Medisin og helse Corona

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.038
    Antall liker
    20.800
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    De har tatt feil fordi de har vært uenige med deg? Da har de vel stort sett hatt rett nesten hele tiden? ;)
    De har tatt feil angående nasjonale tiltak. Kapasiteten. Dødsfall rundt om i landet. Grunnet frakobling av hodet.

    Du må gjerne motbevise det
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.038
    Antall liker
    20.800
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Dette er vel det mest fornuftige de har kommet med på snart to år.

    I en oppdatert risikovurdering om omikronvarianten og vinterens smittebølge, går FHI uvanlig langt i å antyde at tiltakene mot smittespredning kan være uforholdsmessige - og kanskje til og med direkte skadelige.

    Ifølge FHI er det ingenting som kan stoppe spredningen av omikronvarianten, blant annet fordi dagens vaksiner fungerer for dårlig mot selve smittespredningen. Samtidig viser alle tall at risikoen for innleggelse på sykehus - og videre på intensivavdeling - kan være redusert med rundt 70 prosent sammenlignet med delta.

    Selv om vaksinene hjelper lite mot smitte, hjelper de godt mot alvorlig sykdom.

    - Siden vaksinasjon ikke kan stoppe epidemien, og viruset derfor alltid vil sirkulere, vil tiltakene i hovedsak bare utsette smittetidspunktet for folk og dermed dempe eller utsette en bølge. Det er neppe forholdsmessig eller fornuftig med sterke tiltak mot epidemien over tid, skriver FHI i sin rapport.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.038
    Antall liker
    20.800
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    "Alt" dreier seg om moral. Fornuft er irrelevant for de fleste.

    Det var ikke de uvaksinerte som stengte landet. Det var tallknuserne i FHI, sammen med Helsedirektoratet og regjeringen, som gjorde det. Godt hjulpet av media.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.988
    Antall liker
    4.200
    Torget vurderinger
    96
    Som doktoren sier; tro og eventuelt håp er det myndighetene som har bedrevet.

    Troen på nasjonale tiltak, troen på at skolestegningen var nødvendig, troen på at arbeidsinnvandrere fra østeuropa på magisk vis ikke ville dra med seg smitte sommer og høst 2020, troen på at russen og studenter måtte nektes sosial omgang og fest- mens foreldrene fritt kunne reise til syden, troen på at hyttenekt på Finnmarksvidda ville bety noe som helst for smitte, troen på at kapasiteten var sprengt, troen på at rødt nivå i videregående over hele landet var riktig, troen på hysteriske smittetall ved omikron, troen på at uvaksinerte stengte landet, troen på at alvorlig sykdom og død vil stige uhåndterbart.

    Absolutt ingen ting har slått til eller kan forsvares. Alt fordi man har utelatt fornuft og logikk.
    Blir du aldri lei av å skrive akkurat det samme, og med to likes fra Larson og hogen + at kjellR ler? Urkomisk :p
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.630
    Antall liker
    4.205
    Torget vurderinger
    4
    Hu var vel så høy på bobler at du glemte at hun var der :) kan skje den beste
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Det er ikke så utenkelig å regne med store smittetall framover. Allerede nå er vi vel på ca 10 000 registrerte pr. dag. Og det er mange som ikke testes, så kanskje 15-20 000
    pr. dag nå. Men hvis dette stort sett er omikron er det jo ikke så farlig.
    Det blir spennende å se om vi kommer i nærheten av disse tallene - også med mer frislipp på fredag. Det blir en slags siste fasit på om de overhodet har peiling på hva de driver med.Grunnet redusert mobilitet og geografi tror jeg det er lite sannsynlig - selv om det ikke betyr noe uansett.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.644
    Antall liker
    11.631
    Det blir spennende å se om vi kommer i nærheten av disse tallene - også med mer frislipp på fredag. Det blir en slags siste fasit på om de overhodet har peiling på hva de driver med.Grunnet redusert mobilitet og geografi tror jeg det er lite sannsynlig - selv om det ikke betyr noe uansett.
    Med slike antall vil det uansett bli et anslag, det kommer veldig fort til et punkt der folk ikke gidder å teste seg, for hvorfor skal de? Jeg har for egen del aldri i mitt liv testet meg for influensa, for eksempel; det er stort sett noe du får, og som går over igjen. Akkurat som siste utgave av Covid, som til og med ser ut til å være mer godlynt (for oss vaksinerte, i det minste), enn selv den mest pinglete influensa.
    Covid har blitt en massepsykose, nå bør folk ta tilbake retten til å bestemme over eget liv. Var gøy så lenge det varte, noe å fortelle barnebarna når de gror til. Men nå må vi videre.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.102
    Antall liker
    10.767
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    United.png

    "United (Airlines) has drawn fire from critics for requiring that employees be fully vaccinated and firing workers who did not comply with its policy. In his letter, Kirby defended the mandate, saying it spared employees from the worst effects of the coronavirus.

    He said none of the 3,000 employees who have tested positive and are vaccinated are hospitalized. Since the policy went into effect, the hospitalization rate among fully vaccinated employees has been a hundredth of that of the general population of the United States, Kirby said. In addition, United has gone eight weeks without a coronavirus-related death among vaccinated employees."

    Wash Post 1/11/22
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.102
    Antall liker
    10.767
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Jeg tipper (for det det er verdt) at smittetallene topper om ca 3 ukers tid og så starter vandringen nedover. I siste halvdel av februar nærmer vi oss en viss form for normalitet, og de uvaksinerte som fortsatt er i live kan puste lettet ut og fortsette med å drite i alle andre.

    Men jeg har tatt feil før. Uansett er denne pandemien en god øvelsescase på kommende pandemier. Det finnes verre ting der ute. Heldigvis har vi mRNA. Det kommer vaksiner mot prostatakreft og mye annet som er mindre trivelig enn Corona. Vaksineskeptikerne er mer enn velkomne til å stå over. Der smitter de i hvert fall ikke andre.
     
    Sist redigert:

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.644
    Antall liker
    11.631
    Folkehelseinstituttet bruker tilgjengelige data til å forutse ulike scenarier av epidemien. Seniorforsker for metodeutvikling og analyse ved FHI, Jørgen Eriksson Midtbø, forklarer at de nyeste modelleringene er betydelig snevret inn sammenlignet med før jul.

    De har også sikrere indikasjoner på hvor effektive tiltakene har vært.


    - Vi tror at tiltakene har hatt en mellom 30 og 50 prosent reduksjon i smittespredningen, sammenlignet med nivået vi hadde før de ble innført.


    Før jul antok FHI at doblingshastigheten til omikron lå på mellom 2,4 og 4 dager.


    Nå har de oppdatert dette tallet til 2,9, men det er beregnet uten tiltakene.

    - Hvis vi hadde opphevet alle tiltakene før 15. januar, ville man med den doblingshastigheten kunne vente en betydelig epidemi med en topp i antall smittede på 150.000 i løpet av én dag, sier seniorforskeren.
    Men siden han er "fagmann", er det han hevder bare tull, fordi han har forlatt all logikk, visstnok.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.038
    Antall liker
    20.800
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    ^ Nå har vel hele poenget med begrensning av smitte vært å minske alvorlig sykdom og press på helsevesenet. Siden omikron knapt gir sykdom- noe alt tydet på fra første stund, så kan det late til at også denne fagpersonen ikke helt har klart for seg hva målet er.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.981
    Antall liker
    14.552


    China’s “zero Covid” policy has a dedicated following: the millions of people who work diligently toward that goal, no matter the human costs.
    In the northwestern city of Xi’an, hospital employees refused to admit a man suffering from chest pains because he lived in a medium-risk district. He died of a heart attack.

    They informed a woman who was eight months pregnant and bleeding that her Covid test wasn’t valid. She lost her baby.
    Two community security guards told a young man they didn’t care that he’d had nothing to eat after catching him out during the lockdown. They beat him up.

    The Xi’an government was quick and resolute in imposing a strict lockdown in late December when cases were on the rise. But it was not prepared to provide food, medical care and other necessities to the city’s 13 million residents, creating chaos and crises not seen since the country first locked down Wuhan in January 2020.


    ...


    China’s early success in containing the pandemic through iron-fist, authoritarian policies emboldened its officials, seemingly giving them license to act with conviction and righteousness. Many officials now believe that they must do everything within their power to ensure zero Covid infections since it is the will of their top leader, Xi Jinping.

    For the officials, virus control comes first. The people’s lives, well-being and dignity come much later.

    The government has the help of a vast army of community workers who carry out the policy with zeal and hordes of online nationalists who attack anyone raising grievances or concerns. The tragedies in Xi’an have prompted some Chinese people to question how those enforcing the quarantine rules can behave like this and to ask who holds ultimate responsibility.
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    7.488
    Antall liker
    11.522
    Ser man det...


    -Intensivledere ved Ullevål sykehus ber om at koronatiltakene mykes opp fordi færre blir så syke at de må legges inn og trenger intensivbehandling, skriver Aftenposten. Kun fem av 177 koronapasienter på norske sykehus de siste fire ukene har fått påvist omikron.

    Anne Bøen som er er overlege i anestesi og leder for anestesi- og intensivlegene ved Ullevål sykehus, mener det er stor nok kapasitet i helsevesenet til at det er mulig med en forsiktig oppmyking i noen av tiltakene fra regjeringen.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.038
    Antall liker
    20.800
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0

    – Men vi har en smittetopp foran oss, så at det ikke blir veldig mye lettelser, tror jeg folk forstår. Det er en balanse der.

    .....
    Tror hun det ja...
     
    U

    utgatt19288

    Gjest
    Stusser på denne fra VG idag. Er vi sjukere enn svenskene, eller vurderes "intensiv" annerledes? Betydelig forskjell mellom landene, der Norge har i % av antall innlagte flest på intensiv behandling.

    innlagte.JPG
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.630
    Antall liker
    4.205
    Torget vurderinger
    4
    Nå har jo allerede Sverige "kvittet seg" med de sykeste da i tidligere bølger så du må i tilfelle se på aldersfordeling skal det ha noe mening å sammenligne
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.749
    Antall liker
    39.889
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Stusser på denne fra VG idag. Er vi sjukere enn svenskene, eller vurderes "intensiv" annerledes? Betydelig forskjell mellom landene, der Norge har i % av antall innlagte flest på intensiv behandling.
    Tipper vi fortsatt har noen etterdønninger fra delta-bølgen før jul. Sverige hadde ikke den i samme grad.
     

    lano2

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    04.10.2014
    Innlegg
    294
    Antall liker
    144
    Sted
    Mandalitt
    Hadde myndighetene sagt at det var alkohol i boosterdosen, så hadde mye vært gjort.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.988
    Antall liker
    4.200
    Torget vurderinger
    96
    Ha ha, det var dagens. Ja, kanskje polakkene hadde tatt den da.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Skulle ha skrevet vaksinen og ikke boostervaksine.

    At folk ikke tar boosteren er ikke et problem. Det er bare en av de evige bekymringene til Nakstad.

    Viser hvor idiotiske våre helsemymdigheter er der de knytter gjenåpning til vaksinegrad.

    Målet helliggjør middelet, noe Nakstad og Guldvog fronter gang på gang. Lengter etter å se de sprelle som de små forvokste barna de er der de bæres ut av kontorene sine.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.988
    Antall liker
    4.200
    Torget vurderinger
    96
    Selvfølgelig, vaksinen. Ellers funker ikke den vitsen.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.102
    Antall liker
    10.767
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Ja, tenk at de ser verden forskjellig fra Larsson. En majestetsfornærmelse, ikke mindre. Bra dødsdommen er avskaffet.
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    7.488
    Antall liker
    11.522
    Smitterekord igjen og det laveste tallet på innlagte siden November, leger på intensiven som sier at nå kan vi lette på tiltakene, hvor interessante er disse smittetallene egentlig nå etter hvert?
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Du får ta av deg skylappene og se hvordan den gjengen flytter målpostene. Se også hvordan de påvirker befolkningen gjennom sine konstante bekymringer.

    Der danskene er optimistiske og sier at vi snart kan åpne opp for godt, bare omikron har "blitt ferdig" om 2 måneder, så er Nakstad konstant bekymret. I stedet for å gi befolkningen håp så trykker han dem ned med sin fryktkampanje.

    Det er en nyhet fra land Z om ny versjon. Nakstad er bekymret! Smitteøkning. Nakstad er bekymret! At viruset nå er mildere og folk ikke blir alvorlig syke er uvesentlig. Hva som har vært gode nyheter har gjort Nakstad bekymret.

    Hva han ikke bekymrer seg over, noe han virkelig burde gjøre er folks tillit til helsemyndighetene. Fyren er en sjarlatan som er mer opptatt av boksalget sitt enn å sørge for folkehelsen.
     

    FredrikC

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    16.08.2009
    Innlegg
    905
    Antall liker
    371
    Torget vurderinger
    5
    Det er nesten fasinerende hvor ensporet man kan bli når man først har bestemt seg for et verdensbilde.

    Skyhøye smittetall verden over til tross. Det milde sykdomsforløpet til omikronvarianten gir grunn til optimisme, mener assisterende helsedirektør Espen Nakstad:

    – Kanskje er omikron også litt veien ut av pandemien. Det at vi nå både har god tilgang på vaksiner i stadig flere land, og en mindre farlig virusvariant som smitter lett, det bidrar på den positive siden til å bygge immunitet ganske raskt, sier Nakstad til NRK.

    – Et foreløpig estimat er at det gir halvparten så mange innleggelser på sykehus, sier Nakstad, som legger til at håpet er at 2022 blir året man kommer seg ut av pandemien.

    – Hvis den bidrar til å bygge immunitet sammen med vaksinering, ser 2022 ut til å bli det året hvor befolkningen i hele verden begynner å få såpass stor motstandskraft mot dette viruset at viruset begynner å fade ut.




    Han kommer med en potensiell gladmelding for året vi nettopp har gått inn i.

    – Jeg tror 2022 blir et år der den globale immuniteten styrker seg. Og omikron kan være veien ut av pandemien, sammen med vaksine. Det er i alle fall ut som det er muligheter for det nå.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.102
    Antall liker
    10.767
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Du får ta av deg skylappene og se hvordan den gjengen flytter målpostene. Se også hvordan de påvirker befolkningen gjennom sine konstante bekymringer.

    Der danskene er optimistiske og sier at vi snart kan åpne opp for godt, bare omikron har "blitt ferdig" om 2 måneder, så er Nakstad konstant bekymret. I stedet for å gi befolkningen håp så trykker han dem ned med sin fryktkampanje.

    Det er en nyhet fra land Z om ny versjon. Nakstad er bekymret! Smitteøkning. Nakstad er bekymret! At viruset nå er mildere og folk ikke blir alvorlig syke er uvesentlig. Hva som har vært gode nyheter har gjort Nakstad bekymret.

    Hva han ikke bekymrer seg over, noe han virkelig burde gjøre er folks tillit til helsemyndighetene. Fyren er en sjarlatan som er mer opptatt av boksalget sitt enn å sørge for folkehelsen.
    Du skjønner ikke at det ikke dreier seg om Covid. Det dreier seg om hva din siste setning i den aktuelle posten sier om deg. Det er særdeles lite å lære om Covid i denne tråden etter hvert. Men det er mye å lære om folk.
     
    Sist redigert:

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    3.035
    Antall liker
    2.614
    Torget vurderinger
    2
    Smitterekord igjen og det laveste tallet på innlagte siden November, leger på intensiven som sier at nå kan vi lette på tiltakene, hvor interessante er disse smittetallene egentlig nå etter hvert?

    Svar: smittetallene er svært lite interessante.
     
    U

    utgatt19288

    Gjest
    Tilordnet VG tallene. Selv med de landene som har hatt tilnærmet lik håndtering av pandemien så skiller Norge seg ut når det gjelder antall på intensiv. Spm. gjelder fremdeles. Har vi andre kriterier enn Danmark, som vi forøvrig følger tett mht restriksjoner, når det gjelder vurdering av intensivbehandling?

    Covid.JPG
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    15.073
    Antall liker
    18.973
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    14
    Det var ikke de uvaksinerte som stengte landet. Det var tallknuserne i FHI, sammen med Helsedirektoratet og regjeringen, som gjorde det. Godt hjulpet av media.
    Tildels feil.
    Kun én "instans" - regjeringen. De har alene hele ansvaret.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Du skjønner ikke at det ikke dreier seg om Covid. Det dreier seg om hva din siste setning i den aktuelle posten sier om deg. Det er særdeles lite å lære om Covid i denne tråden etter hvert. Men det er mye å lære om folk.
    Ah, så det sier masse om meg at jeg får inntrykk av at Nakstad bruker sin jobb som sin personlige lekegrind. Der han elsker oppmerksomheten han får, og får han ikke nok oppmerksomhet så går han ut i media og er bekymret.

    Fyren er en avart av selfiekongen Abid Raja. Elsker å ha kameralinsen på seg selv. Klarer aldri å si nei til media.


    Jeg hadde full tillit til norske helsemyndigheter før korona. Trodde på fortellingen om at Norge huser de beste forskerne. At vår måte å gjøre ting på er verdens beste. Vi scorer jo så høyt overalt.

    Nei, Nakstad, Guldvåg og Stoltenberg har dratt vekk sceneteppet og vi har fått innblikk i hva som foregår bak scenen.

    Min tillit til helsemyndigheter er nå null. Det har Nakstad en stor ære for. Fyren er så høy på seg selv at han ikke har nubbesjans på å se all skaden han utfører på Norge. Dessuten har han snart en oppfølgerbok å selge.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215

    Tviler sterkt på om dette er holdbar begrunnelse ift lovverkets krav til begrunnelse av forholdsmessighet av tiltak.
    Hva Høyre slapp unna med i 2020 slipper man ikke unna med 2 år inn i pandemien. Det burde da alle skjønne, til og med arrogante AP-folk.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.038
    Antall liker
    20.800
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Tildels feil.
    Kun én "instans" - regjeringen. De har alene hele ansvaret.
    Enig at regjeringen foretok et feilvalg. Men de får sannelig hjelp av FHI og Helsedirektoratet.

    Og nå er vi vel der igjen at de gir forskjellige råd.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn