Medisin og helse Corona

[Voff]

Spørsmålet er da hvem det er som skal betale denne forsikringspremien.

Andre enn Høyres kjernevelgere.....

 

[lars_erik]

Ikke betyr det noe som helst for hverken kapasitet på sykehus, smittespredning, sykdom eller død at man har inngripende tiltak der smitte knapt finnes. Derimot er det fullt av negative konsekvenser av en slik politikk.

Så hva i all verden er det regjeringen, helsemyndighetene og folket (som godtar det) har drevet med, driver med og akter å fortsette med, når de forsvarer dette

 

[morbid]

 

[tkr]

Tipper tilliten vil stige flere hakk i morgen etter at Erna har lagt frem en meget tydelig, konkret og bestemt plan for gjennåpningen.


Vis vedlegget 711841

[Ironi]Blir sikkert presis og faktafylt. Ikke noe ørkesløs tomprat derfra, nei! [/Ironi]

Mvh

 

[Terje-A]

Er vi deltagere i et maratonløp ? Ser ut til at vi ikke blir ferdige med dette med det første.

New COVID variants have changed the game, and vaccines will not be enough. We need global ‘maximum suppression’

COVID-19 variants of concern have changed the game. We need to recognise and act on this to avoid future waves of infections, yet more lockdowns and restrictions, and avoidable illness and death.

theconversation.com

 

[bambi]

men omtanke for de som får livet ødelagt grunnet drakoniske tiltak har du ikke bambi. "Collateral damage" må påregnes i 0-visjonen av korona-døde.

Nå har vel ikke jeg akkurat blitt skånet for virkningene av disse tiltakene selv, så den der kan du stappe opp der sola ikke skinner.

 

[weld77]

Om man skal tro VG så er jo dette den fullstendige galskap:

Meninger: Sakte vil hun gjenåpne landet

Midt i den verste smittebølgen landet har stått i, legger Erna Solberg frem sin plan for å åpne opp.

www.vg.no

FHIs scenario «Kontroll» derimot, innebærer å åpne og lukke et helt år til, rett nok med mye mildere tiltak enn vi har i dag. Med denne planen får vi en smittetopp så sent som i januar 2022.

Årsaken er formodentlig at en god del ikke vil være vaksinert eller ikke er helt immune. En full gjenåpning kommer ikke før april – mai 2022.

Om noen, til tross for tilbud, velger å ikke la seg vaksinere så er ikke det resten av samfunnets problem i alle fall. Det får de i så fall ta konsekvensene av selv, hva de nå måtte være.

 

[hogen]

Om man skal tro VG så er jo dette den fullstendige galskap:

Meninger: Sakte vil hun gjenåpne landet

Midt i den verste smittebølgen landet har stått i, legger Erna Solberg frem sin plan for å åpne opp.

www.vg.no

FHIs scenario «Kontroll» derimot, innebærer å åpne og lukke et helt år til, rett nok med mye mildere tiltak enn vi har i dag. Med denne planen får vi en smittetopp så sent som i januar 2022.

Årsaken er formodentlig at en god del ikke vil være vaksinert eller ikke er helt immune. En full gjenåpning kommer ikke før april – mai 2022.

Om noen, til tross for tilbud, velger å ikke la seg vaksinere så er ikke det resten av samfunnets problem i alle fall. Det får de i så fall ta konsekvensene av selv, hva de nå måtte være.

En full gjenåpning i april-mai 2022? Det er i tilfelle fullstendig galskap, og helt komplett uakseptabelt.

 

[Terje-A]

En full gjenåpning i april-mai 2022? Det er i tilfelle fullstendig galskap, og helt komplett uakseptabelt.

Ser nesten ut som om det aldri blir full gjenåpning og da er jeg helt enig med farbror hogen. Det er komplett uakseptabelt.

 

[lars_erik]

Fra 17.april blir all motorisert ferdsel forbudt, pga av at man kan ikke utelukke ulykker og død. Dette vil selvsagt gjelde for alle veier, over hele landet. Forbudet gjelder til sikkerheten kan garanteres.
Det samme forbudet gjelder selvsagt for klatring i trær og i stiger.

 

[hogen]

Fra 17.april blir all motorisert ferdsel forbudt, pga av at man kan ikke utelukke ulykker og død. Dette vil selvsagt gjelde for alle veier, over hele landet. Forbudet gjelder til sikkerheten kan garanteres.
Det samme forbudet gjelder selvsagt for klatring i trær og i stiger.

Det er bare å forby enhver aktivitet som kan medføre ulykker og død

 

[rr30629]

Man leser så mye forskjellig

Stoltenberg håper landet er gjenåpnet i sommer

Nye virusmutanter og problemer med vaksiner kan true en gjenåpning. Men går alt som FHI-direktøren håper, kan det meste i landet være åpent innen juli.

www.nrk.no

 

[lars_erik]

Så viser tall fra FHI at det slett ikke er blandt barn og unge det smittes mest. Den er nærmest null. Noe Solberg også visste da hun innførte svært strenge tiltak for noen uker siden, og skyldte på den smitten ....

 

[rr30629]

Du ser på debatten..

 

[lars_erik]

Du ser på debatten..

Og plutselig går det sannelig opp for de at Trøndelag har bortimot null smittede. Noe som tydeligvis er en stoooor overraskelse....

Idioter!

 

[lars_erik]

Fredrik Solvang er god i dag. Fullstendig slakt av både regjering og helsemyndigheter. Og jeg noterer meg at det meste vi sytere har tatt opp, er det de blir sendt på slakterbenken for....

De har altså ikke oversikt over hverken hvordan smittesituasjonen er rundt om kring i landet, ikke hvem som smittes, ikke oversikt eller tanker for skadevirkninger av tiltak der smitte knapt finnes, ikke oversikt eller tanker for psykisk helse...

Det er rett og slett utrolig, samtidig er det akkurat det vi har sagt- hele tiden.

 

[bambi]

Noe av det farligste man kan drive med er å spille i korps. Håper det blir forbud mot å marsjere og spre død og fordervelse med spyttfontener som tubaer og tromboner innen 17. Mai.

 

[lars_erik]

Noe av det farligste man kan drive med er å spille i korps. Håper det blir forbud mot å marsjere og spre død og fordervelse med spyttfontener som tubaer og tromboner innen 17. Mai.

Nope. Ingen smitte er sporet til korps. Grunnet at vi selv har tenkt ut hvordan unngå dråpesmitte. Muligheter, i stedet for umuligheter. Spytt tømmes i en pose, hvor et absorberende håndkle tar seg av det. Ved marsjering trer man ut av korpset, og tømmer ved å bøye seg ned mot bakken før man tømmer - i en grøft. Med god avstand til både korps og tilhørere.

 

[bambi]

Nope. Ingen smitte er sporet til korps. Grunnet at vi selv har tenkt ut hvordan unngå dråpesmitte. Muligheter, i stedet for umuligheter. Spytt tømmes i en pose, hvor et absorberende håndkle tar seg av det. Ved marsjering trer man ut av korpset, og tømmer ved å bøye seg ned mot bakken før man tømmer - i en grøft. Med god avstand til både korps og tilhørere.

Gratulerer, jeg ble faktisk litt kvalm på ordentlig av å lese om det her.

Dette er kanskje de verste tiltakene jeg har hørt om så langt under denne pandemien.

 

[weld77]

Her står for øvrig en del om hvilke scenarioer FHI ser for seg.

FHI-beregninger: Bruk av denne vaksinen kan gi kortvarig glede, men langvarig bakrus

FHI mener det kan være en fordel om vaksineringen går saktere fremover.

www.nettavisen.no

Selve rapporten ligger her

https://www.fhi.no/contentassets/e6b5660fc35740c8bb2a32bfe0cc45d1/vedlegg/nasjonale-og-regionale-rapporter/national_regional_model_31march2021.pdf

 

[hogen]

Her står for øvrig en del om hvilke scenarioer FHI ser for seg.

FHI-beregninger: Bruk av denne vaksinen kan gi kortvarig glede, men langvarig bakrus

FHI mener det kan være en fordel om vaksineringen går saktere fremover.

www.nettavisen.no

Selve rapporten ligger her

https://www.fhi.no/contentassets/e6b5660fc35740c8bb2a32bfe0cc45d1/vedlegg/nasjonale-og-regionale-rapporter/national_regional_model_31march2021.pdf

Her er det ganske klart at andre fag også må inn i bildet, feks økonomi, psykologi etc. Hvis man overlater dette til disse folkene her kommer vi til å være nedstengt for alltid.

 

[tkr]

Her står for øvrig en del om hvilke scenarioer FHI ser for seg.

FHI-beregninger: Bruk av denne vaksinen kan gi kortvarig glede, men langvarig bakrus

FHI mener det kan være en fordel om vaksineringen går saktere fremover.

www.nettavisen.no

Selve rapporten ligger her

https://www.fhi.no/contentassets/e6b5660fc35740c8bb2a32bfe0cc45d1/vedlegg/nasjonale-og-regionale-rapporter/national_regional_model_31march2021.pdf

Jeg lurer på hvorfor FHI går ut fra at en vaksine, uansett hvilken, ikke gir noen som helst beskyttelse mot alvorlig sykdom? Merkelig antakelse, IMO. Hvor tar de det ifra?

mvh

 

[weld77]

Jeg lurer på hvorfor FHI går ut fra at en vaksine, uansett hvilken, ikke gir noen som helst beskyttelse mot alvorlig sykdom? Merkelig antakelse, IMO. Hvor tar de det ifra?

Det lurte jeg også på, spesielt siden alle aktuelle kandidater antas å gi 100% beskyttelse for nettopp alvorlig forløp.

 

[tkr]

Det lurte jeg også på, spesielt siden alle aktuelle kandidater antas å gi 100% beskyttelse for nettopp alvorlig forløp.

Føkka opp tilgang på vaksiner, så lager de et argument for langsommere vaksinering?

mvh

 

[hogen]

Jeg lurer på hvorfor FHI går ut fra at en vaksine, uansett hvilken, ikke gir noen som helst beskyttelse mot alvorlig sykdom? Merkelig antakelse, IMO. Hvor tar de det ifra?

mvh

De anvender vel det flotte "føre var" prinsippet som vanlig, dvs i realiteten en helt ekstrem risikoaversjon.

 

[hogen]

Whatever experts say, we simply cannot afford any more lockdowns

It is becoming painfully clear Western economies cannot take much more of this debilitating cycle of restrictions

www.telegraph.co.uk

 

[Asbjørn]

Du ser på debatten..

Feil i «Debatten»: - Jeg ble overrasket

NRK beklager: - Feilen skjedde ved at andeler ble tolket som prosenter.

www.dagbladet.no

 

[OMF]

Bra debatt, men litt overrasket over at ingen i produksjon eller studio har såpass magefølelse på tallene at de skjønner at noe er 100 ganger feil,

 

[rr30629]

Feil i «Debatten»: - Jeg ble overrasket

NRK beklager: - Feilen skjedde ved at andeler ble tolket som prosenter.

www.dagbladet.no

Det var egentlig bra at det var slik det hang sammen. Hun så en aning overrasket ut Stoltenberg.

 

[Spiralis]

Ja, ble inspirert av å lese tråden her. Syns de sa det var dine doser jeg skulle få, også.

Må dessverre skuffe deg!

Jeg fikk min første dose Pfizer for mer enn 14 dager siden!
Skal få andre dise 11.05. Ferdig vaksinert før 17 mai. Skulle egentlig fått andre dose en god uke tidligere men da er jeg ikke hjemme.

 

[Bx]

Nope. Ingen smitte er sporet til korps. Grunnet at vi selv har tenkt ut hvordan unngå dråpesmitte. Muligheter, i stedet for umuligheter. Spytt tømmes i en pose, hvor et absorberende håndkle tar seg av det. Ved marsjering trer man ut av korpset, og tømmer ved å bøye seg ned mot bakken før man tømmer - i en grøft. Med god avstand til både korps og tilhørere.

Kanskje dere må gå over til transistorbaserte instrumenter istedet for horn og rør

 

[weld77]

Det var egentlig bra at det var slik det hang sammen. Hun så en aning overrasket ut Stoltenberg.

Han sa også flere ganger at alt under 0.5% var rundet ned til 0, mens alle tallene på skjermen var under 0.5%.

 

[morbid]

Guldvog var veldig skeptisk når tallene ble presentert.

 

[Utgatt24668]

Spørsmålet er da hvem det er som skal betale denne forsikringspremien.

- Unge voksne med mentale følger
- Unge voksne som mister jobben
- Studenter som mister inntekt, kvalitet i utdannelse og sosialt liv
- Framtidige pensjonister
- arbeidsledige som kommer enda lengre bak i køen
- Barn som sliter hjemme
- Familier som går i oppløsning

 

[Sluket]

Fredrik Solvang beklager feil coronatall i «Debatten»: – Her går det i ball

Det stokket seg helt da programleder Fredrik Solvang skulle konfrontere helsetoppene i tirsdagens Debatten-sending. – Dette beklager vi, sier NRKs programredaktør Knut Magnus Berge.

www.vg.no

Helten kåler det til så det holder - og attpåtil svær i kjeften som et tog!!!

 

[morbid]

Fredrik Solvang er god i dag.

 

[Hardingfele]

Faktisk.no: Smitten blant unge er 100 ganger så høy som NRK hevdet

Smitten blant unge er 100 ganger så høy som NRK hevdet.

www.aftenposten.no

 

[hogen]

The chilling truth is we may never be permitted to return to normality

Given the parlous state of the NHS, this is not even the end of the beginning of the road out of lockdowns

www.telegraph.co.uk

Velkommen til lockdown for alltid folkens. Enig i konklusjonen her: "This cannot go on". Sykehuskapasiteten må økes, og kårånaregimet avvikles.

Anyone turning on their television after returning home from an unseasonably chilly bank holiday walk hoping to hear the Prime Minister offer up some cheer with the Easter eggs will have been sorely disappointed. Boris Johnson tried to put the best gloss possible on it: the road map is on track; pub gardens are open from next week for an “irreversible pint”; hairdressers are sharpening their scissors in anticipation of a hirsute rush of Cro-Magnon men; and five weeks from now we will even be able to sit inside a restaurant once more.

But his efforts could not disguise the reality, which was depressing. I almost expected him to reprise his hero Winston Churchill after the victory at El Alamein, as he has before: “This is not the end, it is not even the beginning of the end; but it is, perhaps, the end of the beginning.” Except it is hardly even that. We are not in 1942 but 1940, still nervously looking across the Channel fearing a possible invasion, this time of Covid rather than Germans.
You always know when governments are trying to pull the wool over the nation’s eyes when they start giving innocuous sounding names to nefarious policies. In the 1980s, ministers tried with increasing levels of desperation to get everyone to refer to the system for replacing household rates as a “community charge”. But the country was having none of it and the Poll Tax it became.

Mr Johnson wants us to call the planned coronavirus passport a “Covid-status certificate” but he is fighting a losing battle. “Show me your Covid ID” is a much more likely request when the system is up and running. The Prime Minister was keen to say that final decisions had yet to be taken about this, but you suspect they already have been and the big difficulty now is selling them to the public.

Clearly, as many younger people will not be vaccinated for months, and many not at all if they consider the risk from the jab to be greater than that from Covid (which it probably is for their age group), it will have to be possible to show something other than a proof of inoculation. Otherwise it would be grossly unfair on a millions of young people who have already sacrificed a great deal to preserve the lives of the older generation.
The certificate will therefore have three elements – either a vaccination, evidence of antibodies or the result of a recent test. A tick in any one of these boxes will open the door to a visit to the theatre, concert hall or nightclub.

I share the hostility to this development as an opponent of Labour’s plans for ID cards 15 years ago.
They differed, however, in that they would have had to be produced on demand to an agent of the state just to prove who you are, while the point about the Covid ID passport is to show you have not got an illness, or are unlikely to have one. I wrote a few months ago that I feared we would all be carrying these things by the end of the year and I see nothing to change that forecast. This is not because they are a good thing but because the Government is in a pickle of its own making by exaggerating the threat of Covid to the point where millions are too fearful to return to normal life without some reassurance. The certificates are, presumably, intended to provide it.

However, health ID passes, masks, social distancing and all the other trappings of pandemic management enhance fear. Sitting on the train or bus with a mask on, surrounded by other similarly muzzled people, is to be constantly reminded of the dangers we are said to face.
So, too, will a requirement to show a Covid code in order to get into an indoor public space, or even the workplace. The passport will go ahead unless it is defeated in parliament, which it will be if the Labour Party opposes it.

But will they? They have gone along with every other restriction on liberty so why change tack now? Jon Ashworth, the shadow health spokesman, said the Labour Party would not support a requirement for people to show a passport to go into a high-street shop. But that is not what is being proposed, so will they block a certification scheme of the sort being devised in Whitehall? I doubt it.

To me, a return to normality means all these instruments of panic should go, but that is evidently not going to happen. As Mr Johnson described it, we are heading for a “semblance of normality”. My dictionary defines semblance as the outward appearance or apparent form of something, especially when the reality is different. Indeed so.

But why is any of this still happening when cases have fallen, hospitalisations are dramatically down, fatalities are lower than at any time since last summer and half the adult population – and more than 90 per cent of the most vulnerable – have been vaccinated?
The answer is that scientists think opening up will trigger another wave this summer that could cause hospital admissions to rise to levels seen in January. This scenario is said to be based on “pessimistic but plausible” assumptions about how effective vaccines will be. And, they add, if you think that mass inoculation gets you out of the woods, look to Chile where more people have had the jab than here but which is now locking down once more.
So we are back where we started, in other words, trying to save the NHS from being overwhelmed. Yet if that is the principal concern, why are all the Nightingale hospitals being closed and dismantled, some without ever treating a single patient? Only two, in London and Sunderland, are remaining open, as vaccination centres.

The billions about to be invested in weekly tests that won’t work – and which many people will decline to use – could be diverted into making the NHS more resilient to any surges by providing extra beds, additional oxygen facilities and using the reservoir of student nurses on degree courses to staff wards when needed.
The Government must plan now to increase NHS capacity. Otherwise, its inescapable response to a combined flu and Covid outbreak this autumn will be another lockdown. This cannot go on.

 

[Utgatt24668]

Fredrik Solvang beklager feil coronatall i «Debatten»: – Her går det i ball

Det stokket seg helt da programleder Fredrik Solvang skulle konfrontere helsetoppene i tirsdagens Debatten-sending. – Dette beklager vi, sier NRKs programredaktør Knut Magnus Berge.

www.vg.no

Helten kåler det til så det holder - og attpåtil svær i kjeften som et tog!!!

Mye surring på navn og tall, men ellers en god programleder.

 

[Anonym]

Og plutselig går det sannelig opp for de at Trøndelag har bortimot null smittede. Noe som tydeligvis er en stoooor overraskelse....

Idioter!

Man kan spørre seg om hensikten med nasjonale tiltak nå.

Synes denne runden med nasjonale tiltak er enda mer håpløs enn hytteforbudet forrige påske, hvorfor alle skal med når man ikke har hatt et eneste corona tilfelle i mange kommuner på ukesvis er ikke lett å forstå.