Dolbytor's anlegg og (mange) planer

[oyvindl85]

Tenkte med disse nye ekstremt matte fargene så ville refleksjonene bli minimal???
Men det er gjerne ikke det Hvilken farge passer best til taket i kinorom for minst refleksjon?
Man får jo også f.eks Rockwool himlingsplater som er litt tynnere enn akustikkplater. De demper
ikke like mye som tykkere akustikkplater. Og kan vel være en middelvei?

 

[Dolbytor]

Mitt felt er ca 240×360cm. Det strekker ser ca 2meter foran til 1.5meter bak lytteposisjon. Det er fint for meg. Jeg tenker at så lenge du demper på de andre måtene som jeg nevnte så går dette fint. Om det har noe for seg og dobble den mengden diffusore vet jeg ikke for det har jeg ikke prøvd. Det er jo ikke noe poeng i å kaste bort penger, så begynn gjerne med et moderat antall å gå derifra. Jeg ville ikke hatt stort mindre antall plater heller. Ofte så må en dekke litt areal for å få effekt. 6 plater på 60×60 er sikkert litt magert. Det koster litt ja, men bare en brøkdel av anlegget ditt

Ok. Det går for så vidt greit at det koster noe, men poenget (som du også er inne på) er om man får noe igjen for investeringen. Jeg ser at feks. AVshop anbefaler å fylle opp så mye man kan over lytteposisjon. Jeg ser også at det fort blir noen plater hvis man skal dekke noe område av betydning.

Takker for flotte innspill. Det er interessant og lærerikt å høre om andres erfaringer

 

[Dolbytor]

Tenkte med disse nye ekstremt matte fargene så ville refleksjonene bli minimal???
Men det er gjerne ikke det Hvilken farge passer best til taket i kinorom for minst refleksjon?
Man får jo også f.eks Rockwool himlingsplater som er litt tynnere enn akustikkplater. De demper
ikke like mye som tykkere akustikkplater. Og kan vel være en middelvei?

Det er dette som er så vanskelig, det er et hav av produkter og muligheter. Jeg har også sett litt på Rockwool sine plater, men aner ikke hva de gjør (eller ikke gjør) kontra andre. Det er uansett interessant det nøtteliten sier over her så det er mye mulig at det er diffusjon som er tingen i taket. Vedrørende farge så vet jeg ikke hva som er best med tanke på refleksjoner, men jeg er litt låst på sort kjenner jeg...

 

[Dolbytor]

Etter å ha sjekket litt og fått noen anbefalinger tror jeg at det blir en form for akustikk-/absorpsjonsplater i taket. Jeg har ikke lyst å få et overdempet rom, men i taket blir det mest helhetlig i tillegg til at akustikken i rommet bør bli god. Diffusjon kan man enkelt få til senere enten i taket eller på bakvegg.

Som et rimelig alternativ har jeg blitt anbefalt Rockfon Industrial Black akustikkplater. De kommer i flere tykkelser og det blir vel også anbefalt å ha mellomrom mellom platene og taket. Spørsmålet blir da hvor langt ned man vil senke det. Jeg ville helst hatt min. 2,4m til ferdig tak...

http://rwiumbraco-rfn.inforce.dk/media/2632098/datablad_no_industrial_black_01.2015.pdf

Jeg tenker da å bygge "spotkasser" rundt hele rommet og at kassen blir i samme høyde som akustikkplatene. Unntaket blir på bakvegg der jeg lager en bredere/dypere hylle som også projektoren skal stå på.

 

[Torolan]

10cm plater og 10 cm luft bak er vel ganske optimalt etter hva jeg har skjønt (når du bruker Rockfon platene). Men man behøver jo ikke å dempe hele taket.
Selv brukte jeg 20cm Rockwoll Flexi-A plater , og laget 120 x 120 cm absorbenter i taket. Meget fornøyd med hva det gjorde for lyden

 

[Dolbytor]

Det er det som er problemet, man mister fort 20-30cm hvis man skal gjøre det "skikkelig"...

Jeg har 2,48m i takhøyde når det andre laget med Fermacell er på plass. Noe særlig under 2,4m er jeg som sagt ikke lysten på. Jeg kan jo gå for 5cm Rockfon plater og 5cm mellomrom. Takhøyden vil i så fall ende på 2,38m som er akseptabelt, men vil platene miste sin funksjon da? Helt bortkastet kanskje?

 

[Torolan]

Det er det som er problemet, man mister fort 20-30cm hvis man skal gjøre det "skikkelig"...

Jeg har 2,48m i takhøyde når det andre laget med Fermacell er på plass. Noe særlig under 2,4m er jeg som sagt ikke lysten på. Jeg kan jo gå for 5cm Rockfon plater og 5cm mellomrom. Takhøyden vil i så fall ende på 2,38m som er akseptabelt, men vil platene miste sin funksjon da? Helt bortkastet kanskje?

Helt bortkastet blir det garantert ikke uansett.
Men tror det er bedre å bruke 10cm plater rett i taket enn å bruke 5cm plater med luft bak.
Du får høre med akustikkguruene her inne , da jeg ikke er 100% sikker på dette...

 

[Dolbytor]

Jeg har forstått det sånn at luftlaget er minst like viktig som platene. Nei det er som sagt ikke enkelt dette...

 

[X-Cell]

Er du fornøyd med MC252?

I utgangspunktet ja, men jeg har kun testet den på RF-3 i stereo.

Jeg venter spent på å få testet den på P-17 når jeg får ut den berømte fingeren...

Vis vedlegget 353817

Hvilke stativ er dette? Må være noe av det peneste jeg har sett p17 på..

Atacama HMS 2 heter stativene. De selges på Soundgarden, men jeg kom over et par på bruktbørsen her.

Supert.. ser meget bra ut.

Er det noe skruefester under p17 slik at man kan feste dem til stativ?

 

[Dolbytor]

Ja stativene så meget bra ut på P-17

Det er en plate under høyttaleren som kan skrus av. Om hullene passer med stativene er en annen sak...

 

[Imagine]

Du sitter med et bra heftig anlegg Macintosh på rekke og rad , samme med klipsch og di fete bassene fra SVs dette må jo rocke helt sinnsykt , gratulerer på forskudd med nytt lytterom også dette må du jo glede deg til , har selv egen kurs opp til rommet mitt samme med nett der oppe. Når jeg skal på tur senere dolbytor og jeg skal samme vei sier jeg ikke nei takk for en lytt.

Imagine

 

[Dolbytor]

Ja jeg gleder meg veldig til rommet er ferdigt! En lytt burde gå en gang hvis det passer

 

[Dolbytor]

Det blir stadig noen småendringer i planene, men vi får håpe det blir til det bedre...

Jeg har nesten nok Fermacellplater til 3 lag rundt hele, så da blir det i alle fall 3 lag i tak og 3 lag på 3 av veggene. Taket er ferdigt med 3 lag og 2,5 vegg har fått 2 lag. Jeg gikk tom for Green Glue masse som smøres mellom lagene, så da er det bare å vente på ny forsendelse fra AVshop. Det er mulig at jeg går for et lag med gips i midten på den veggen som jeg mangler noen plater til. Da får jeg 3 lag over alt sånn at nevrosene ikke slår inn...

 

[Dolbytor]

Fruen dro på nattevakt for en stund siden, så nå går det i øl og Motörhead

 

[Dolbytor]

På mandag ble resten av platene båret ned i kjelleren. Det ble svettet ut mange dagers forbruk av ribbe, pinnekjøtt og div andre godsaker... I dag kom det ny sending fra AVshop med Green Glue, så da er det arbeidslysten det står på!

Fruen har hatt fri siden den 23, men i morgen skal hun på kveldsvakt. Tror det kan være et fint tidspunkt for å teste ut P-17 i stuen. Først opprigging, så blir det mat hos far og mor, så er det noen timer igjen med øl og musikk på egen hånd

 

[Dolbytor]

Sånn ser det ut i stuen nå. P-17 spiller godt, men har sine begrensinger i bassen kontra gulvstående modeller. Jeg får se om jeg bytter ut McIntosh D100 mot C50 for testing. Den har tonekontroller som ikke D100 har. Det blir litt spinkelt i bassen på en del gamle innspillinger, så det er kanskje det som skal til.

 

[X-Cell]

Lekkert oppsett

 

[Dolbytor]

Takk for det X-Cell

 

[Retep]

Om du skal innom Avshop for å hente Greenglue, så kan du ta turen innom meg for å høre hva 20cm og 40cm demping gjør med akustikken i rommet. Jeg har tiltakene i taket og på bakvegg. Jeg kan også sende deg i retning Thohaug her på forumet. Som har tykk demping på frontvegg og tak, og diffusjon på bakvegg.

Det er som Torolan sier. Mere materiale er bedre. Sammenligner man 10cm plater + 10cm luft med 20cm plater. Så vil 20cm plater dempe jevnere og lenger ned i frekvens. Det man skal passe på er luftgjennomtrengningsmotstanden til platene. Dess tykkere plater, dess løsere materiale trenger man.

Når du skal dempe, så er det svært viktig å finne plassene du skal gjøre dette. Finne ut hvilke områder i frekensresponsen som skal dempes. Og ikke minst, hva ønsker du å oppnå med de tiltakene du tenker på.

Om man bare hiver opp tiltak på ulike plasser i rommet, så kan man fort gjøre mer skade enn gagn. Og demper man med for tynne plater, så vil rommet raskere føles overdempet enn om man bruker tykkere plater.

 

[Dolbytor]

Takker for tips og invitasjon Retep. Jeg bor dessverre 33 mil i fra Oslo, så det er ikke så ofte jeg drar inn der

Jeg har forhørt meg litt, men man får jo ulike svar alt etter hvem man spør. Jeg skal ha inn hjelp til målinger og plassering av det som måtte være nødvendig akustiske hjelpemidler på vegger. Taket vil jeg gjerne gjøre ferdig først da dette medfører en del arbeid/snekring. Jeg så for meg å lage en himling med rammeverk i tre der de nevnte Rockfon platene blir liggende å hvile løst på skrudde trelister. Da vil platene også være lett demonterbare for montering av for eksempel Atmos høyttalere. Jeg ser at AVshop har komplett himlingssystem i sort, men jeg er livredd at det skal begynne å skrangle når man drar på litt.

Jeg har ikke peiling på dette, så hva som skal dempes eller hvor, vet jeg rett og slett ikke. Rommet blir jo (forhåpentligvis) ganske lydtett og det skal kanskje derfor en del til for at det blir overdempet? Jeg har som sagt ikke lyst til å miste for mye takhøyde heller. Det er ikke enkelt for en amatør dette her

 

[Retep]

De fleste her er glade amatører.

Legger ut noen bilder av mitt rom. Beklager rotet. Driver å tester ut ulike plasseringrr av subb.

 

[Retep]

Sier ikke at dette er fasit. Men det er slik jeg liker å tjune rommet.
Bakveggen er 40cm dyp. 45cm på døra.
Sideveggene er 20cm. Taket er 20cm men med 5cm luft.

 

[Dolbytor]

Det har stoppet litt opp her, men nå er i alle fall alle platene oppe. Det ble 3 lag med Fermacell i taket, på frontvegg og på begge sideveggene. På bakveggen måtte jeg ty til et lag med gips i midten, men det er i alle fall 3 lag i hele rommet. Jeg må ha noe mer fugemasse for å få tatt alle skjøtene på det siste laget...

 

[Dolbytor]

Da fikk jeg ryddet opp i går kveld og det var på tide

Frontvegg er lektet ut og venter på elektrikeren. Rommet ser nå sånn ut:

 

[Dolbytor]

Noen flere bilder...

 

[Dolbytor]

Ikke så spennende bilder akkurat, men som en annen skrev i sin tråd på forumet her, det blir som en logg man kan se tilbake på senere og mimre litt til

Da får jeg se om jeg klarer å sparke litt liv i elektrikeren ila helgen! Jeg legger vel opp til 6 stk. 16A kurser når jeg først er i gang. En kurs til hvert hjørne med "substacker", en kurs til hver av monoblokkene og to kurser til resten. Lys og annet unødvendig fjas får selvsagt egen kurs utenom dette igjen

I taket tror jeg det blir de tidligere nevnte Rockfon platene. Jeg går for 5 cm plater og 5 cm luft bak. Jeg tenker å bygge et rammeverk i taket med 48x48 mm lekter. Til å holde platene oppe skrur jeg på noen lister/glattkant som blir malte sorte. Hvis jeg senere skulle ønske å få opp tykkere plater skal alt være lett demonterbart. Med 10 cm i taket og teppe på gulvet vil jeg havne på 2,35 m i takhøyde.

Frontvegg tror jeg blir kledd med vanlig 12 mm sponplate og sort scenemolton utenpå. Bakvegg blir nok også bare kledd med scenemolton rett på Fermacell platene. Sideveggene er jeg noe usikker på. Tanken tidligere var å ha alt nokså mørkt, men jeg vurderer å bryte av litt med noe litt lysere her. Hvis man tenker på refleksjoner fra projektoren vil jo taket og front-/bakvegg nesten ikke reflektere i det hele tatt. På sideveggene vil det være flatene nærmest lerret som er mest kritiske. Her vil det uansett stå en stack med subwoofere i hvert hjørne og høyttalerne vil komme rett foran dem igjen. Div akustikk plater i sort vil ganske sikkert også dukke opp på veggene her. Jeg får gruble litt til, men rommet vil utvilsomt bli triveligere med noe avbrekk på sideveggene...

 

[Dolbytor]

Da har jeg fått opp det meste av bokser, tror jeg i alle fall. Mangler rør til HDMI kabel for projektor og ev takhøyttalere.

 

[Dolbytor]

Da har lyd døren kommet. Den blir tung å få ned i kjelleren kjenner jeg...

 

[Dolbytor]

Det er travelt på jobb, så det skjer ikke så mye i kjelleren. Jeg har fått tak i 40mm trekkerør og gjort meg ferdig på frontveggen i dag. Ett av rørene skjøtes bak til projektor sånn at det kan trekkes HDMI kabel helt bak uten å ta ned noe. Neste rør er til ev. Atmos/høyde kanaler, mens det tredje er reserve. Jeg har også lagt opp 2 stk. 22mm rør for strøm. Da skal det være klart for å plate igjen veggen.

 

[Dolbytor]

Jeg hadde forresten glemt å sjekke om det gikk med 7 stk. PFXP 3G4mm2 i ett 50mm trekkerør, men det går hvist akkurat

 

[McLaren]

Dette rørstrekker ville jeg nødig strekke. Tror det fort kan bli trøbbel i svingene der.

 

[Dolbytor]

Strekket er kun 25cm lang, skal bare gjennom veggen til naborommet

 

[Dolbytor]

Har hatt en hektisk periode på jobb frem til vinterferien, så nå var det utrolig godt å slappe av med litt musikk og et par kalde...

Jeg har forøvrig bestilt Rockfon akustikkplater til taket og forhåpentligvis mine siste tuber med Green Glue guffe for tetting av sprekker og hull. Jeg bestilte også scenemolton til front- og bakvegg. Sideveggene har jeg enda ikke bestemt meg for, men vurderer de som heter "Stående betongbord" under her.

 

[Dolbytor]

Merkelig nok hadde den lokale byggevaren de nevnte veggplatene i utstilling. Jeg fikk lånt noen hjem og det endte med bestilling av 20 stk. plater av typen "Stående Betongbord". Jeg er veldig i tvil om hvordan det blir, men nå er det for sent å tenke mer på det

 

[Dolbytor]

Noen små oppdateringer. Frontvegg er isolert og kledd med sponplater

Oppe i stuen har jeg endelig fått ut fingern og montert noen permanente stikkontakter bak TV-benken. Jeg har hatt en skjøteledning der siden vi flyttet inn for 1,5 år siden....

 

[fbh71]

Ikke noe jeg vet men tenker litt høyt her.
Er det ikke en viss fare for at de gode akustiske egenskapene som platene du har kledd rommet med forsvinner når du legger spon utenpå?
Har selv sponplategulv, flytende på trinnlydplater, synes jeg fikk forbedret resonansen når parkett med dempeunderlag kom oppå.
Tenker da gips og farmacell har bedre egenskaper, de skaper ikke egenlyd da det er dødt materiale.
Er vel enkelt å teste, prøv å bank på farmacell veggen vs. Spon

 

[Dolbytor]

Jeg vet heller ikke og tenker også litt høyt nå.

Hovedpoenget med sponplater er først og fremst å ha noe med skruefeste i. Nå er det i første omgang kun lerret som skal skrus på veggen, men det kan fort endre seg.

Har gips/Fermacell gode akustiske egenskaper? De er "døde" materialer som du også sier, men jeg tenker at de er bra på lydisolering og ikke akustiske egenskaper?

 

[Dolbytor]

Da var Rockfon platene til taket på plass.

 

[fbh71]

Jeg vet heller ikke og tenker også litt høyt nå.

Hovedpoenget med sponplater er først og fremst å ha noe med skruefeste i. Nå er det i første omgang kun lerret som skal skrus på veggen, men det kan fort endre seg.

Har gips/Fermacell gode akustiske egenskaper? De er "døde" materialer som du også sier, men jeg tenker at de er bra på lydisolering og ikke akustiske egenskaper?

Tenker fermacell platene ikke er så lett å få til å synge med, lite egenresonans, er vel derfor det er så viktig med tunge stive kabinetter på ht. Ellers så er vel fermacell fiberarmert så man kan feste det meste på helt andre vilkår enn standar gips

 

[Dolbytor]

Fermacellen har skruefeste, men ikke som spon. Man mister feste hvis man tar skruene inn og ut, det har jeg prøvd. I tillegg så punkterer man jo Fermacellen hvis man feks. skulle bytte lerret. Man kan jo tette hullene, men det blir noe lappverk/ekstra arbeid i mitt hode. Jeg ser poenget ditt, men jeg har tenkt mest på lydisoleringsbiten foreløpig

Jeg fikk også de siste tubene med Green Glue "guffe" så nå er alle overganger tettet. Snart klart for veggplater...