Nå brukes det vel ca 2Kw strøm pr liter bensin som produseres i Norge så om vi hadde kuttet ut all raffinering av drivstoff til personbiler i Norge så bør vi kunne spare litt strøm.
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Det er for tidlig å si noe om fotosyntese og areal og hvordan dette blir i praksis. Gjennombruddene har man fått i flere ulike forskningsmiljøer, men mer detaljert info er ukjent for meg. Dette er neppe på markedet før om noen år ville jeg tro.
I Sverige skal de forøvrig kombinere solcellepaneler med hydrogenproduksjon:
https://www.pv-magazine.com/2018/05...-storage-project-based-on-hydrogen-in-sweden/
Jo, men det er vel vanskelig å få mer energi ut av det en det som finnes i sollyset...?
Det er jo heller ikke noen som betviler at man kan lage hydrogen av solceller. men hvis du ser på bildet - så er ikke dette akkurat noe man skal gjøre i bymiljø. Og hele prosjektet gir hydrogen til 4 millioner kilometer. Eller drøyt 250 biler.
Mvh
OMFSist redigert:
Apropos utbygging av ladestasjoner til elbiler:
https://www.motor.no/artikler/2017/september/mener-hydrogen-koster-mindre-enn-elbil-nett/Ccruiser
Gjest
Fordelen med min bil er at jeg kan lade den hjemme, helt uaktuelt å bruke 600k på en hyundai når den pr idag ikke kan fylles. Det er vanskelig å se for seg hvem som skal ta kostnadene med å bygge ut fyllestasjoner for hydrogen all den tid det ikke er nok biler til å betjene stasjonene og vise versa.
Tungtransporten kommer helt sikkert til å satse på hydrogen, med fyllestasjon på egne terminaler, tviler dog på at det blir hengt på en bildispenser på disse. En haug med kjærringer for å fylle hydrogen er ikke spesielt optimalt.
Finnes det ikke egen tråd for de som liker Hydrogenbiler?
Veldig viktig å gjøre hva man kan for disse fine hydrogenbilene som vi ser overalt. (Har en her i gaten hvor jeg bor. Har også kjørt den. Toyotas. Elendig akselerasjon, som på alle hydrogenbilene).
Alt avhenger av forutsetninger. NEL er vel ikke spesielt nøytrale, og det er vel litt uklart om dette er SINTEF sitt offisielle syn, eller om det er en som forsker på hydrogen.
Men, man pisker en død hest. Ble registert 6394 nye elbiler i Norge i mars.
Rene elbiler hadde 15% av nybilsalget i 2016, 20% i 2017 og 27% så langt i 2018 (og da kommer 19% med ladbare hybrider i tillegg).
Man skulle tro elnettet knekker fullstendig sammen, men så vidt jeg har merket er det ingen problemer.
Så litt info fra Hydrogenverden:
Toyota Mirai
"Miraien" har solgt godt og Norge ligger høyt oppe på salgstoppen i europeisk sammenheng.
Tja - hvor mange er det da.....
Vel - svaret finner vi på bestselgeren:
Hyundai ix35 FCEV
Bilen har vært i salg i Norge siden 2014 og er den mest solgte hydrogenbilen så langt med rundt 40 biler.
Mvh
OMF
Toyota Mirai klarer null til hundre på straks under ti sekunder. Selv syns jeg ikke det er så problematisk, men enkelte kan muligens oppleve det som dumt å bruke mye penger på en treig bil, når det finnes kjappere alternativer innen elbiler.
- Ble medlem
- 13.05.2006
- Innlegg
- 2.406
- Antall liker
- 1.938
Mirai må gi begrepet dyrt og dårlig ny og forsterket betydning. Steike du må være entusiast for å legge ut for en sånn!GGjestemedlem
Gjest
Haha, å gud er denne hydrogenmonstrositeten så elendig? Ok, jeg er litt godt vant men dette er på trøbilnivå. Betaler folk penger for noe slikt?
I rushtrafikken til og fra Oslo tror jeg at jeg tilsammen har sett en - 1 - hydrogen personbil med HY-skilt og en hydrogenbuss. Det er alt. Derimot har displayet i Teslaen nesten rett når det viser at alle andre biler i synsfeltet også er Tesla. Det er ikke uvanlig å se klynger med tre-fire Teslaer i tillegg til alle andre EL og EK-registrerte biler.
Hydrogen...?
Liker å ha litt push når jeg skal kjøre forbi. Tryggere da. Akselerasjon er ikke avgjørende i vanlig kjøring, men er grei å ha når man skal komme rundt et vogntog, for eksempel.
Mirai veier 1,8 tonn:
Fortell meg hvorfor jeg skal satse på en, i et land der 98% av elektrisiteten er fornybar?
Minner meg om en kabeltråd, elbileierne forsvarer sitt kjøp med nebb og klør og prøver å nebbe ned de ikke troende som våger seg frempå med at kanskje hydrogen også kan være et alternativ. Det må da være greit å utvikle begge deler. Elbil i sentrale strøk i relativt små kjøretøy og hydrogen til tyngre biler kan jo være fornuftig.
Det må bli en slik arbeidsdeling så lenge ikke batteriteknologien også leverer nok energitetthet til tyngre kjøretøy. Det vi diskuterer er mest hvor den grensen går, pluss å minne om at en hydrogenkjede i beste fall har halve effektiviteten av en rent elektrisk energikjede, pluss at dagens hydrogenproduksjon stort sett foregår ved spalting av naturgass heller enn elektrolyse av vann. Biproduktet av det er like store CO2-utslipp som om man brenner gassen direkte.
C4H10 + 4 O2 => 4 CO + 2 O2 + 5 H2 => 4 CO2 + 5 H2
En nødløsning.
Nettopp.
Hydrogen for tyngre kjøretøy, ferger, t.o.m. for elektrisitetsproduksjon, "makes perfect sense".
Cross-over mellom batteri-effektivitet og hydrogen-effektivitet bør respekteres.
Og markedet sier egentlig fra -- om det var fornuft i hydrogen for småbiler ville vi hatt mengder av hydrogenstasjoner og mange modeller å velge mellom.
Du skal holde fartsgrensen, også i en forbikjøring. Ligger du bak en lastebil og vil forbi og du gir gass for å gjøre en trygg forbikjøring og det står en kontroll der, ryker førerkortet. Det virker som om myndighetene vil at du ikke skal gjøre trygge forbikjøringer, og da er vel 0-100 på 10 sek helt greit
Men for å være litt seriøs - jeg er helt enig med deg i at aksellerasjon er viktig. 0-100 på under 10 sekunder er fremdeles relativt greit. Det er mange biler på veien i dag som ikke er raskere enn det.
Brukte noen år av mitt liv på å markedsføre mid-range Turbo acceleration for Saab. Minnes fortsatt kjøreturen i taxi inn fra Heathrow der en enorm utendørsplakat vi hadde laget viste en Saab cab som freste forbi en trailer.
;D
- Ble medlem
- 23.03.2006
- Innlegg
- 20.164
- Antall liker
- 10.716
0-100 er uinteressant ved en forbikjøring. Da er 60-120 viktigere.
Jo, men samtidig er det greit å ha litt futt i kjerra fra stillestående når man skal benytte seg av en luke for å komme inn på en tett trafikkert forkjørsvei uten å være til bry for resten av trafikken.
Sist redigert:CCyber
Gjest
Herlig med tyske ingeniører i sving.
Kommenterer en liten lyd ved pådrag. You will get rid of it? Yes...Sist redigert av en moderator:
Så alt samarbeid med Tesla er borte da ?
Jeg greide 5 minutter før jeg skrudde av. Nok en klump for gamle folk. Min interesse for biler er dalende med alle de horrible monstrene som tilbys. Og så er jeg ikke gammel nok til å kjøre Mercedes enda ....Sist redigert:Alt skal jo være svære, tunge SUVer nå. Mercedes har helt greie modeller, jeg har ingen ting imot Mercedes, men kan de ikke lage en grei normal elbil? Dessverre er det visst SUVer folk vil ha, så da lager de det.
Madam’en sitt argument for SUV er at ‘jeg liker å sitte høyt’
Dette trumfer visstnok alt.....
Jeg også.GGjestemedlem
Gjest
Jeg synes denne er helt grei når det gjelder størrelse og utseende, så alt fra Mercedes er ikke stort og klumpete. Med et større batteri og mulighet for hurtiglading er dette noe jeg kunne levd med.
CCyber
Gjest
Enig, 350 km rekkevidde og hurtiglading så hadde jeg hatt den.
Jeg hadde også denne holdningen før. Var ikke mye fahrfreude her. Men min nye doning har endret litt på denne holdningen (i Sport+ modus).
Da har du nok blitt eldre
....og grinebiter, men det vet jo du ingenting om
Nei, men en god del hybrid-part.
- Ble medlem
- 05.11.2009
- Innlegg
- 1.941
- Antall liker
- 1.202
Jeg er gammel og liker å sitte høyt, bedre oversikt, Det kommer sikkert skikkelige el -biler etterhvert, Range Rover type og da bestiller jeg med en gang.
Så beholder jeg min gamle Land Rover Discovery ( hatt denne i 18 år ) til å kjøre ned i elven og opp igjen med tilhenger for å hente 2 ferdig-skutte hjorter på andre siden -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…