Medisin og helse Corona

[OMF]

Det er jo i trådens ånd og kritisere USA, men det er vel andre som ikke helt følger spilereglene også:

Sverige vurderer å anmelde Frankrike til EU-kommisjonen etter at 4 millioner ansiktsmasker som var bestilt av Mölnlycke fra Kina, ble stanset i Frankrike.

Minister for utenrikshandel Anna Hallberg sier at Frankrikes handling er et brudd på reglene for det indre marked.

Hun sier at det er alvorlig fordi hvis alle land gjør som Frankrike, blir det et problem for alle, siden ingen alene klarer å skaffe alt som trengs av beskyttelsesutstyr.

En del av Mölnlyckes masker skulle videre til Italia og Spania, de hardest rammede landene i Europa. Men Frankrike innførte for få dager siden en regel om at landet har rett til å beslaglegge produkter til kampen mot coronaviruset som er innom landet.(NTB)

 

[Hardingfele]

The Evidence på BBC skal se på hvor vitenskapen er i forhold til viruset. Fin gjennomgang i denne sendingen.

En utfordring har vært at folk får milde symptomer, blir "friske" og så går ned for telling når kroppens immunforsvar mobiliseres fordi de ikke var friske. En annen at man ikke med sikkerhet vet om immunitet oppstår, vedvarer, er variantspesifikk, osv. Fra andre studier ser man at blodtype kan være en faktor når det gjelder mottakelighet og reaksjon.

Mye vi ikke vet om dette viruset, som definitivt ikke er en influensa og som ikke er sesongvariabelt som influensa.

Claudia Hammond and a panel of international experts discuss the latest research into Covid-19, the disease caused by the new coronavirus which is sweeping through the world.

The Evidence looks at what we know about the virus and the immune system, why does it cause mild or even no symptoms in some people but makes others very ill?
And as the disease is now pandemic, is there less stigma?
On the panel are Professor Vivek Jha, the Executive Director of George Institute for Global Health India, Dr Christos Lynteris a medical anthropologist from The University of St. Andrews and Dr Lindsay Broadbent, a virologist from Queens University Belfast.

https://www.bbc.co.uk/programmes/w3ct0rwn

 

[OMF]

En opplagt tanke er at det er et bias i testingen. De fleste som har milde symptomer blir ikke testet. Den første bølgen besto av ganske mange 40-åringer som hadde vært på vinterferie i alpene. Så kom de hjem og smittet svigerfar.

Viruset vil ikke smitte færre gamle om du forsøker å «styre» det ved å la fler unge bli syke.

Det begynner å bli en stund siden folk kom hjem fra vinterferie - så de har nok ikke smittet så mange svigerforeldre som påvirker tallene etter 13 mars.

Jo, færre gamle vil bli smittet om vi kommer gjennom dette på 4-6 måneder, fremfor 18 mnd.

 

[OMF]

Hvordan hadde vi reagert om myndighetene lot dette skure, hvor mange bedrifter hadde gått overende når 3/4 av arbeidsstokken ble
liggende hjemme med hodepine og pusteproblemer? Ikke i stand til betjene ett hjemmekontor en gang.

De høyeste anslagene på hvor mange som blir syke er på ca 30%. De blir heller ikke permanent syke - de er friske igjen etter 2 uker. Hvis vi tar i litt og sier at 40% blir syke og de er syke i 3 uker. Hvis vi da bruker 30 uker på å komme gjennom epidemien - så vil i snitt 4% være borte fra jobb pga Coronasykdom. Ditt tall er trolig 15 ganger for høyt.

edit . regnet feil først:

 

[Audiophile-Arve]

Det er no vi finn ut om tiltaka som vart innførte den fyrste veka var effektive.

 

[BeetleBug]

Denne er interessant:

https://dash.harvard.edu/bitstream/... COVID-19 epidemic.pdf?sequence=1&isAllowed=y

"Using a mathematical model, we assessed that one-time interventions will be insufficient to maintain COVID-19 prevalence within the critical care capacity of the United States. Seasonal variation in transmission will facilitate epidemic control during the summer months but could lead to an intense resurgence in the autumn. Intermittent distancing measures can maintain control of the epidemic, but without other interventions, these measures may be necessary into 2022."

I så fall blir det en heftig høst. I det minste har vi kjøpt oss mer tid til å bygge opp helsevesenet vårt.

Tall fra testingen i Island viser at 0,86% av de testede har Covid 19 virus i kroppen. Det interessante er at halvparten (50%) av disse hadde ingen tegn til sykdom.

-BB-

 

[OMF]

Det er den jeg kommenterte i #3950

 

[rr30629]

Det er jo i trådens ånd og kritisere USA, men det er vel andre som ikke helt følger spilereglene også:

Sverige vurderer å anmelde Frankrike til EU-kommisjonen etter at 4 millioner ansiktsmasker som var bestilt av Mölnlycke fra Kina, ble stanset i Frankrike.

Minister for utenrikshandel Anna Hallberg sier at Frankrikes handling er et brudd på reglene for det indre marked.

Hun sier at det er alvorlig fordi hvis alle land gjør som Frankrike, blir det et problem for alle, siden ingen alene klarer å skaffe alt som trengs av beskyttelsesutstyr.

En del av Mölnlyckes masker skulle videre til Italia og Spania, de hardest rammede landene i Europa. Men Frankrike innførte for få dager siden en regel om at landet har rett til å beslaglegge produkter til kampen mot coronaviruset som er innom landet.(NTB)

Slikt tror jeg de fleste land er i stand til å gjøre når det drar seg til. Vi vil tenke på oss selv. Desperate mennesker gjør desperate ting.

 

[BeetleBug]

Det er den jeg kommenterte i #3950

Beklager. Nærmest umulig å følge med pga interessen i denne tråden.

-BB-

 

[Terje-A]

Og til slutt så, uansett hvor mye eller lite man måtte like det, så er dette faktisk matematisk modellering. Det er derfor man kan ha et begrep om hva R kan være, hvor mange innleggelser man forventer på det høyeste, hvor mange som trenger intensivbehandlig og også hvor mange som forventes å dø.

Det er kanskje derfor en del av de mest forskrudde uttalelsene i offentligheten kommer nettopp fra leger. De mener å kunne noe om dette, men egentlig er dette et helt annet fagfelt enn den delen av medisinen som handler om å behandle en pasient. Det er et fag basert på enkle matematiske modeller (men komplekse antagelser), og jeg mener at vi her ikke ikke har hatt så veldig mye dårligere evne til å lese oss opp på det faget de siste ukene enn leger som skriver kronikker eller blir intervjuet på TV og dummer seg loddrett ut.

Eller, som jeg liker å minne legevenner om: Det er jeg som er doktor, ikke de. Legeutdannelsen er ikke en doktorgrad.

En av utfordringene er at disse pasientene kommer til akutten/intensiven. De som jobber der har alltid hatt ett fokus - redde liv. De har aldri gjort avveininger om nytte, ressursbruk og etiske avveininger om når et liv ikke lengre skal reddes.

Dette innlegget viser at du er en uvitende xxxx som ikke burde uttale deg om ting du ikke har greie på. Legene vurderer dette fortløpende og har alltid gjort det. Det er hele tiden en kø av pasienter og de skiller på pasienter med en svært dårlig prognose og de som ikke har det. Hold deg til tall og tabeller.

 

[Terje-A]

Barn kan også bli dårlige.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks...yke-ikke-bagatelliser-at-barn-ogsaa-blir-syke
Bl.a.
Frp-topp og småbarnspappa Erlend Wiborg opplevde at datteren på ni måneder ble syk av coronaviruset. Han er kritisk til det han mener er bagatellisering av at barn og unge kan bli syke.
– Min kone og jeg hadde ganske like symptomer, med verk i hele kroppen, vondt i ledd og muskler, litt feber og hoste, og periodevis kraftig hodepine, sier Wiborg til VG.
– Men datteren vår – det er vanskelig å si hva slags symptomer hun hadde, siden hun er så liten at hun ikke kan snakke – men vi merket at hun hadde mye vondt i magen og diaré. Vi slet med å få i henne nok væske, hun ville ikke ha mat, og hadde periodevis høy feber, i underkant av 40 grader, forteller småbarnspappaen.

 

[Hardingfele]

En helt vanlig influensa. VG med reportasje fra ulike land.

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/50gBG1/europas-slagmark

 

[OMF]

Idiot!

For meg virker det som om du lyver såpass at selv motforestillingene drukner i øyeblikkets blindhet.

Dette innlegget viser at du er en uvitende xxxx som ikke burde uttale deg om ting du ikke har greie på.

Dette er vanskelige tider for alle.

Har ikke lyst til å utbrodere om mine personlige relasjoner om Corona situasjonen, men jeg er altså ganske tett på mange som rammes veldig hardt av de tiltakene vi nå gjør. Da tenker jeg ikke på menn i 40-65 år som har god økonomi, god psykisk helse og som greier seg helt fint i hverdagen.

Jeg driter i pengene dette koster AS Norge - er det en eneste ting vi har nok av så er det penger.

Men jeg argumenterer altså for å finne en løsning som gjør at alle i Norge kommer gjennom dette på best mulig måte. Dette blir tøft og vanskelig, og vi må mobilisere som aldri før - men det har jeg stor tro på at vi greier. Vi er godt i gang. La oss ikke miste alt som var viktig for oss før i prosessen.

 

[OMF]

En helt vanlig influensa. VG med reportasje fra ulike land.

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/50gBG1/europas-slagmark

Jeg har ikke fått med meg dette - hvem er det som har hevdet at dette er en helt vanlig influensa...?

 

[Spiralis]

Skal si de kineserne har lagt egget til de grader de vil jo bli husket i minst hundre år for masker levert til den vestlige verden som holder så dårlig kvalitet at de ikke kan brukes til smittevern ( Ren og skjær ondskap )

Nå er jo denne tiden et eldorado for konspirasjonsteoretikere.

Jeg vet ikke om det stemmer at Kina bevisst har eksportert defekt utstyr??

Jeg vet ikke om det stemmer at mye av utstyret er infisert med Corona??

Og hvordan har de i så fall klart å holde faenskapen i live på turen til Vesten??

Stemmer det at Kina har importert 2 mrd (2000 millioner) masker og et antall millioner enheter annet smittevernutstyr RETT FØR utbruddet??

Dette er bare det som har dukket opp på nettet de siste 2 dagene.

Jeg tror jeg skal dra på butikken og hamstre alt det de har av aluminiumsfolie og sette i gang med hatteproduksjon! Kan bli stor industri det!

 

[Hardingfele]

Skal si de kineserne har lagt egget til de grader de vil jo bli husket i minst hundre år for masker levert til den vestlige verden som holder så dårlig kvalitet at de ikke kan brukes til smittevern ( Ren og skjær ondskap )

Nå er jo denne tiden et eldorado for konspirasjonsteoretikere.

Jeg vet ikke om det stemmer at Kina bevisst har eksportert defekt utstyr??

Jeg vet ikke om det stemmer at mye av utstyret er infisert med Corona??

Og hvordan har de i så fall klart å holde faenskapen i live på turen til Vesten??

Stemmer det at Kina har importert 2 mrd (2000 millioner) masker og et antall millioner enheter annet smittevernutstyr RETT FØR utbruddet??

Dette er bare det som har dukket opp på nettet de siste 2 dagene.

Jeg tror jeg skal dra på butikken og hamstre alt det de har av aluminiumsfolie og sette i gang med hatteproduksjon! Kan bli stor industri det!

Sikkert derfor Kina leverer masker til USA. Gjøre dem defekte. Ren og skjær ondskap.

Nettet er fullt av skit for tiden. Frank Bakke Jensen advarer mot det.

Bakke-Jensen advarer folk mot å tro på alt som spres i sosiale medier om covid-19 pandemien, og ber folk om å tenke seg om før de sprer ubekreftet informasjon videre. – Selv om mange land er rammet av corona-epidemien, er trusselbildet ikke forandret. Det foregår rivalisering mellom stormaktene, og vi kan bli utsatt for påvirkningsoperasjoner, sier forsvarsministeren til VG.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/wPGgPP/forsvarsministeren-advarer-mot-falske-corona-nyheter

Her er en god konspirasjonsteori som jeg har diktet nå:

Kina gikk lei av all galskapen til Trump og USAs innblanding i Hong Kong og Taiwan, samt USAs militære som utfordrer Kina i nærliggende havområder.
Hvordan kan vi best ramme USA?
De besluttet seg for å utnytte den ekstreme polariseringen i det amerikanske samfunnet, og det elendige helsevesenet.

Fra desember til februar, i et vanlig år, ankommer 750.000 passasjerer USA fra Kina. Ved å utvikle Covid19 og sende dette ut i verden, var det garantert at smittespredningen inn i USA ville bli formidabel, ved direktetransmisjon fra reisende fra Kina til USA, men også ved sekundærtransmisjoner.

For å gå fri for anklager om et direkte angrep tok de første slag selv, men kostnaden er minimal i forhold til hva dette kommer til å gjøre med USA.

 

[Spiralis]

Og til slutt så, uansett hvor mye eller lite man måtte like det, så er dette faktisk matematisk modellering. Det er derfor man kan ha et begrep om hva R kan være, hvor mange innleggelser man forventer på det høyeste, hvor mange som trenger intensivbehandlig og også hvor mange som forventes å dø.

Det er kanskje derfor en del av de mest forskrudde uttalelsene i offentligheten kommer nettopp fra leger. De mener å kunne noe om dette, men egentlig er dette et helt annet fagfelt enn den delen av medisinen som handler om å behandle en pasient. Det er et fag basert på enkle matematiske modeller (men komplekse antagelser), og jeg mener at vi her ikke ikke har hatt så veldig mye dårligere evne til å lese oss opp på det faget de siste ukene enn leger som skriver kronikker eller blir intervjuet på TV og dummer seg loddrett ut.

Eller, som jeg liker å minne legevenner om: Det er jeg som er doktor, ikke de. Legeutdannelsen er ikke en doktorgrad.

En av utfordringene er at disse pasientene kommer til akutten/intensiven. De som jobber der har alltid hatt ett fokus - redde liv. De har aldri gjort avveininger om nytte, ressursbruk og etiske avveininger om når et liv ikke lengre skal reddes.

Dette innlegget viser at du er en uvitende xxxx som ikke burde uttale deg om ting du ikke har greie på. Legene vurderer dette fortløpende og har alltid gjort det. Det er hele tiden en kø av pasienter og de skiller på pasienter med en svært dårlig prognose og de som ikke har det. Hold deg til tall og tabeller.

Kan man ikke diskutere uten å gå til personangrep burde man kanskje ta en time out fra tastaturet?

Det må være mulig å være uenige uten at man tyr til slik ( mangel på ) argumentasjon!

Folkeskikk folkens! I dagens situasjon er det faktisk mere viktig enn noen gang!

 

[Terje-A]

Idiot!

For meg virker det som om du lyver såpass at selv motforestillingene drukner i øyeblikkets blindhet.

Dette innlegget viser at du er en uvitende xxxx som ikke burde uttale deg om ting du ikke har greie på.

Dette er vanskelige tider for alle.

Har ikke lyst til å utbrodere om mine personlige relasjoner om Corona situasjonen, men jeg er altså ganske tett på mange som rammes veldig hardt av de tiltakene vi nå gjør. Da tenker jeg ikke på menn i 40-65 år som har god økonomi, god psykisk helse og som greier seg helt fint i hverdagen.

Jeg driter i pengene dette koster AS Norge - er det en eneste ting vi har nok av så er det penger.

Men jeg argumenterer altså for å finne en løsning som gjør at alle i Norge kommer gjennom dette på best mulig måte. Dette blir tøft og vanskelig, og vi må mobilisere som aldri før - men det har jeg stor tro på at vi greier. Vi er godt i gang. La oss ikke miste alt som var viktig for oss før i prosessen.

Helt greit at motivasjonen er den beste, det har vi alle. Men påstanden din jeg kommenterer er blodig urettferdig overfor legene som arbeider i norsk helsevesen. Men vi kan la den ligge nå.

 

[MakkinTosken]

Kan bli spennende fremover om Kinas funn viser seg å stemme.

https://www.dagbladet.no/nyheter/ki...00.2064350514.1585104088-416243554.1585104088

 

[Spiralis]

Vi diskuterer antall Covid 19 døde. Men det er vel her som i de fleste land at alle som dør med dette viruset i kroppen regnes som "Corona døde",selv om de rent faktisk dør av andre underliggende diagnoser, MED corona i kroppen og ikke AV corona?

Når vi da er såvidt "slomsete" med statistikken allerede, burde vi ikke også renge med som "Corona døde" alle de som ikke får kritisk nødvendig behandling nå fordi man vil ha "litt å gå på" i tilfelle det kommer en peak med nye coronapasienter. jeg tenker da på folk med ALS, Kols, hjerteproblemer og kreft. Det er ganske mange nå som har fått livsnødvendige operasjoner utsatt. mange av disse vil nok ikke leve lenge nok til å få sin behandling om 6-9-12-18 måneder.

Selv er jeg bare lykkelig for at jeg fikk fullført første runde med kreftbehandling. Skal etter planen ha neste runde i begynnelsen av mai, men om den blir avlyst? Vi får se??

 

[Spiralis]

Kan bli spennende fremover om Kinas funn viser seg å stemme.

https://www.dagbladet.no/nyheter/ki...00.2064350514.1585104088-416243554.1585104088

Fra "informerte kilder" vet jeg at helsevesenet har blitt overasket av at flere pasienter som kommer inn med akutte smerter i mageregionen og helt uten noe som helst som ligner på influensasymptomer har vist seg å være smittet av Covid-19. og det er Covis-19 infeksjonen som er årsak til magesmertene. Nå er det slik ( og det har det vært en stund ) at ambulansepersonell dresses opp i fullt smittevernutstyr når pasienter med luftveisproblemer skal hentes. Biler desinfiseres etterpå og hele balletten. Det "nye" er at de samme tiltak settes i gang når man skal hente pasienter med "vondt i magen"!

Den er en sløy motstander denne karen!

 

[Spiralis]

[video]https://www.vgtv.no/195024?jwsource=cl[/video]

Fasinerende hvor lite opplyste folk i land som vi trodde var "siviliserte" er??

Og jeg har ikke noe mer til overs for de ultrareligiøse miljøene i USA.

 

[rr30629]

Selv er jeg bare lykkelig for at jeg fikk fullført første runde med kreftbehandling. Skal etter planen ha neste runde i begynnelsen av mai, men om den blir avlyst? Vi får se??

I mellomtiden så har du med å holde deg inne, kun SE på folk gjennom vinduet (hvis ikke snøen står over vinduet da..). Lykke til videre!

 

[Hardingfele]

[video]https://www.vgtv.no/195024?jwsource=cl[/video]

Fasinerende hvor lite opplyste folk i land som vi trodde var "siviliserte" er??

Og jeg har ikke noe mer til overs for de ultrareligiøse miljøene i USA.

Nesten enda verre i Israel. Helseministeren er ortodoks jøde og øvrige ortodokse jøder nektet å følge myndighetenes påbud med tanke på smittevern. De deltok i begravelser, holdt bønnemøter og bedrev liv som vanlig.
Smitten spredte seg vilt blant dem og folk begynte å dø, men det skal man da kun ta som Guds vilje, eller?
Så ble helseministeren smittet.

Helt utrolig å lese hva som har skjedd i Israel. Ett eksempel:
https://www.nbcnews.com/news/world/...a-orthodox-city-hit-hard-coronavirus-n1175736

(Når det gjelder India. Modi meldte lockdown rett før det var utbetaling av månedslønn, hundretusener fikk ikke penger. Mange ble kastet ut av sine utleiere og millioner fikk beskjed om å komme seg hjem. Det er folkevandring gjennom India nå, med enorme folkemengder som er i bevegelse og frustrasjonen er enorm. De to legene ble nok ansett som representanter for myndighetene som har skapt elendigheten for de fattige.)

 

[Spiralis]

Selv er jeg bare lykkelig for at jeg fikk fullført første runde med kreftbehandling. Skal etter planen ha neste runde i begynnelsen av mai, men om den blir avlyst? Vi får se??

I mellomtiden så har du med å holde deg inne, kun SE på folk gjennom vinduet (hvis ikke snøen står over vinduet da..). Lykke til videre!

Hva tror du jeg gjør da? Hadde da ikke sittet ved et tastatur på en lørdag formiddag med den fineste dagen på lenge på utsiden av vinduene om jeg hadde hatt et alternativ!

Men takk for omtanken, det skal du nå ha.


EDIT:
Det største problemet akkurat nå er at man finner så mye rart på nettet som man bare "må ha"!

Nummeret før fruen inndrar PC og tastatur!

 

[rr30629]

Du er ikke den eneste..

Korona gir Black Friday-tilstander

https://www.nrk.no/osloogviken/korona-gir-okt-netthandel-1.14971485

 

[Handsoer]

Litt morsom lokalpatriotisme, men innslaget fra TV4 med professor Maria Strømme gir grunnlag for litt optimisme på litt lengre sikt
(samt litt materiale for etikk-debattene):
https://www.vol.no/nyheter/bo/2020/...e-vaksiner-som-hindrer-pandemier-21516174.ece

 

[yellow]

[video]https://www.vgtv.no/195024?jwsource=cl[/video]

Fasinerende hvor lite opplyste folk i land som vi trodde var "siviliserte" er??

Og jeg har ikke noe mer til overs for de ultrareligiøse miljøene i USA.

Nesten enda verre i Israel. Helseministeren er ortodoks jøde og øvrige ortodokse jøder nektet å følge myndighetenes påbud med tanke på smittevern. De deltok i begravelser, holdt bønnemøter og bedrev liv som vanlig.
Smitten spredte seg vilt blant dem og folk begynte å dø, men det skal man da kun ta som Guds vilje, eller?
Så ble helseministeren smittet.

Helt utrolig å lese hva som har skjedd i Israel. Ett eksempel:
https://www.nbcnews.com/news/world/...a-orthodox-city-hit-hard-coronavirus-n1175736

(Når det gjelder India. Modi meldte lockdown rett før det var utbetaling av månedslønn, hundretusener fikk ikke penger. Mange ble kastet ut av sine utleiere og millioner fikk beskjed om å komme seg hjem. Det er folkevandring gjennom India nå, med enorme folkemengder som er i bevegelse og frustrasjonen er enorm. De to legene ble nok ansett som representanter for myndighetene som har skapt elendigheten for de fattige.)

Guds vilje. Om du er kristen og blir smittet, kan det tyde på at han ikke liker deg noe særlig...

 

[Spiralis]

[video]https://www.vgtv.no/195024?jwsource=cl[/video]

Fasinerende hvor lite opplyste folk i land som vi trodde var "siviliserte" er??

Og jeg har ikke noe mer til overs for de ultrareligiøse miljøene i USA.

Nesten enda verre i Israel. Helseministeren er ortodoks jøde og øvrige ortodokse jøder nektet å følge myndighetenes påbud med tanke på smittevern. De deltok i begravelser, holdt bønnemøter og bedrev liv som vanlig.
Smitten spredte seg vilt blant dem og folk begynte å dø, men det skal man da kun ta som Guds vilje, eller?
Så ble helseministeren smittet.

Helt utrolig å lese hva som har skjedd i Israel. Ett eksempel:
https://www.nbcnews.com/news/world/...a-orthodox-city-hit-hard-coronavirus-n1175736

(Når det gjelder India. Modi meldte lockdown rett før det var utbetaling av månedslønn, hundretusener fikk ikke penger. Mange ble kastet ut av sine utleiere og millioner fikk beskjed om å komme seg hjem. Det er folkevandring gjennom India nå, med enorme folkemengder som er i bevegelse og frustrasjonen er enorm. De to legene ble nok ansett som representanter for myndighetene som har skapt elendigheten for de fattige.)

Guds vilje. Om du er kristen og blir smittet, kan det tyde på at han ikke liker deg noe særlig...

Tror jeg melder overgang til Åsatroen! Mistenker at Odin ikke gidder å legge så mye arbeid i å "ikke like" sine følgere!

 

[Spiralis]

 

[otare]

[video]https://www.vgtv.no/195024?jwsource=cl[/video]

Fasinerende hvor lite opplyste folk i land som vi trodde var "siviliserte" er??

Og jeg har ikke noe mer til overs for de ultrareligiøse miljøene i USA.

Vi har da noen raringer i Norge også.

https://www.aftenposten.no/meninger...-hos-kjell-ingolf-ropstad-kjetil-b-alstadheim

 

[Dr Dong]

folka ved imperial antyder overgang til andre strategier enn nedstengning av samfunn; masse tester, sporing og isolering av tilfeller. vil anta – ser en muligens bort fra testkapasiteten – at vi kanskje er i en slik situasjon allerede hvor en slik endring av strategi er mulig…

"We want to move to a situation where at least by the end of May we're able to substitute some less intensive measures, more based on technology and testing, for the complete lockdown we have now," Neil Ferguson, a leading professor of mathematical biology at Imperial College London, told BBC Radio.

https://www.nytimes.com/reuters/2020/04/04/world/europe/04reuters-health-coronavirus-britain.html

også:
The Imperial model has played a key role in informing the UK’s coronavirus strategy, but this approach has been criticised by some. “To be fair, the Imperial people are the some of the best infectious disease modellers on the planet,” Paul Hunter at the University of East Anglia, UK, told New Scientist last week. “But it is risky to put all your eggs in a single basket.”

Ferguson said the current strategy was intended to keep transmission of the virus at low levels until a vaccine was available. Experts say that could take 12 to 18 months and Ferguson acknowledged it was impractical to keep the UK in lockdown for so long, especially because of the impact on the economy. “We’ll be paying for this year for decades to come,” he said.

The UK government is aiming to relax restrictions on people’s movements only when the country has the ability to test more people for the virus, said Ferguson. Some have criticised the UK for not following the advice of the World Health Organization to “test, test, test”. But Ferguson said community testing and contact tracing wasn’t included as a possible strategy in the original modelling because not enough tests were available.

He said the UK should have the testing capacity “within a few weeks” to copy what South Korea has done and aggressively test and trace the general population.

Read more: https://www.newscientist.com/articl...or-coronavirus-expert-predicts/#ixzz6IeHrFjO3

det skulle vel tilsvare en mulig 4. strategi:
https://www.hifisentralen.no/forumet/off-topic-hja-rnet/97918-corona-193.html#post3062000

 

[triodelab]

De tre siste ukene har vært meget spesielle. Jobbet hjemmefra og ikke noe sosial omgang med naboene. Helt OK at hytta står ubrukt selv om d hadde vært fint på fjellet i disse tider. Man må ta hensyn til mindre kommuner og dets helsevesen. Tida går allikevel som den pleier. Har nok mat, vann i springen osv. At finnmarkingene klarte å overleve i huler under 2. Verdenskrig uten tilgjengelige fasiliteter er ikke til å fatte. Er forundret over hvordan søringene, spesielt justisministeren, har ojet seg over innreiseforbudet til enkelte nord norske kommuner. Tiltakene er gjort i henhold til smittevernloven. Tror Mæland hadde vært taus dersom situasjonen var motsatt. Min bestemor fortalte for lenge siden at spanskesyken varte godt over et år med 50-100 milioner døde på verdensbasis. Håper ikke denne varianten er like seig.

 

[rr30629]

Tider som dette gjør at folk blir kreative og legger hodene i sammen. Ikke bare «automatiske kakelysblåsere» som testes ut.

Norge kan bli selvforsynt med viktig koronatestutstyr

https://www.nrk.no/rogaland/norge-kan-bli-selvforsynt-med-viktig-koronatestutstyr-1.14971693

 

[Bx]

De tre siste ukene har vært meget spesielle. Jobbet hjemmefra og ikke noe sosial omgang med naboene. Helt OK at hytta står ubrukt selv om d hadde vært fint på fjellet i disse tider. Man må ta hensyn til mindre kommuner og dets helsevesen. Tida går allikevel som den pleier. Har nok mat, vann i springen osv. At finnmarkingene klarte å overleve i huler under 2. Verdenskrig uten tilgjengelige fasiliteter er ikke til å fatte. Er forundret over hvordan søringene, spesielt justisministeren, har ojet seg over innreiseforbudet til enkelte nord norske kommuner. Tiltakene er gjort i henhold til smittevernloven. Tror Mæland hadde vært taus dersom situasjonen var motsatt. Min bestemor fortalte for lenge siden at spanskesyken varte godt over et år med 50-100 milioner døde på verdensbasis. Håper ikke denne varianten er like seig.

Ojingen skyldes at bedrifter og arbeidsplasser settes på spill, og dette skjer i distrikter som ikke akkurat går så det suser i utgangspunktet. Ris til egen bak.

 

[Polka]

Svenskene kaller fortsatt en spade for en spade
https://www.dagbladet.no/nyheter/lofven-tusenvis-vil-do/72333058

- Vi kommer til å måtte telle de døde i tusentall. Det er like greit at vi forbereder oss på det, sier han til avisa.

Lurer på når en norsk politiker skal si hva å flate kurven faktisk betyr. Det er i prinsippet ingen ting som hindrer Sverige i å gå i fullstendg lockdown, altså langt utover hva Norge har gjort (mine svenske kolleger har for øvrig hatt hjemmekontor ganske lenge så det er ikke slik at alle springer på jobb der heller). Men svenskene har nok innsett at de ikke slipper unna og tar konsekvensen av det fremfor å ha en helt urealistisk plan. Det er mullig de har bommet litt tidsmessig på tiltakene sine, men til slutt vil det neppe spille noen enorm rolle tror jeg.

Samt (fra samme artikkel)

Sveriges statsepidemiolog Tegnell sier under intervjuet med Fredrik Skavlan, som vises på TV 2 fredag kveld, at Folkhälsomyndigheten i Sverige kunne ha begynt arbeidet med coronapandemien tidigere, skriver Aftonbladet.

- Vi hadde kunnet begynne å diskutere hva vi behøver å gjøre framover enda tidligere, sier han.

Han mener en av forklaringene på hvorfor det ikke ble agert tidligere, var at mange ikke forsto alvoret i det som skjedde da viruset spredte seg utover Kinas grenser.

- I likhet med oss, var det mange som så det som skjedde og tenkte «kanskje det ikke behøver å bli så mye her», sier han.

Noe som stort sett gjelder hele verden, for øvrig.

Om få dager har svenskene 10 ganger så mange døde som oss og snart er alle intensivplasser brukt opp mens antall innleggelser øker drastisk. Her hjemme ligger det stabilt. Jeg tror fortsatt at den svært passive måten de har håndtert dette på vil gi helsepersonell der et helvete de neste ukene hvor de må la mange mennesker ligge å dø pga. brist på kapasitet. Jeg tror og håper at vi kan unngå slike tilstander her hjemme med mer aggressive og strenge tiltak. Kan vi fortsette å holde den harde linjen mens immuniteten vokser sakte i befolkningen og en vaksine rykker nærmere, vil dette resultere i langt færre dødsfall og mindre lidelser. Jeg er 100% for fortsatt jernharde tiltak og om nødvendig full nedstenging til langt over sommeren. Vi vil IKKE ha italienske og spanske tilstander her.

 

[Polka]

[video]https://www.vgtv.no/195024?jwsource=cl[/video]

Fasinerende hvor lite opplyste folk i land som vi trodde var "siviliserte" er??

Og jeg har ikke noe mer til overs for de ultrareligiøse miljøene i USA.

Hvem i all verden tror at India er sivilisert? Et helvete på jord.

 

[Asbjørn]

Fra "informerte kilder" vet jeg at helsevesenet har blitt overasket av at flere pasienter som kommer inn med akutte smerter i mageregionen og helt uten noe som helst som ligner på influensasymptomer har vist seg å være smittet av Covid-19. og det er Covis-19 infeksjonen som er årsak til magesmertene. Nå er det slik ( og det har det vært en stund ) at ambulansepersonell dresses opp i fullt smittevernutstyr når pasienter med luftveisproblemer skal hentes. Biler desinfiseres etterpå og hele balletten. Det "nye" er at de samme tiltak settes i gang når man skal hente pasienter med "vondt i magen"!

https://tidsskriftet.no/2020/03/kort-kasuistikk/covid-19-med-akutte-magesmerter-som-debutsymptom

 

[Terje-A]

Dagens tips er at når vi har mange nok munnbind tilgjengelige så fjerner vi noen restriksjoner og det blir påbudt å gå slik;

Ikke fordi det nødvendigvis hindrer at den som går med munnbind blir smittet men at den som uvitende er smittet ikke så lett smitter andre.
Tror nok det er mulig å få barn til å gå med slike også.

 

[triodelab]

I Nord Norge kjører fiskeindustrien på for fullt takket være stabile leveranser av råstoff av kystflåten og noen trålere. Årsak; vi sender ikke fisken til Kina for videreforedling slik vi gjorde før Korona. Nå gjenstår det bare å endre skatteregimet slik det var for ca 15 år siden da vi hadde stedbunden beskatning istedet for hovedkontorbeskatning som nå. Vi står han nok av denne gangen og.