Har jeg trollet?
Den store kabelavledningstråden
- Trådstarter ynot
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Har du testet en forsterker med to faser uten jord? Fungerer ikke det?
Du har fortsatt forstått 0 om hvordan et IT nett fungerer. Eller hvordan en trafo fungerer for den del.
Faser består av Sinus fortsatt og der har du svaret ditt hva 0 punktet blir. Hva er nullpunktet, bunn og toppunkt med og uten jord i et IT nett og hva blir det i et TN nett med og uten jord?Llarsmartin
Gjest
Ikke du, men det generelt totalt fravære av forståelse av jeg prøver å si.
Kan det være et SPENNINGSmeter man kobler til jord og en probe til hver fase? Eller at det er koblet til nettspenningen fra før istedet for batteridrevet.
Nå bare tipper jeg hardt.
Denne tråden har i hvert fall masse spenning
Høyt utslag på Spenningsmeteret ja! Trenger ikke å jordes engang!Denne tråden har i hvert fall masse spenning
Tror ikke det hjalp, tror du må starte kvelds skole for både hifiselgere og veldig mange forum deltakere. Etter, tja.. la oss si kanskje 6-7 år så har de kanskje startet å få en noenlunde grunnleggende forståelse?Llarsmartin
Gjest
vet veldig godt forskjellen.
Jeg viser målinger jeg akkurat har gjort.
Det første bilde er måling av kun faser uten jording tilkoblet. Summen av spenningen L1(blå ring) og L2(rød ring) er volt apparatene får levert.
På bilde 2 er jording tilkoblet.
L1(blå ring) viser volt til jord
L2(rød ring) viser volt til jord
Llarsmartin
Gjest
Så jeg er den eneste som mener det trengs jording på sekundærsiden for å få like faser? Helt utrolig! Jeg trodde jeg var dum, men nå er jeg sannelig ikke sikker lenger..
Det blir akkurat det samme å diskutere strøm som lyd. Ingenting har noe å si og alt funker uansett!
IT-nett vs TN-nett: Google er din venn.
Nei, det er ikke 240 volt "på" fasene i et TN nett.
I et TN-nett er det 400 volt MELLOM fasene, mens det er 240 volt mellom EN fase og nøytral-lederen.
I et IT-nett er det 240 Volt MELLOM 2 faser.
(240 volt kan forøvrig variere ganske mye og fortsatt være innenfor leveransekvaliteten til ditt e-verk).
Jord er for alle praktiske formål hos oss forbrukere en sikringsfunksjon.
Ikke rart når man har koblet jord og en probe til hver fase.. Blir jo som å måle med et Voltmeter imellom jord og fase bare at det blir enklere å måle forskjellen imellom jord og begge faser samtidig.
Så, hva er nullpunkt her tror du? Og hvordan utarter en slik måling seg på et TN nett likt koblet med utstyret du bruker?
Ei eldre dame jeg kjente en gang hadde et utrykk når ting gikk helt av skaftet.. " Gud, - og fru Gud.. og resten av slekta..."
EN annen betegnelse på IT og TN er trekant og stjernekoblet nett... IT , - Isolated Terra, - isolert jord, hvor man har 230V mellom fasene og en jord som flyter og ikke er referert til noen av fasene...dermed er det stort sett kapasitive forhold i distribusjonsnettet som avgjør spenningen mellom fasene og jord, - selv om det i de fleste tilfeller gjør at man måler sånn ca 130V mellom fasne og jord. Jord er SIKKERHETS-jord, beregnet på å beskytte brukere mot overslag eller feil i hovedsaklig eget fordelingsnett. Jorfeilvarsler eller vern vil slå ut om slike forhold oppstår.
TN nett ble tidligere også kalt for stjernenett, hvor man hadde et midtpunkt - N - definert av transfomator eller nettstasjonm med 230V mellom faser og N, og nå 400V mellom fasene- TN finnes hovedsaklig som TN-C, TN-S og TN-C-S, C- betyr felles N og jord, S betyr separert N og jord, C-S betyr i praksis at N og jord kommer inn til en hovedfordeling med felles leder, og deles til separat N og jord i hovedfordeling. For boliger betyr dette gjerne at N og jord føres inn til abonnent på separate ledere, - alt. fordelt ut fra nettstasjon som 5-leder.....
Det du tydeligvis ikke forstår er at du måler på spenning ut fra en enfase skilletrafo med midtpunkt tapping. Da er det helt naturlig at du måler halv fasespenning mellom fasene og midtpunktet på trafoen, - og full fasespenning. Jord har ingenting med dette å gjøre, ettersom det er midtpunktet på trafoen du måler mot... Jeg regner med at skilletrafoen ikke har gjennomført jord, - da er det nemlig ikke galvanisk skille. Om du har et eget jordpunkt til anlegget, kan / skal dette kobles til midtpunktet som sikkerhetsjord... dette punktet er da sikkerhetsjord for fordeling etter skilletrafo, og har ingenting med jord i sikringsskapet å gjøre...
Du preker om at det er 125A sikringer i fordelingsskapet i gata, - det er mulig, selv om det er altfor høyt, - for om du ikke har 63A overlastvern i sikringsskapet ditt blir jeg mildt sagt forbauset....Llarsmartin
Gjest
Helt enig. Det jeg beskrev var fase-null som blir 230volt. Her er vi enig null gir null strøm.
men kan du forklare hvorfor 2 faser gir 240volt i et IT nett? Mener du det kommer 240volt i begge fasene fra produsenten?Llarsmartin
Gjest
Ser det ut som jeg måler i trafoen?22xJ
Gjest
Dette ble en trist tråd, bør være sticky til skrekk og advarsel for fremtiden @bambadoo ?
Aurora summerte det fint rett ovenfor. Hva står IT nett for? Hva er nullpunktet på målingen din, tror du det er 0V målt imot jord? Jord har ingenting med spenningen i apparatet å gjøre, før en feil slår til som gjør at strømmen går via chassi og jord istedet for chassi og kroppen din. Hvordan fungerer TT nett da? Der er det jo ikke jord i det hele tatt som kommer og kun et eget jordspyd i hagen for sikkerheten sin del som lynavleder. Her kan jo spenningen variere latterlig mye fra en fase til jord, men allikevel så ligger det på 230V imellom fasene.
Les det som står på linkene til Armand, les hele innlegget til Aurora rett over. Prøv å skjønn hva det står istedet for å legge opp egne meninger om hva det står der.Llarsmartin
Gjest
Du har ikke lest det din bølle! Ellers hadde du trukket kommentaren din.Jeg kan for lite om det instrumentet der, men tipper at det er beregnet for TN nett som har 230V mellom N leder og hver av fasene.
Tipper også at skal det fungere så må COM være tilkoblet, og da viser det på en måte rett når du har koblet til jord på bilde to.
Problemet ditt er at du har ikke skjønt hvordan IT nett fungerer. Prøv å les og se på bildene i linkene jeg har sendt
Var da det hele svaret avgitt?Ut fra det du skriver ser det også dessverre ut som at du ikke forstår konseptet med fase(r), 120 graders faseforskyvning og hvordan det hele henger sammen. Aurora gjorde et forsøk på å forklare det, men hvorfor skal vi bruke tid på det? Det er jo godt forklart med bilder og det hele på linkene.
Jeg lurer på hvem det er som bøller her...Om jeg ikke hadde skjønt det før, så er det nå i alle fall klokkeklart... LarsMartin er overhodet ikke interessert i å skjønne noe som helst utover det virrvaret som eksisterer i hans eget hode.. So be it...
Det er Murray Peraiah og Leif Ove også....
Nå synes jeg du skal takke Aurora for å ha gitt deg svaret og forklaringen på hvorfor jord-fase spenning kan virke skakk relativ til fase-fase i et IT-nett.
Du må slutte å blande faser og poler.
De tre fasene er 120 grader forskjøvet. Sett opp en enhetssirkel med tre vektorer på 0, 120 og 240 grader. Så regner du ut diameteren på enhetssirkelen når det er 240V mellom to av vektorene. Diameteren blir da målspenning mot jord for flytende ubelastet nett, gitt at impedansen mot jord går mot uendelig. Verre er det ikke.
Jeg vil anbefale dig, at holde en pause fra dette forum med poster om strøm, støj og at du kan høre et sikringsskab er åben. Du kommer til at virke fuldstændig far out. Begræns dig til at læse og kom med et fornuftigt spørgsmål, hvis du ikke forstår, hvad du læser. Dette skriver jeg i bedste mening.Llarsmartin
Gjest
så du mener tallene på første bilde er bortkastet?
La oss si jordingen ikke er helt tett så den er ikke i senter. Det lekker litt fra L1 og L3.
Naboene belaster L1 og L2 så volten på disse synker med 10 volt.
Om jeg ønsker faser som er nær hverandre, la oss si første bilde viser 116-116-126 volt, dette er ikke synkront med fase/jord pga lekkasje til jord.
ønsker jeg fasene som leverer ca samme volt er ikke denne målingen noe annet enn tull?
la oss overdrive å si volten er 110-110- 130 har det ingen betydning om jeg velger mellom 110-130 eller 110-110 annet enn totale volten er forskjellig?Llarsmartin
Gjest
Så der er ingen her som kan trafo? Midtuttaket på sekundær er kun for sikkerhet?
Har du prøvet at læse om det?
Mange her som kan trafo... men helt tydelig ikke du! Du nekter jo plent å forstå noe som helst av det du blir forklart - jeg ga deg forklaringen for flere innlegg siden...Llarsmartin
Gjest
Har jeg påstått det motsatte?
Skal ikke være lett Martin ,Forstår du er frustrert nå ,,,,, : ( tillegg he vil alldri fasene veære helt like og så kallte mitt punktet ditt , det er for at forbrukererne er for delt på ca likt på alle 3 fasene og som er knyttet till din nett krets . Enten det er naboen som lader bilen sin eller om du selv starter opp vaske maskinen ,eller en anne bruker høytrykk spyler eller sveiser .Spenningne vil hele veien fluktere .Som regel er strømmen best eller jevn om natta da for brukete er mindre rundt om kringSist redigert:
Nå blir jeg dessverre nødt til å sette deg ned i oppførsel i første termin. Du fikk en advarsel!
Det heter altså spenning og ikke volt.
Og ja. Det har ikke noe å si hvilke av de tre faselederne du bruker. Det er spenningen MELLOM dem som har betydning. Å bruke to som tilfeldigvis (en dag på et tilfeldig tidspunkt) har samme spenning mot jord har lite å si.
Nei, LarsMartin.... jord i IT nett vil aldri være "tett" som du kaller det.... av den enkle årsak at det er den heller aldri ment å være... potensiale, - eller volten som du kaller det, vil variere tildels nokså mye avhengig av øvrige driftsforhold og tilfeldig belastning i hele kretsen etter nettstasjonen... du nevnte tidligere at du var hellig overbevist om at du ikke hadde jordfeil, så da måtte et definitivt være hos naboen.. det er faktisk en mulighet, men med alle de tvilsomme remedier du omgir deg med for å bekjempe tildels imaginære spøkelser, blir jeg nesten mer forbauset over at det faktisk er noe i nabolaget, og ikke hos deg selv...
fine med jordfeil er at man rapporterer det, så finner kyndige mennesker ut hvor det er, og deretter pålegger de hustanden å løse problemet, om det ikke er hos selve leverandøren. En ting man ikke ønsker, ikke pga støy i hifi , men fordi det er potensielt farlig.Llarsmartin
Gjest
Beklager! Godt jeg ikke er i klasserommet.Nå blir jeg dessverre nødt til å sette deg ned i oppførsel i første termin. Du fikk en advarsel!
Det heter altså spenning og ikke volt.
Og ja. Det har ikke noe å si hvilke av de tre faselederne du bruker. Det er spenningen MELLOM dem som har betydning. Å bruke to som tilfeldigvis (en dag på et tilfeldig tidspunkt) har samme spenning mot jord har lite å si.
Prøvde å søke opp noe så det blir mer profesjonell nivå på poengene mine. Vet ikke om det ga nyttig info selvom det antagelig er amerikansk.(vedlegg)
Om en mener 120-0-120 volt ut på sekundærsiden er viktig, er det hvertfall viktig å måle hvilke spenning primærsiden har på fasene inn.
Velger jeg 110-118 (etter hva instrumentet viser) inn på skilletrafo henger skjevheten igjen til sekundærsiden og den jobber hardere for å få 120-0-120 på sekundærsiden.
Velger jeg fasene som måler 116-116 må sekundærsiden må trafo rette mindre i forhold til 120-0-120 og trafoen trenger ikke jobbe så hardt.
Om jeg ikke kobler jording på sekundærsiden går skjevheten rett gjennom. Jording må til for å få 120-0-120
mulig jeg er helt på trynet, men det er slik jeg har målt for å gi trafo mest mulig rette arbeid betingelser.
Det som er litt rart er at når jeg snakket med noratel snakket vi samme noter med engang, her vil jeg med trygghet si jeg opplever det motsatte.
What is Balanced Power? | Equitech Corporation
Balanced AC is a revolutionary new technology that has been quietly growing in popularity for about the past 20 years, but for the sake of those who aren’t familiar with its application, let’s briefly cover some basics. Balanced AC is simply 120 Volts that has been split evenly across two AC...equitech.comSist redigert av en moderator: -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…