mye større trykk nå når det gjelder mental og psykisk helse enn det vi har sett tidligere, sier Steen.

    I det siste har det vært mye snakk om en psykisk tsunami i kjølvannet av pandemien, og Steen frykter at Oslo ikke vil være rustet til å møte bølgen.

    – Nå holder vi alle våre lavterskeltilbud åpne. Det er det vi har ressurser til, sier han
    Det eneste som er viktig i verden og i livet er kåråna, det burde helsebyråden ha fått med seg nå;)
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.562
    Antall liker
    13.028
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.849
    Antall liker
    19.681
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.562
    Antall liker
    13.028
    Merker at det er valgår i år og at valgkampen allerede har begynt. Skal minne meg selv på å forhåndsstemme så snart det ovehodet er mulig for å med god samvittighet kunne ignorere absolutt alt som sies i den sammenheng. Prøvde meg på Dagsnytt 18 på podcast på spaserturen i går, det var næringministeren og ei dame fra SV som kranglet om coronastøtten. Etter at de hadde skutt på hverandre var det som balsam for øret å høre Kalle Moene i fred og ro legge frem hvorfor han synes mye av støtten er underlig lagt opp.

     

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    2.801
    Antall liker
    2.358
    Torget vurderinger
    2
    Som trofast Høyre-velger gjennom alle år vil jeg gjerne presisere at denne gangen mener jeg Raymond har rett;) Kommer ganske sikkert ikke til å stemme på ham uansett, men det er på tide å si fra.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.849
    Antall liker
    19.681
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Som trofast Høyre-velger gjennom alle år vil jeg gjerne presisere at denne gangen mener jeg Raymond har rett;) Kommer ganske sikkert ikke til å stemme på ham uansett, men det er på tide å si fra.
    Brannslukking altså.

    Pyse 😈
     

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    2.801
    Antall liker
    2.358
    Torget vurderinger
    2

    Mr Hancock’s connection with reality, which has been getting looser for some time, has finally snapped. To enforce his hotel quarantine rules and keep out unwelcome mutations of the Covid-19 virus, there are to be sentences of up to ten years in jail for failing to disclose that you have been to a 'red list' country.
    Ten years is the maximum sentence for threats to kill, non-fatal poisoning or indecent assault. Does Mr Hancock really think that non-disclosure of a visit to Portugal is worse than the large number of violent firearms offences or sexual offences involving minors, for which the maximum is seven years?
    The hotel quarantine rules are a form of imprisonment in solitary confinement. They are brutal, inhumane and disproportionate. They are economically extremely destructive. They are also of limited value because the virus is already endemic in the UK and spontaneously mutates all the time.

    Unwelcome mutations are just as likely to originate in the UK. The so-called Kent variant probably did. So did several cases of the South African variant. At the moment, we are probably a net exporter of mutant viruses.

    Penal policy seeks to match the sentence to the gravity of the crime. When policy-makers impose savage and disproportionate sentences, it is usually because the rule in question is not widely respected and breaches are hard to detect.

    They reckon that if they can only catch ten per cent of offenders, they need to impose spectacular penalties on them so as to deter the other ninety per cent. This technique is arbitrary and unfair. It also tends to discredit the law.

    There is something wrong with a law that is so little respected and so difficult to enforce that this kind of thing is necessary.

    As with so many of the Government’s Covid-19 measures, the ten-year jail sentence is important mainly for what it tells us about the mentality of the decision-makers. Laws like these can only be justified on the footing that nothing matters except keeping infections down.

    They are the work of people who think that there is no limit to the human misery, oppressive cruelty, economic damage or injustice that we must put up with if it reduces infections.

    Mr Hancock is on record as saying that he will “stop at nothing” to suppress Covid-19. Yet, however admirable their objectives, ministers who will stop at nothing to achieve them are dangerous fanatics. There is always a point at which even the best of objectives is not worth achieving if the cost in terms of human wellbeing is too high.

    This balance is fundamental to intelligent policy-making. The main charge to be levelled at the present government is not that it has got the balance wrong. It is that it is not interested in balance at all. It is not a natural tyrant, but it believes, like every tyrant that ever lived, that the end justifies the means.

    In public policy, this is hardly ever true. There are no absolute principles, but only pros and cons. Ministers who consider only the pros and ignore the cons are unfit to hold office.

    Mr Hancock has spent too long in the same job, working on the same project. Ministers in that position tend to develop a kind of tunnel vision. They get the bit between their teeth. They become incapable of thinking about the broader implications of their actions.

    This probably explains why his reaction to each new revelation that his policies are failing to suppress Covid-19, is to double down on them instead of pausing to think about whether they are really worth the candle.

    A spell in another department which has to cope with the collateral damage, would do him, and us, a power of good. Try Business, Energy and Industrial Strategy, or perhaps Culture, Media and Sport.

    Lord Jonathan Sumption sat on the UK's Supreme Court between 2012-18
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.562
    Antall liker
    13.028
    Noe moderat tilbakemelding på HODs kriseplaner fra de som faktisk skal utføre de om nødvendig:

    Sykehusleger sabler ned helseministerens korona-nødplan: – Jeg kan love deg at det ikke vil fungere | DN

    Over 3000 ansatte har fått internopplæring til å kunne jobbe med intensivbehandling av covid-19-pasienter, ifølge Helsedepartementet.

    – Det sier seg selv at en opplæring på noen uker ikke vil være det samme som en toårs utdannelse, men det er bedre enn ingenting. Det kommer til å bli begått feil med sykepleiere uten utdannelse. Alle er redde for at kapasiteten ved sykehusene når bristepunktet, sier Vamnes.

    Han understreker at med en slik plan, vil alle andre pasienter som ikke har korona bli skjøvet på, med mindre de trenger øyeblikkelig hjelp.

    ....


    – Aldri før har kreftsyke i Europa fått så dårlig omsorg som nå under koronakrisen. Med denne nødplanen vil du kunne komme til å svikte alle andre pasienter, eksempelvis en kreftsyk som trenger operasjon. Livet til en slik pasient vil kunne bli forkortet med flere år. Det er et regnestykke du ikke ser konsekvensen av i dag. Alt har en pris, sier Vamnes.

    Tallet 1200 er basert på Folkehelseinstituttets risikoanalyser.

    Anestesilege Jan Sverre Vamnes ved sykehuset i Østfold. (Foto: Privat)
    Overlege Jon Henrik Laake ved Rikshospitalet, Oslo universitetssykehus, mener nødplanen øker risikoen for høy dødelighet.

    – Det nødplanen legger opp til er hjerteskjærende scenarioer der helsepersonell med mangelfull opplæring settes til å ivareta dødssyke pasienter med en sykdomstilstand de ikke forstår og med utstyr de ikke behersker, sier Laake, som også er leder i Norsk anestesiologisk forening
    .

    ...
    – Det er ikke riktig å si at vi har 1200 intensivplasser. Vi har ikke kapasitet til det. Planen er urealistisk. Vi må selvsagt ha en plan, men du kan ikke slå deg til ro med den planen. Dette året skulle vi ha økt kapasiteten og fått startet utdannelsen av flere intensivsykepleiere og anestesileger, sier Karl-Andre Wian, avdelingssjef for anestesiavdelingen ved sykehuset i Vestfold:

    – Ja, vi har tak over hodet til 1200 pasienter, vi har medikamenter og respiratorer, men hva med personell? Det mangler vi, og vi må da bruke mindre kompetent personell, legger han til.

    – Blir det da feil å presentere planen som om det et tilbud til 1200 intensivpasienter?


    – Det blir et spill med ord hva du kaller det, men det ville kanskje vært mer riktig å si at vi har 1200 respiratorsenger enn en intensivplass. Den nødplanen gir ikke god kvalitet, det vet vi, svarer Wian.
    ...
    Ved Haugesund sykehus stiller de også spørsmål ved kriseplanen.

    – Planen er ikke helt realistisk. Nødplanen er en bestilt plan – vi mangler mange av forutsetningene for å oppfylle planen. Det største problemet er personalet, deretter utstyr. Vi er normalt under press for å få dekket inn vakter. Det er ikke bare mangel på intensivsykepleiere, men også anestesileger, sier Dagny Strand Klausen, avdelingsleder for anestesi, intensiv og operasjonsavdelingen ved Haugesund sykehus.
     

    pak.k

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    04.12.2009
    Innlegg
    488
    Antall liker
    155
    Sted
    Charlottenberg
    Torget vurderinger
    1
    Ser att vissa är väldigt besatta över och rädda för ”importsmitta”...
    Nu släpper jag bomben:
    Corona är importsmitta! -från första dagen och den är redan här...

    Så, nu kan ni fokusera på annat ...(y)
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn