Gjestemedlem skrev:
Religion er jo utelukkende basert på tro. Så hva mener du skiller tro fra fantasi da?
Troen på en Gud eller allmakt som står bak og holder i trådene er en trossak. På samme måte som at alt er blitt til av seg selv er en trossak. Kjenner ikke så godt til islamsk teologi (heter det det..?) med mye av det bibelsk historiske grunnlaget er det stor vitenskapelig enighet om. Og at Jesus har levd er de fleste forskere overbevist om. Dette er ikke fantasi. Om Jesus gjorde de undere som beskrevet i Bibelen og stod opp fra de døde er en trossak.
Gjestemedlem skrev:
Det er en vanlig strategi fra de religiøses side å ville tvinge kritikerne til taushet, med henvisning til lover og regler
Nå var ikke dette mine regler men noe administrator av dette forumet har satt opp. En kan gjerne være uenige og diskutere sak, men karakterisering av motparten som "tullinger" og latterliggjøring innbyr ikke til konstruktiv dialog.
Gjestemedlem skrev:
I vår galakse er det mellom 200 og 400 millarder stjerner og solsystemer. Det er anslått at det oberseverbare universet befinner seg mer enn 170 millarder galakser.
Det er rimelig store greier...
Og så sitter de religiøse og tror at skaperen og opphavet til alt dette sitter og titter på dem og følger med om de har besøkt kirken en søndag, bedt sin aftenbønn, begjært sin nestes hustru eller fulgt en gammel dame over gaten etc....
Store greier ja. Og for å sitere fra Einstein som sikkert grublet over disse spørsmålene mer enn de fleste av oss: I`m not an atheist, and i dont think i can call myself a pantheist. We are in the position of a little child entering a huge library filled with books in many languages. The child knows someone must have written those books. It does not know how. It does not understand the languages in which they are written. The child dimly suspects a mysterious order in the arrangement of the books but doesn`t know what it is. That, it seems to me, is the attitude of even the most intelligent human being toward God. We see the universe marvelously arranged and obeying certain laws but only dimly understand these laws. Our limited minds graps the mysterious force that moves the constellations.
Altså en noe mer ydmyk holdning til at alt ikke er så enkelt som fundamental ateisme i populærversjon.
Den entusiastiske astrofysiker Knut Jørgen Røed Ødegård sier det slik: "Vi vet nå at Big Bang fant sted. Men det er enkelte detaljer rundt de første øyeblikkene etter Big Bang som ennå er uklare, og som vi kanskje aldri vil få svar på. I disse øyeblikkene oppstod tid og rom, så oppstod naturlovene med lys, masse og alt som hører til. Det er her Gud eventuelt kan passe inn, ved dannelsen av naturlovene. Jo lenger tilbake i tiden vi går, desto mer usikker blir vår kunnskap om Universet", sier Knut Jørgen Røed Ødegaard. Han har ingen problemer med å forstå dem som tror på Gud.
Ellers er det interessant å se dagsorden for utvikling av liv, fra Big Bang og frem til mennesket. Rekkefølgen av hendelser er temmelig sammenfallende i Bibelens skapelsesberetning og vitenskapens dagsorden.
Det å hjelpe en gammel dame over veien er etter våre begrep rett og riktig. Men hvor har vi den forståelsen fra? Er det bare den sterkestes rett-prinsippet så har vi ingen ting å tjene på å hjelpe denne damen over gaten (jo kanskje vi får en takk og et godt smil med på veien. Kan bety mye det..) Kanskje denne bevisstheten om rett og galt ligger nedfelt i oss fra en god skaperkraft som hele tiden er livgivende og virksom.
Gjestemedlem skrev:
Her er vi enige om noe i det minste. Mye bra musikk som er inspirert av religion. Som bakgrunn for musikk og historier egner det seg utmerket.
På den annen side er mye musikk og de mest geniale musikere både innen Jazz og pop/rock er inspirert av Heroin også. Dem om det, jeg skal ikke fordømme noe selv om jeg nok ville valgt andre inspirasjonskilder selv. Men musikken kan jeg nyte likevel, uten kvaler
Flott å være enig om noe ;D De fleste store komponister som bl.a. Bach, Händel, Mozart, Brahms, Mahler og nålevende Arvo Pärt og John Tavener har sterke religiøse inspirasjonskilder. Det samme med store jazzmusikere som f.eks. John Coltrane, Duke Ellington, Dave Brubeck og vår egen Tord Gustavsen. Og inne pop/rock er listen lang; Bob Dylan, Bono, Johnny Cash, Paul Simon +++