Dab veddemål

[Classic46]

Jepp. Gammel, gretten gubbe. Med lang erfaring.

 

[cruiser]

Alle de jeg spør om dette, svarer aldri...ellers er det jo slik at alle som uttaler seg om DAB, på den ene eller andre måten, ordlegger seg likt...trolig fordi de har lest noe et sted, og bare gjentar det de har lest...uten å ha hørt.
Slik som jeg oppfatter det etter å ha diskutert dette de siste 5-6 år.
Ellers er jo meninger om lyd forskjellig fra menneske til menneske, sørlig fordi ingen av oss hører likt.
Og mange savner harmonisk forvrengning og innlagt Loudness fra FM. Ikke jeg.

Det her er omtrent det samme som man ser i kabeldebattene. De som ikke hører alt det fantastiske kan umulig ha prøvd. De fleste har faktisk det, også når det gjelder DAB. De fleste av dine motdebatanter I den tråden har det pr idag både 2 og 3 biler, på hytta i heimen osv. Alikevell fortsetter du dette gnålet om at ingen har prøvd og at ingen vet hva de snakker om. Hvis kvalifikasjonene for å delta i debatten at alle i tur og orden må innom din Mitsubishi for å høre perfekt DAB så kommer nok ikke det til å skje.

 

[Håkon_Rognlien]

Alle de jeg spør om dette, svarer aldri...ellers er det jo slik at alle som uttaler seg om DAB, på den ene eller andre måten, ordlegger seg likt...trolig fordi de har lest noe et sted, og bare gjentar det de har lest...uten å ha hørt.
Slik som jeg oppfatter det etter å ha diskutert dette de siste 5-6 år.
Ellers er jo meninger om lyd forskjellig fra menneske til menneske, sørlig fordi ingen av oss hører likt.
Og mange savner harmonisk forvrengning og innlagt Loudness fra FM. Ikke jeg.

Jeg har hørt, til og med på en god stasjonær DAB i tjukkeste Oslo i lag med hele Fidelity-redaksjonen. Tro meg, det var langt utenfor det som har med smak å gjøre. Jo, det funker i bil, fortrinnsvis til tale eller sønderkomprimert musikk, men til gjengivelse med noen kjent form av kvalitet, glem det. Kvalitativt er det udiskutabelt elendig i hifi-sammenheng.

 

[Pink_Panther]

Min erfaring er at kablet forbindelse mellom adapter og radio er bedre enn signaloverføring via FM-signal.

 

[Classic46]

Det lever jeg bra med. Radio er radio. Mange tiår siden det hadde noe med HiFi å gjøre. Det var på 70 tallet.
Og til det bruk er DAB utmerket. Akkurat som digital lyd på TV, Netflix osv. Det fungerer. Jeg for enter meg ikke mer.
Og hvem hører på radio hjemme, med så mye tilbud på skjermer av alle slag. På jobben, kanskje.
I bilen ef DAB perfekt. Verden går videre. Lyden på min iPad og iPhone er også bra. Sånn er den digitale verden.
Sønderkomprimert musikk ? Det er de samme musikkfilene NRK og P4 har brukt i mange år, lenge før FM ble slukket. Ingen av oss vet hvordan disse filene er laget og lagret.
Men Bård Ose bruker egne CD til sine programmer, hvor de blir spilt inn/rippet og laget til program.
Ikke noe sønderkomprimert der....hvis du ikke mener at all musikk i digitalt medium er pyton...

 

[Classic46]

DAB adapter gjennom FM radio har jeg også prøvd i noen måneder...det var ikke noe særlig...det ble mye minnepinne i den perioden...

 

[ptb]

Det fungerer. Jeg forventer meg ikke mer.

Akkurat, nettopp

Og hvem hører på radio hjemme

Du er flink til å prøve å generalisere, uten å ha nevneverdig belegg for det

 

[Classic46]

Ja, som de fleste her inne. Basert på erfaring, fra jobb og privat. I 2019 ser folk flest på en skjerm av et eller annet slag. Også de familier jeg er innom i løpet av de siste årene. Kun radio i bil, eller på jobb. Hjemme skjerm. Alle aldre.
Men en god del hører på programmer som Husarrest og Pop Quiz hjemme. På ulike plattformer.
Akkurat som man ser TV på ulike plattformer. Og hører på Spotify og Tidal osv.
Konkurransen om folks oppmerksomhet er beinhard.
Og skjønner godt at folk velger bort radio til fordel for TV og strømming.

 

[4-string]

Fascinerende å se at det faktisk er andre enn Thor Gjermund Eriksen som forsvarer DAB.

 

[michell]

Tapt veddemål!

Nå begynner nedstengingen av FM-nettet. Først i Nordland klokken 11.11 i dag. (Noen har lest om slutten på 1. Verdenskrig)

Et enkelt veddemål: hvor mange fylker skal FM-nettet stenges i før politikerne snur i saken?

Jeg velger fem - 5. Fordi jeg har et håp om at dette stutumpåfunnet vil bli avsluttet.

Slukkingen av FM-nettet - Fem ting du må vite om den nye radiovirkeligheten - DinSide

Krinksjefen er ærlig på at informasjonen kunne vært bedre. Snart innser han at NRK Radio er i ferd med å begå selvmord.

http://www.dn.no/etterBors/2017/01/...ds-gjort-en-enda-bedre-jobb-med-informasjonen

Snart tre år gammel tråd dette. Jeg har forlengst byttet ut min originale Clarion til en Kenwood med DAB+ i min gamle godbil. Og fikk handsfree på kjøpet Fungerer aldeles grimrende. Både DAB-en og hadsfree-en. På kjøkkenet har jeg en no fuzz Roberts med internettradio. Men jeg lytter bare til DAB+. På stua måtte jeg parkere min QUAD FM3. Litt trist. Men skal jeg høre radio på stereoen så er det jo Mac'en som er det naturlige valget.

FM kommer ikke tilbake. Radio Luxemburg på AM kommer ikke tilbake. AM kommer ikke tilbake. Analog TV kommer heller ikke tilbake.

Apropos: Heller ikke Telex og Telefax har de store framtidsutsiktene. For ikke å snakke om stensilmaskinen.

Men likevel driver en her på forumet snart tre år etter nedleggingen av FM og sutrer og klager

Men hadde Hardingfele veddet på at dette ville bli tidenes lengste tråd på forumet vill han ha vunnet

 

[Aurora]

Nå hører jeg til de som har brukt samtlige av remediene du lister opp. Felles for avskaffelsen av alle de og introduksjonen av noe nytt, var at de ble erstattet av teknologiske framskritt, - noe DAB definitivt ikke er.

 

[michell]

Felles for avskaffelsen av alle de og introduksjonen av noe nytt, var at de ble erstattet av teknologiske framskritt, - noe DAB definitivt ikke er.

Det blir jo bare en løs påstand uten fundament. Mener du da at CD heller ikke var et teknologisk fremskritt?

 

[CarstenS]

Helt enig - og det er eksakt det som er ankepunktet. Det tvangsinnføres et nytt format, med omfattende omkostninger for befolkning - som skulle være så godt (hvor argumentet for at det var godt var - at det er digitalt...!) men så kommer ut som markant dårligere end det som var. Har ikke hørt klager over digital tv (som er væsentlig bedre end det analoge var), eller at mail tok over for telex - eller noen av de andre eksempler. En annen væsentlig del av klagen her er at FM-nettet ble tvangsstengt av DAB-kumpanene (for at sikre seg selv makten og æren i al evighet), begrunnet i besparelse. Man påførte befolkningen en utgift på 10-talls milliarder kroner (en del tusin pr husstand i utskifte av elektronisk utstyr) - for at spare et par hundre millioner (20-30 KRONER pr. husstand)! Og med et dårligere produkt som resultat!

Her har blåruss, NRK og politikere tråkket så massivt i spinaten - at de kommer at se grønne ut resten av livet!

 

[michell]

Helt enig - og det er eksakt det som er ankepunktet. Det tvangsinnføres et nytt format, med omfattende omkostninger for befolkning - som skulle være så godt (hvor argumentet for at det var godt var - at det er digitalt...!) men så kommer ut som markant dårligere end det som var. Har ikke hørt klager over digital tv (som er væsentlig bedre end det analoge var), eller at mail tok over for telex - eller noen av de andre eksempler. En annen væsentlig del av klagen her er at FM-nettet ble tvangsstengt av DAB-kumpanene (for at sikre seg selv makten og æren i al evighet), begrunnet i besparelse. Man påførte befolkningen en utgift på 10-talls milliarder kroner (en del tusin pr husstand i utskifte av elektronisk utstyr) - for at spare et par hundre millioner (20-30 KRONER pr. husstand)! Og med et dårligere produkt som resultat!

Her har blåruss, NRK og politikere tråkket så massivt i spinaten - at de kommer at se grønne ut resten av livet!

Nå er det jo slik at Hardingfele har tapt veddemålet. Det er et faktum.
Og så er det slik at vi er en rekke fornøyde radiobrukere som i bilen opplever en helt annen dekning og lydkvalitet enn for få år siden. Og så er det noen som bare har valgt at DAB skal hates. Og finner en rekke argumenter som gjentas og gjentas for hvor forferdelig DAB er. Tre år etter!

Helt greit.

Men veddemålet er tapt

Og i løpet av kvelden er tråden sannelig meg blitt enda lenger!

 

[Aurora]

Jeg har nå mine kontakter, jeg også. Det er også et falsum at FM-nettet var så dårlig at alt måtte utskiftes. FM-nettet var under kontinuerlig oppgradering og vedlikehold inntil et par år før DAB-mafiaen dukket opp. Bortsett fra mindre omformere, så består ikke en FM-sender av et enkelt apparat, men en serie av encodere, excitere og PA-trinn. Så begynte en bevisst nedgradering av FM-nettet, med effektreduksjoner og fiklerier. Flere enn meg reagerte på at FM-nettet merkelig nok ble gradvis dårligere det siste året og litt til, før slukking av FM startet.

 

[michell]

Jeg har nå mine kontakter, jeg også. Det er også et falsum at FM-nettet var så dårlig at alt måtte utskiftes. FM-nettet var under kontinuerlig oppgradering og vedlikehold inntil et par år før DAB-mafiaen dukket opp. Bortsett fra mindre omformere, så består ikke en FM-sender av et enkelt apparat, men en serie av encodere, excitere og PA-trinn. Så begynte en bevisst nedgradering av FM-nettet, med effektreduksjoner og fiklerier. Flere enn meg reagerte på at FM-nettet merkelig nok ble gradvis dårligere det siste året og litt til, før slukking av FM startet.

Ja. Konspirasjonsteorier hører med i enhver useriøs debatt

 

[Aurora]

Bare det mine "konspirasjonsteorier" kommer fra innsiden av systemet.....

 

[michell]

Jeg har hørt at Loudness War ble satt i gang for å ødelegge lyden på FM-sendingene av de som så muligheten til å tjene seg søkkrike på DAB. DAB+ ventet de med slik at de kunne profitere enda mere.

 

[Classic46]

Tvangsinnføres? Hvor har du vært de siste 10 årene? Da man tvangsinnførte digital bakkesendt TV...i Sverige begynte man med digital TV i 1999....parallellt med analog TV intill 2005. Da begynte slukkingen av det analoge TV nettet i Sverige Og DAB og FM parallellt her i Norge i ca. 20 år...NRK P1 og P4 pluss NRK klassisk...til å begynne med...i 2012 kom de første DAB+ kanalene....og da er det vel naturlig st man slukker det analoge FM nettet....og det ble gjort. Og det var ikke hemmelig....så hvor var du ?

 

[Classic46]

Loudness Wars ble startet i USA mellom radiostasjoner på 60 tallet og det fortsatte på 70 og utover da FM stasjoner be populære i USA.
Etter hvert så ble dette overført til mastering av CD singler og album en gang på 90 tallet, men først fremt på moderne pop musikk.

 

[ptb]

Tvangsinnføres?

Ja, kan man kalle omleggingen til DAB for noe annet?

Ja, det er for så vidt rett at forbrukere gjennom tiden har vært nødt til å forholde seg til nye plattformer - men da har de nye plattformene vært fremtidsrettet - og gitt forbrukerne noe mer. Innføring av digital distribusjon av TV signaler hindret ikke forbrukerne i å benytte den eksisterende TV´n de allerede hadde, men åpnet for nye muligheter.

Ja, man måtte "kaste" NMT-telefonene da senderne ble stengt, men selv den gang (med NMT) var mobiltelefon et såpass nytt produkt at det var helt naturlig med hyppig bytte. Og - de som husker GSM-nettet i starten - det var jo ikke akkurat optimalt. Håpløs lyd, stadige brudd/utfall, no-duplex osv.
Men - allikevel, det var en fremtidsrettet teknologisk plattform som kontinuerlig har blitt videreutviklet - og videreutvikles. Det samme gjelder mer eller mindre all øvrig digital infrastruktur - med ETT unntak, og det er DAB.
Det er helt greit at DAB fungerer, og om man ser bort fra lydkvaliteten i seg selv, så fungerer det også helt greit. Det er ikke det som er den store "issue"´n, men...
Hva slags videreutvikling tror man vil skje med DAB-plattformen, som allerede er en "utdatert" plattform ingen egentlig har behov for, og "ingen" kommer til å benytte om få år?

Hvorfor skulle man i Norge påtvinge både samfunnet og den enkelte forbruker så store kostnader?
Dette var noe gutteklubben grei klarte å lobbe igjennom med en noe dårlig kamuflert "skjult" agenda.

 

[Håkon_Rognlien]

Tvangsinnføres? Hvor har du vært de siste 10 årene? Da man tvangsinnførte digital bakkesendt TV...i Sverige begynte man med digital TV i 1999....parallellt med analog TV intill 2005. Da begynte slukkingen av det analoge TV nettet i Sverige Og DAB og FM parallellt her i Norge i ca. 20 år...NRK P1 og P4 pluss NRK klassisk...til å begynne med...i 2012 kom de første DAB+ kanalene....og da er det vel naturlig st man slukker det analoge FM nettet....og det ble gjort. Og det var ikke hemmelig....så hvor var du ?

Digitalisering i seg selv er en fornuftig og teknologidrevet utvilking. Sammenligningen mellom DAB og TV er fullstendig feilaktig, ettersom digitalisering av bilde og TV-sendinger er en 100% internasjonal og leverandørdrevet utvikling, med betydelig bedre resultat enn forgjengeren. Dessuten gikk i all hovedsak forbrukerne foran i utviklingen, vi hadde allerede for en stor del kjøpt oss utstyret (flatskjermer HD eller HD-ready), da de digitale sendingene omsider startet. Igjen i sterk kontrast til DAB, som kun er er et realt snublesteg som rett nok kan fungere greit parallelt med FM eller nettradio. Problemet i Norge er ganske enkelt nedstengingen av FM-nettet, ikke DAB i seg selv.

Mvh
Håkon Rognlien

 

[Flageborg]

DAB er en skandale - også i internasjonal sammenheng.
Norske styrende myndigheter mangler kompetanse - og "Debatten" på TV i går kveld bekreftet dette - atter en gang
Det er ingen skam å snu i tide - ei heller når draget er fullt av dritt - og DABskammen herjer - flott !

 

[Daniel62]

Flageborg - det er viktig og riktig, men verken barnevern eller NAV har noe i en DAB-tråd å gjøre, sorry.

 

[Daniel62]

Tvangsinnføres? Hvor har du vært de siste 10 årene? Da man tvangsinnførte digital bakkesendt TV...i Sverige begynte man med digital TV i 1999....parallellt med analog TV intill 2005. Da begynte slukkingen av det analoge TV nettet i Sverige Og DAB og FM parallellt her i Norge i ca. 20 år...NRK P1 og P4 pluss NRK klassisk...til å begynne med...i 2012 kom de første DAB+ kanalene....og da er det vel naturlig st man slukker det analoge FM nettet....og det ble gjort. Og det var ikke hemmelig....så hvor var du ?

Digitalisering i seg selv er en fornuftig og teknologidrevet utvilking. Sammenligningen mellom DAB og TV er fullstendig feilaktig, ettersom digitalisering av bilde og TV-sendinger er en 100% internasjonal og leverandørdrevet utvikling, med betydelig bedre resultat enn forgjengeren. Dessuten gikk i all hovedsak forbrukerne foran i utviklingen, vi hadde allerede for en stor del kjøpt oss utstyret (flatskjermer HD eller HD-ready), da de digitale sendingene omsider startet. Igjen i sterk kontrast til DAB, som kun er er et realt snublesteg som rett nok kan fungere greit parallelt med FM eller nettradio. Problemet i Norge er ganske enkelt nedstengingen av FM-nettet, ikke DAB i seg selv.

Mvh
Håkon Rognlien

Håkon, du sa selv tidligere i tråden av DAB i bil er helt greit.
Hjemme kan man bruke internettradio "gratis" gjennom husets wifi og som gir brukerne en hel verden av radiostasjoner.
På hvilken måte savner du FM her i landet?

 

[Flageborg]

Flageborg
- det er viktig og riktig, men verken barnevern eller NAV har noe i en DAB-tråd å gjøre, sorry.

Tvert i mot - de eksemplene har ALT å gjøre i denne tråden.
Man må velge sine våpen med omhu og stille til kamp der motparten er tilgjengelig
Den som tror at DAB-krigen kan kjempes med krav om "lydkvalitet" har tapt...

 

[Daniel62]

Flageborg
- det er viktig og riktig, men verken barnevern eller NAV har noe i en DAB-tråd å gjøre, sorry.

Tvert i mot - de eksemplene har ALT å gjøre i denne tråden.
Man må velge sine våpen med omhu og stille til kamp der motparten er tilgjengelig
Den som tror at DAB-krigen kan kjempes med krav om "lydkvalitet" har tapt...

DAB som sådan har lite med barnevern å gjøre.
Men jeg ser hvor du vil, men da bør du kjøre debatten i off-topic hjørnet i en eller annen politisk tråd, ikke i Hi-Fi avdelingen > Streamere og Data hjørnet

 

[Hardingfele]

Håkon, du sa selv tidligere i tråden av DAB i bil er helt greit.
Hjemme kan man bruke internettradio "gratis" gjennom husets wifi og som gir brukerne en hel verden av radiostasjoner.
På hvilken måte savner du FM her i landet?

Håkon skrev vel at han savner lydkvaliteten, men at det var brukandes i hans Nissan Leaf?

Lydkvaliteten er markant dårligere på DAB og at den i det hele tatt forsvares er underlig, spesielt her inne. (Senest bekreftet et par dager tilbake, under en kjøretur i Sveariget. Over på FM bare for å nyte bedre lydgjengivelse -- de rare svenskene har til og med forbedret sitt FM-nett).

Hva gjelder tap av veddemål, er full nedstenging av FM-nettet utsatt. Lokalradiosendinger fortsetter og varslet nedstenging av disse kommer ikke til å skje, det vedder jeg på. (Kom igjen). Og se ikke bort fra at de kommersielle rikssenderne som pushet DAB brått vil ha FM igjen i storbyene, for der har de tapt lyttepublikum i store andeler og i slik utstrekning at de nå taper penger. Å få opp igjen FM i storbyene vil koste dem mindre enn hva de nå taper i annonsekroner som er blitt vekk.

Det er tre årsaker til at vi fikk DAB i Norge:

1. En del så en mulighet til å tjene penger i "tivolo-radioklasse" på å få nordmenn til å gå over til DAB. En rekke av disse arbeidet i bransjen/NRK/P4.
2. Senderne forestilte seg at de skulle få et lukket publikum. Det forutsatte at de fikk stengt ned FM, noe de fortsatt kjemper for.
3. DAB virket teknologisk sofistikert da det kom. (Men ble forbikjørt av nettradio, som nå dominerer)

Til (2) over. Nå som ulempene ved DAB er opplagte og fordelene ved lokalradiosendinger på FM er opplagte (sistnevnte tjener penger og har lavere driftskostnader), skal du ikke være Snåsamannen for å spå om hva som skjer med FM-nettet i 2021.

Det vil bli oppgradert.

https://www.dagbladet.no/kultur/dab-debatten---vi-kan-ikke-stenge-hele-fm-enna/70372758

Merk at det står 2021 i artikkelen.

Hva har regjeringen gjort, nå som de skjønner hvor fly forbanna folk er over DAB-skiten? 2027.
https://www.lokalradio.no/nyheter/mediepolitikk/regjeringen-vil-la-lokalradio-leve-pa-fm-16934/

Så vi kan godt snakke om "veddemålet".

Nkom: https://www.nkom.no/aktuelt/nyheter/nkom-varsler-tvangsmulkt-og-stenging-av-ulovlige-fm-sendinger
Radio Metro: https://www.radiometro.no/frekvenser/

Nkom går stillere i dørene nå som regjeringen har lekset opp for dem.

 

[WayAhead]

Mht å evt reintrodusere FM - hvis-if?

Hvis FM kan reintroduseres i det stille uten at noen mister ansikt kunne det kanskje vært en mulighet? (lar seg selvsagt ikke gjøre i dagens "overvåkingssamfunn")

For egen del har jeg et inntrykk av at FM-lytteforhold bedres jevnlig. Mulig det er tilfeldig men vi 4ZE....

 

[Hardingfele]

Fordi nedstengingen av DAB var en tverrpolitisk avgjørelse, etter intens lobbyvirksomhet fra parter med stor økonomisk fordel i avgjørelsen, har de politiske partiene lite interesse i at det graves dypt i hvordan man klarte å ta en så tåpelig beslutning som å stenge ned landets beredskapsnett, til fordel for DAB. Det er kun Frp som kommer pent fra en slik prosess.

I naboland ser man på Norge og ler. Verden over lar man DAB dø en stille død. Men bak kulissene ser man at regjeringen har skjønt at her må man prøve å pent ro båten i land igjen.

Altså fra vårt statsbudsjett, som foreslått i høst: https://www.lokalradio.no/nyheter/mediepolitikk/regjeringen-vil-la-lokalradio-leve-pa-fm-16934/

 

[Daniel62]

Håkon, du sa selv tidligere i tråden av DAB i bil er helt greit.
Hjemme kan man bruke internettradio "gratis" gjennom husets wifi og som gir brukerne en hel verden av radiostasjoner.
På hvilken måte savner du FM her i landet?

Håkon skrev vel at han savner lydkvaliteten, men at det var brukandes i hans Nissan Leaf?

Lydkvaliteten er markant dårligere på DAB og at den i det hele tatt forsvares er underlig, spesielt her inne. (Senest bekreftet et par dager tilbake, under en kjøretur i Sveariget. Over på FM bare for å nyte bedre lydgjengivelse -- de rare svenskene har til og med forbedret sitt FM-nett).

Enig - lydkvaliteten er under pari. Til snakke-programmer er det helt greit.
Musikk i bil? Ja, bruk USB/CD/streaming fra mobilen - alt annet enn DAB og ihjelkomprimerte nye låter eller remaster-loudness-war utgivelser som spilles der.

 

[Hardingfele]

Tenåringen med to pianoer, gitarer og digitalt innspillingsutstyr på rommet foretrekker å bruke mono-mic til spolebåndspilleren sin og lytter til FM-radio der inne.

Det første hun spilte på platespilleren var Led Zeppelin. Alt er ikke tapt! (Ledningene er skjult nå)

 

[Håkon_Rognlien]

Tvangsinnføres? Hvor har du vært de siste 10 årene? Da man tvangsinnførte digital bakkesendt TV...i Sverige begynte man med digital TV i 1999....parallellt med analog TV intill 2005. Da begynte slukkingen av det analoge TV nettet i Sverige Og DAB og FM parallellt her i Norge i ca. 20 år...NRK P1 og P4 pluss NRK klassisk...til å begynne med...i 2012 kom de første DAB+ kanalene....og da er det vel naturlig st man slukker det analoge FM nettet....og det ble gjort. Og det var ikke hemmelig....så hvor var du ?

Digitalisering i seg selv er en fornuftig og teknologidrevet utvilking. Sammenligningen mellom DAB og TV er fullstendig feilaktig, ettersom digitalisering av bilde og TV-sendinger er en 100% internasjonal og leverandørdrevet utvikling, med betydelig bedre resultat enn forgjengeren. Dessuten gikk i all hovedsak forbrukerne foran i utviklingen, vi hadde allerede for en stor del kjøpt oss utstyret (flatskjermer HD eller HD-ready), da de digitale sendingene omsider startet. Igjen i sterk kontrast til DAB, som kun er er et realt snublesteg som rett nok kan fungere greit parallelt med FM eller nettradio. Problemet i Norge er ganske enkelt nedstengingen av FM-nettet, ikke DAB i seg selv.

Mvh
Håkon Rognlien

Håkon, du sa selv tidligere i tråden av DAB i bil er helt greit.
Hjemme kan man bruke internettradio "gratis" gjennom husets wifi og som gir brukerne en hel verden av radiostasjoner.
På hvilken måte savner du FM her i landet?

Hovedsaklig 2 grunner:
1: I disse miljø- og forbrukstider er det en helt uhørt galskap på skape et elektronisk søppelberg ut av fullstendig flotte radioapparater, jeg finner ikke ord.
2: Batteriforbruket på DAB er absurd høyt, og kan neppe sies å være et framskritt. I et tenkt scenario vil radioen vare meget kort tid, mens jeg kan huske den gamle Kurer'en i palisander der vi byttet batterier en gang i året.

Mvh
Håkon Rognlien

 

[Daniel62]

Tvangsinnføres? Hvor har du vært de siste 10 årene? Da man tvangsinnførte digital bakkesendt TV...i Sverige begynte man med digital TV i 1999....parallellt med analog TV intill 2005. Da begynte slukkingen av det analoge TV nettet i Sverige Og DAB og FM parallellt her i Norge i ca. 20 år...NRK P1 og P4 pluss NRK klassisk...til å begynne med...i 2012 kom de første DAB+ kanalene....og da er det vel naturlig st man slukker det analoge FM nettet....og det ble gjort. Og det var ikke hemmelig....så hvor var du ?

Digitalisering i seg selv er en fornuftig og teknologidrevet utvilking. Sammenligningen mellom DAB og TV er fullstendig feilaktig, ettersom digitalisering av bilde og TV-sendinger er en 100% internasjonal og leverandørdrevet utvikling, med betydelig bedre resultat enn forgjengeren. Dessuten gikk i all hovedsak forbrukerne foran i utviklingen, vi hadde allerede for en stor del kjøpt oss utstyret (flatskjermer HD eller HD-ready), da de digitale sendingene omsider startet. Igjen i sterk kontrast til DAB, som kun er er et realt snublesteg som rett nok kan fungere greit parallelt med FM eller nettradio. Problemet i Norge er ganske enkelt nedstengingen av FM-nettet, ikke DAB i seg selv.

Mvh
Håkon Rognlien

Håkon, du sa selv tidligere i tråden av DAB i bil er helt greit.
Hjemme kan man bruke internettradio "gratis" gjennom husets wifi og som gir brukerne en hel verden av radiostasjoner.
På hvilken måte savner du FM her i landet?

Hovedsaklig 2 grunner:
1: I disse miljø- og forbrukstider er det en helt uhørt galskap på skape et elektronisk søppelberg ut av fullstendig flotte radioapparater, jeg finner ikke ord.
2: Batteriforbruket på DAB er absurd høyt, og kan neppe sies å være et framskritt. I et tenkt scenario vil radioen vare meget kort tid, mens jeg kan huske den gamle Kurer'en i palisander der vi byttet batterier en gang i året.

Mvh
Håkon Rognlien

1: absolutt; dog vil jeg si at en DAB-adapter burde vært "subsidiert" så hadde vi sluppet all den unødige kastingen av gode radioer (les: høyttalere)
I dag koster en DAB-adapter like mye som en ny DAB-radio.
2: ja, og nei. Jeg har også vært der med DAB-radioer som spiste batterier slik jeg spiser Troika, m.a.o alt for fort og alt for ofte
Men de siste jeg har kjøpt har forbausende bra batterilevetid. Mulig teknologien er blitt bedre

 

[Classic46]

Da de digitale bakkesendte TV sendingene startet for 10 år siden hadde vi med parabol i mer enn 10 år hatt digitale signaler på våre tjock TV apparater. Me SD oppløsning. De første HD sendingene kom på svensk TV via parabol under Fotball VM i 2010. Så hadde Canal Digital en HD test kanal. Så etterhvert kom de første HD sendingene =720 på NRK og SVT. ( Har hatt svensk TV tuner siden 2009)
Og etterhvert en del andre kanaler, altså ikke så mange år siden.
Og på denne tiden har den norske forbruker skiftet ut sin gamle tjock TV, og x-antall flatskjermer.
Til en kostnad som langt overskrider de tulletallene som verserer blant FM nisser, og som gjentas og gjentas, som det skulle være en sannhet.
Nok en gang: Det verste med DAB er at det fungerer. Hver dag i hele landet. Hver dag i min bil de siste 6 år, 170.000 km.
Med DAB+. P4 fremdeles på vanlig DAB.
Og sånn går dagene.

 

[Classic46]

Har du vært på baksiden av et Elkjøp utsalg de siste 10 år og sett mengden av TV apparater ?
Men her er et bilde til deg

 

[Alek264]

Bare en liten kommentar angående Mitsubishi’s rockford fosgate anlegg. Jeg satt på i en Outlander i en 6 timers bil tur og det bil stereo anlegget er det værste jeg har vært borti. Jeg var veldig positivt innstilt fordi jeg regnet med at det ville spille meget bra.. den gang ei.. jeg var tilslutt i mellom alle mulige innstillinger å fikk det ikke til å spille bra.. ikke OK engang. Mulig det var noe feil med anlegget men fy å skuffende.

Mvh Aleksander

 

[Asbjørn]

Da de digitale bakkesendte TV sendingene startet for 10 år siden hadde vi med parabol i mer enn 10 år hatt digitale signaler på våre tjock TV apparater. Me SD oppløsning. De første HD sendingene kom på svensk TV via parabol under Fotball VM i 2010. Så hadde Canal Digital en HD test kanal. Så etterhvert kom de første HD sendingene =720 på NRK og SVT. ( Har hatt svensk TV tuner siden 2009)
Og etterhvert en del andre kanaler, altså ikke så mange år siden.
Og på denne tiden har den norske forbruker skiftet ut sin gamle tjock TV, og x-antall flatskjermer.
Til en kostnad som langt overskrider de tulletallene som verserer blant FM nisser, og som gjentas og gjentas, som det skulle være en sannhet.
Nok en gang: Det verste med DAB er at det fungerer. Hver dag i hele landet. Hver dag i min bil de siste 6 år, 170.000 km.
Med DAB+. P4 fremdeles på vanlig DAB.
Og sånn går dagene.

Forskjellen er at det var et marked og en etterspørsel etter overgang til de andre teknologiene du nevner. De gir en bedre brukeropplevelse. Det går ikke å sende HD TV på analog VHF. Folk var mer enn villige til å bytte, fordi de fikk noe tilbake.

Her har vi som land brukt et utall milliarder på noe som såvidt fungerer nesten like bra som det vi hadde, riktignok forutsatt at man er gammel nok til ikke lenger å kunne høre diskant, ikke har noen forventninger til lydkvalitet fra radio, og tilfeldigvis kjører rundt i den 10 år gamle Mitsubishi-modellen som tydeligvis hadde tilstrekkelig bra antenne til å få ned signalet.

Det hele skjedde fordi hel- og halvkommersielle aktører trodde de kunne sikre seg et reklamemonopol ved å låse inn konsumenten i en lukket teknologi med et utall lavkvalitets pludrekanaler som reklamen kunne sendes på. Dessverre viste det seg at dette markedet ikke eksisterer. Teknologiplattformen som ble valgt forsøker å levere noe folk ikke har behov for og ikke vil ha. Til en bagatellmessig kostnad på 15 milliarder kroner eller deromkring. What a fuckin' deal.

Og det beste du kan argumentere med er at "det fungerer". Det skulle da også bare mangle. At det fungerer dårlig sier du ikke så mye om, og heller ikke noe om hva vi egentlig fikk for alle de milliardene annet enn noe som nesten fungerer like bra som det vi hadde.

 

[Classic46]

Det er hevet over enhver tvil at han som solgte Tivoli FM radioer ble mangemillionær av det.
Men hvis man skal selge DAB radioer, da er man kjeltring ???
Hva med Samsung, LG, Sony osv. som selger flatskjermer, er det Ok, eller er det en mafia også ?
Og hvorfor skal man få tilbake en utdatert teknologi som FM ?
Nå har vi en teknologi som sender 10-15 radiokanaler på en og samme frekvens over hele landet.
NRK sender samme antallet kanaler på samme frekvens i hver av sine 7 regioner.
I stedet for ørten FM sendere med hver sin frekvens til hver sin kanal, noe som begrenset utvalget av kanaler til 3 fra NRK, og to fra de kommersielle. Og for de som husker, med en del dårligere dekning for P4 og Radio Norge. Akkurat som i dag.
Så når man kjører bil, så vil alle senderne på DAB, hjelpe hverandre til å holde på signalet til alle kanalene på en gang.
Og det er ikke fremskritt ? Som også viser artist og sang i displayet. Ps. Ikke på min 6 år gamle radio.

 

[Asbjørn]

Jeg ser for meg to mulige veier fremover. Den ene er som Hardingfele er inne på at man stille og rolig viderefører FM der det fortsatt finnes, og gradvis oppgraderer og utvider dette sendenettet til man igjen har full FM-dekning. Deretter kan man "av beredskapshensyn" også begynne å sende NRK P1 på det nettet, kanskje også P2, men det vil fort utløse et krav om at de kommersielle kanalene også må få slippe til. Da er vi etterhvert tilbake på omtrent samme situasjon som før slukkingen uten at noen har tapt katastrofalt mye ansikt ved å måtte stå ansvarlig for fadesen. Det har bare kostet enormt mye penger og ført til enorme mengder EE-avfall, helt unødvendig.

Alternativt, hvis DAB skal ha noen som helst fremtid, må aktørene stenge ned minst halvparten av pludrekanalene og fordele båndbredden mellom de gjenværende. Det vil nok komme av seg selv "av kostnadshensyn" etterhvert som de kommersielle krabatene går konk på eventyret og ikke har råd til å fortsette å sende på DAB. Forhåpentligvis vil økt båndbredde gjøre det mulig å slå av den fordømte diskantprosesseringen som skaper denne uutholdelig harde lyden av DAB. Da vil det kanskje gå mot en særnorsk opprettholdelse av DAB som sendenett, i det minste inntil det ikke lenger vil være mulig å kjøpe DAB-radioer internasjonalt. Å måtte opprette en egen Norsk Radiofabrikk AS med statlige bidrag for å produsere DAB-radioer bare for det særnorske markedet tror jeg ikke vil skje.