Gode venner av Topping

[IvarT]

Jeg er på jakt etter en dac + pre til mine aktive høyttalere (Sigberg Audio SBS.1). I utgangspunktet har jeg tenkt at Topping D90LE må være den beste løsningen, men jeg ser at det har kommet flere spennende dacer fra Topping i det siste. Det er da spesielt Topping E70 Velvet jeg har stoppa litt opp ved, og det som virker forlokkende ved denne er at den bruker AK4499EX d/a konverter som er det nye flaggskipet til japanske AKM og lyden skal nå være ennå et steg nærmere «analog lyd». Topping D90LE benytter derimot amerikanske SABRE ESS9038 Pro d/a konverter.

Ellers ser jeg ut fra øvrige beskrivelser/spesifikasjoner at ytelsen er helt i toppklassen både når det gjelder D90LE og E70 Velvet, og tilkoblingsmuligheter og øvrige funksjoner er også ganske likt. Selvsagt måler D90LE enda litt bedre, men E70 Velvet kan vel ikke akkurat sies å måle spesielt dårlig den heller.

Mitt spørsmål er da: I hvilken grad vil en chip fra ESS versus AKM påvirke lydkvaliteten fra en dac? Eller for å spørre på en annen måte: Vil jeg høre forskjell på D90LE og E70 Velvet?

Jeg kan jo selvsagt kjøpe begge modeller og sammenligne selv, men om noen har synspunkt/erfaringer så er det bare å fyre løs

 

[Norlenning]

Hvordan er det mht garanti på Topping? Har en E30 som jeg tror det er noe galt med. Er drop-outs veldig ofte,ikke gøy å høre på. Har testet med en cdspiller og en dvdspiller. Må bare få lånt en annen dac for å eliminere feilkilder. Hvor lang garanti har man på sånne ting; 1, 2 eller 5år?

 

[Høvdingen]

Hvordan er det mht garanti på Topping? Har en E30 som jeg tror det er noe galt med. Er drop-outs veldig ofte,ikke gøy å høre på. Har testet med en cdspiller og en dvdspiller. Må bare få lånt en annen dac for å eliminere feilkilder. Hvor lang garanti har man på sånne ting; 1, 2 eller 5år?

Det smarteste er nok å ta kontakt med undertegnede

 

[Norlenning]

Takk,det skal jeg gjøre. Skal sjekke ut med annen dac først,kommer tilbake med resultat her. Må bare si at jeg har vært veldig fornøyd med E30. Har byttet cdspiller og har bare en gammel dvdspiller utenom som jeg også har testet med. Mulig det er feil med begge,vi får se. Ikke mening å spre dårlig reklame,anbefaler Topping når som helst

 

[mk1classic]

Jeg er på jakt etter en dac + pre til mine aktive høyttalere (Sigberg Audio SBS.1). I utgangspunktet har jeg tenkt at Topping D90LE må være den beste løsningen, men jeg ser at det har kommet flere spennende dacer fra Topping i det siste. Det er da spesielt Topping E70 Velvet jeg har stoppa litt opp ved, og det som virker forlokkende ved denne er at den bruker AK4499EX d/a konverter som er det nye flaggskipet til japanske AKM og lyden skal nå være ennå et steg nærmere «analog lyd». Topping D90LE benytter derimot amerikanske SABRE ESS9038 Pro d/a konverter.

Ellers ser jeg ut fra øvrige beskrivelser/spesifikasjoner at ytelsen er helt i toppklassen både når det gjelder D90LE og E70 Velvet, og tilkoblingsmuligheter og øvrige funksjoner er også ganske likt. Selvsagt måler D90LE enda litt bedre, men E70 Velvet kan vel ikke akkurat sies å måle spesielt dårlig den heller.

Mitt spørsmål er da: I hvilken grad vil en chip fra ESS versus AKM påvirke lydkvaliteten fra en dac? Eller for å spørre på en annen måte: Vil jeg høre forskjell på D90LE og E70 Velvet?

Jeg kan jo selvsagt kjøpe begge modeller og sammenligne selv, men om noen har synspunkt/erfaringer så er det bare å fyre løs

Høyttaleren du snakker om har AES input så hvis du har tenkt å koble til en PC / streamer med USB så trenger du egentlig bare en Topping U90 bridge

 

[IvarT]

Høyttaleren du snakker om har AES input så hvis du har tenkt å koble til en PC / streamer med USB så trenger du egentlig bare en Topping U90 bridge

Takk for tips, men jeg har flere digitale kilder i anlegget (streamer, cd-spiller og tv) og kun optisk/coax-utganger på disse. Jeg er selvsagt klar over at Topping sine dacer kun har én optisk inngang, så jeg har også en Toslink-switch.

 

[northpole]

Hvordan er det mht garanti på Topping? Har en E30 som jeg tror det er noe galt med. Er drop-outs veldig ofte,ikke gøy å høre på. Har testet med en cdspiller og en dvdspiller. Må bare få lånt en annen dac for å eliminere feilkilder. Hvor lang garanti har man på sånne ting; 1, 2 eller 5år?

Bare kom å hent deg en og test har flere dac'er enn jeg bruker

 

[Norlenning]

Bare kom å hent deg en og test har flere dac'er enn jeg bruker

Takk for tilbudet. Mulig æ gjør det ila uka. Noen du vil evt selge? Tenk over det og evt pris har tlfnr ditt

 

[northpole]

Takk for tilbudet. Mulig æ gjør det ila uka. Noen du vil evt selge? Tenk over det og evt pris har tlfnr ditt

Hadde ikke tenkt å selge .men bare å hente å test .har Topping D70 ,Topping D70s Mqa Ontech Monsterdac med rør på utgang ++.bare å velge.Alltid moro å prøve litt forskjellig.

 

[Latentfreak]

Hei

Jeg vurderer å prøve en dac med forforsterker, f.eks E70 Velvet for å koble til direkte på «bypass» på Parasound Hint forsterkeren min. Dette for å få en bedre dac enn den innebygde, gjerne med litt mer «organisk» lyd, og samtidig oppnå kortere signalvei (volumkontrollen til Hint er også litt ulineær, får litt for mye lyd i venstre kanal ved lave/moderate nivåer).

Men er E70V god som forforsterker? Leste en plass (tror det var på ASR) at en mente den ble flat og harsk i pre-modus? Eller kan det være på grunn av dårlig impedanse-tilpasning?

Parasound Hint forforsterker har 100 Ohm utgangsimpedans, E70 har 500.

Noen tanker/ forslag om hva som kan funke?

 

[Høvdingen]

Parasound Hint forforsterker har 100 Ohm utgangsimpedans, E70 har 500.

Noen tanker/ forslag om hva som kan funke?

E70 Velvet har 50ohm på RCA utgangen, og 100ohm på XLR utgangen. Den har Ikke 500, men jeg antar at det var en skrivefeil.

 

[Latentfreak]

Hei Høvdingen - beklager, jeg har sett feil i spesifikasjonene, det korrekte er 50 ohm
Betyr dette at E70 bør ha null stress med å drive effektdelen til Parasound Hint?

 

[Høvdingen]

Hei Høvdingen - beklager, jeg har sett feil i spesifikasjonene, det korrekte er 50 ohm
Betyr dette at E70 bør ha null stress med å drive effektdelen til Parasound Hint?

Hvis inngangsdelen til Parasound har 24kohm RCA og 100kOhm XLR (som oppgitt på NAT sine sider), så bør det gå helt fint rent teknisk.

 

[Latentfreak]

Det er en «home theatre bypass» RCA inngang på Hint som bypasser den interne forforsterkeren, og direkte inn på effektdelen. Finner ikke dokumentasjon på hva inngangsimpedansen er på denne bypassinngangen? Men tenker at dersom E70 har lavere utgangsimpedans enn Hint oppgir som utgangsimpedans på den interne forforsterkeren, så høres det ok ut?

 

[Høvdingen]

Det er en «home theatre bypass» RCA inngang på Hint som bypasser den interne forforsterkeren, og direkte inn på effektdelen. Finner ikke dokumentasjon på hva inngangsimpedansen er på denne bypassinngangen? Men tenker at dersom E70 har lavere utgangsimpedans enn Hint oppgir som utgangsimpedans på den interne forforsterkeren, så høres det ok ut?

Det høres ok ut

 

[Latentfreak]

Men så er neste spørsmål: hvilken av Topping Dac-ene med forforsterker har mest «romantiske tilbøyeligheter»? Foretrekker heller litt kjøtt på beinet enn steril lyd

 

[mk1classic]

Men så er neste spørsmål: hvilken av Topping Dac-ene med forforsterker har mest «romantiske tilbøyeligheter»? Foretrekker heller litt kjøtt på beinet enn steril lyd

Tror du har gått feil da. Topping prøver vel å få til minst mulig påvirkning.
Det er kun "Velvet" utgaven, eller hvor DAC chipen har mulighet for å påvirke lyden at du får noe du etterspør.

 

[Powercon]

Ja, Topping DAc'er har svært lite til null egenlyd. Den gir ut det som er i låta, ingenting fremhevet eller skjult.
Er man vant til annet utstyr som farger i en eller annen retning, så kan et bytte til Topping være litt uvant.
-For plutselig så hører man ting man ikke har hørt før, kanskje noen egenskaper/skavanker i resten av utstyret har vært skjult eller får lov til å komme frem for første gang.

Og for mange så er bare tanken på at en enhet i anlegget måler bra, nok til at den aldri kan låte bra.

En E70Velvet er knallbra DAC til en fin pris.

 

[SiSt]

D70 Pro sabre har "valve" og "transistor" som valgbar forvrengning i tillegg til null forvrengning. Vil si det er ganske forsiktig implementert, men kanskje noe mer kjøtt på beinet enn uten. Forsøker å kjøre en ukes tid med "valve" nå, og så bytte tilbake til ingenting etterpå for å teste.

 

[IvarT]

Da blir det en E70 Velvet på meg også

Er den originale fjernkontrollen til Topping fortsatt like svak som før, altså at det er like greit å kjøpe en Topping RC22 fjernkontroll i aluminium i samme slengen?

 

[Powercon]

Da blir det en E70 Velvet på meg også

Er den originale fjernkontrollen til Topping fortsatt like svak som før, altså at det er like greit å kjøpe en Topping RC22 fjernkontroll i aluminium i samme slengen?

Bare å gratulere med E70 Velvet.

Ja, og ja.
Anbefaler å kjøpe den RC22.

 

[Cundis]

På både en D90 og en D70s jeg har får jeg brum på rca utgangene. Har sjekka kablene opp mot annet utstyr, likeså forsterkeren. Dårlig kvalitet på rca soklnene på Topping? Noen andre med samme erfaring?

 

[bambadoo]

Jordsløyfe mellom dac og forsterker.

 

[mk1classic]

På både en D90 og en D70s jeg har får jeg brum på rca utgangene. Har sjekka kablene opp mot annet utstyr, likeså forsterkeren. Dårlig kvalitet på rca soklnene på Topping? Noen andre med samme erfaring?

Jordsløyfe mellom dac og forsterker.

Har du samme feil på to produkter ville jeg sett meg etter andre feilkilder som nevnt av Bambadoo.

 

[Cundis]

Tenkte samme tanke, men når jeg trykker på rca pluggene kan jeg få brummen til å forsvinne. Det tyder vel ikke på jordsløyfe?

 

[bambadoo]

Kan du forklare kjeden din? USB inn på Topping? Ikke utenkelig at disse "audiophile" datakablene (og andre audiofile kabler) ikke overholder spek heller. Teoretisk mulighet for tilsvarende (les lignende) jordsløyfe mellom data/streamer og dac også.

 

[Cundis]

Mac Mini som Roon core. Ruter ethernet inn på Auralic Aries streamer, derfra usb inn på dac. Selvom jeg kobler bort streameren så får jeg brum ut fra dac med ingenting kobla til inngangene på den. En cd spiller via samme kabler gir ingen brum kan jeg tillegge.

 

[arild]

Mac Mini som Roon core. Ruter ethernet inn på Auralic Aries streamer, derfra usb inn på dac. Selvom jeg kobler bort streameren så får jeg brum ut fra dac med ingenting kobla til inngangene på den. En cd spiller via samme kabler gir ingen brum kan jeg tillegge.

Har du jord på strømkursen?

Mvh Arild

 

[Cundis]

Ja det er jordet kurs. Det er bare disse to Topping dacene som gir meg problemer. At jeg kan få bort brummen når jeg trykker litt på rca pluggene får meg til å mistenke at rca soklene på Topping ikke er som de skal.

 

[Høvdingen]

Ja det er jordet kurs. Det er bare disse to Topping dacene som gir meg problemer. At jeg kan få bort brummen når jeg trykker litt på rca pluggene får meg til å mistenke at rca soklene på Topping ikke er som de skal.

Har du samme problem hvis du bruker noe annet utstyr etter Topping (annen forsterker)?

 

[Cundis]

Jepp, har flere forsterkere og samme problem dukker opp på alle.

 

[Høvdingen]

Jepp, har flere forsterkere og samme problem dukker opp på alle.

Det må være en eller annen fellesnevner her, og det er svært uvanlig med Topping og jordstøy. Jeg har selv testet begge disse dacene på X antall ulike forsterkere og oppsett, og jeg har aldri hørt noe støy.

Har du forsøkt andre kabler? Og, hva slags kabler bruker du?

Det at det blir borte når du berører RCA pluggene tyder jo på jordstøy.

 

[Cundis]

Det må være en eller annen fellesnevner her, og det er svært uvanlig med Topping og jordstøy. Jeg har selv testet begge disse dacene på X antall ulike forsterkere og oppsett, og jeg har aldri hørt noe støy.

Har du forsøkt andre kabler? Og, hva slags kabler bruker du?

Det at det blir borte når du berører RCA pluggene tyder jo på jordstøy.

Har flere kabler liggende. Nordost, MIT, PAD, Tara Labs. Alle gir samme symptom. Støyen blir ikke borte når jeg tar på pluggene, jeg må bruke litt kraft og trykke de litt ned eller til siden for at den skal gå bort.

Dacene er kjøpt brukt, så det kan selvfølgelig være slitasje. Selv har jeg bare brukt XLR, til nå hvor jeg henta fram en ubalansert forsterker. At problemet forsvinner midlertidig når jeg trykker litt på rca pluggene får meg til å mistenke dårlige rca sokler. Merkelig det gjelder begge dacene syns jeg.

 

[Høvdingen]

Har flere kabler liggende. Nordost, MIT, PAD, Tara Labs. Alle gir samme symptom. Støyen blir ikke borte når jeg tar på pluggene, jeg må bruke litt kraft og trykke de litt ned eller til siden for at den skal gå bort.

Dacene er kjøpt brukt, så det kan selvfølgelig være slitasje. Selv har jeg bare brukt XLR, til nå hvor jeg henta fram en ubalansert forsterker. At problemet försvinner midlertidig når jeg trykker litt på rca pluggene får meg til å mistenke dårlige rca sokler. Merkelig det gjelder begge dacene syns jeg.

Du skriver jo her at du har "henta fra en ubalansert forsterker" og at du til nå har brukt XLR.

Kan det tenkes at forsterkeren er problemet? Det er ikke sikkert den gir samme problem med andre spillere, og jordstøy via RCA kan være tricky noen ganger.

Det at begge Topping gir samme resultat tyder vel på at de er konstruert på samme måte, men utelukker vel egentlig at det er dårlig kontakter.

 

[Cundis]

Du skriver jo her at du har "henta fra en ubalansert forsterker" og at du til nå har brukt XLR.

Kan det tenkes at forsterkeren er problemet? Det er ikke sikkert den gir samme problem med andre spillere, og jordstøy via RCA kan være tricky noen ganger.

Det at begge Topping gir samme resultat tyder vel på at de er konstruert på samme måte, men utelukker vel egentlig at det er dårlig kontakter.

Jeg tror ikke forsterkeren er problemet. Har en Hegel Röst, en Hegel H90 og en Advantage Thor. Alle gir brum via rca utgangene. MIT er den jeg lykkes best med å trykke til slik at brummen forsvinner. Den har låsbare plugger.

Funderer på og åpne for å se om jeg ser noen tegn til dårlig kontakt. Men ender nok opp med å la en proff se på de.

 

[Høvdingen]

Jeg tror ikke forsterkeren er problemet. Har en Hegel Röst, en Hegel H90 og en Advantage Thor. Alle gir brum via rca utgangene. MIT er den jeg lykkes best med å trykke til slik at brummen forsvinner. Den har låsbare plugger.

Funderer på og åpne for å se om jeg ser noen tegn til dårlig kontakt. Men ender nok opp med å la en proff se på de.

Brummen kan variere med ulike plugger, når du berører dem osv. , og jeg tror ikke problemet her skyldes kontaktene selv om jeg har all forståelse for at det kan virke slik. Selve RCA kontaktene på Topping er nokså godt festet via noen plastikk-hus som har pinner ned til printkortet, og såfremt ikke jordkappene er fysisk løse, så er det ingen hensikt å åpne enhetene.

Her er det nok kombinasjonen av X + Y som er årsaken, og jeg ville nok testet enheten i et annet system som bruker helt andre komponenter, og gjerne på en helt annen strømkurs (kanskje hos en venn). Dette kun for å se om det faktisk er Topping som er problemet.

Det har ikke vært en eneste tilbakemelding på tilsvarende problem med verken D70s eller D90, og det virker litt merkelig at det plutselig er to enheter som har samme problem i samme hus.

Bruker du noen form for strømfilter?

 

[Cundis]

Skal prøve å få testa de i et annet oppsett. Bruker et nettfilter, men det er til ruter, tv og andre ting. Ingenting av HiFi komponentene er koblet til der.

 

[Cundis]

Takk for gode råd alle sammen! Jeg kommer tilbake med løsningen når jeg finner den.

 

[na_X]

Ja det er jordet kurs. Det er bare disse to Topping dacene som gir meg problemer. At jeg kan få bort brummen når jeg trykker litt på rca pluggene får meg til å mistenke at rca soklene på Topping ikke er som de skal.

Slutt å rot med RCA, det blir jordsløyfer og brum og/eller piping som resultat. Har du balansert inngang på amp så koble til XLR og hiv heller de gamle rca-greiene.
Man kan fikse dette med jordingssløyfer midlertidig, men det er ikke anbefalt mtp. sikkerhet. Ikke hjelper det med disse "strømrenserne" heller, da sløyfen bare endrer seg istedet for å kuttes og det samme med andre kabler og halvbalansert.
Enten lev med det du har og tilhørende støy, eller enkelt og greit fiks det med balansert amp en gang for alle.

 

[Cundis]

Slutt å rot med RCA, det blir jordsløyfer og brum og/eller piping som resultat. Har du balansert inngang på amp så koble til XLR og hiv heller de gamle rca-greiene.
Man kan fikse dette med jordingssløyfer midlertidig, men det er ikke anbefalt mtp. sikkerhet. Ikke hjelper det med disse "strømrenserne" heller, da sløyfen bare endrer seg istedet for å kuttes og det samme med andre kabler og halvbalansert.
Enten lev med det du har og tilhørende støy, eller enkelt og greit fiks det med balansert amp en gang for alle.

Jeg oppdaget dette når jeg tok fram H90 som ikke har XLR. Liker rett og slett lyden i den.

Ville ta tak i dette bare for å prøve å finne ut av hva som er feil. Enig med deg i at XLR er problemfritt. Både Röst og Thor som jeg også har, har balanserte tilkoblinger. Anledningen til å mistenke Toppings rca sokler i tillegg til det andre jeg nevnte er at jeg hadde en annen D90 på H90 for en stund siden som ikke ga noe brum via rca. Samme lokasjon.