Gode venner av Topping

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Skipnes

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.11.2013
    Innlegg
    2.601
    Antall liker
    1.332
    Sted
    Oslo
    Ser hvor inspirasjonen er hentet
    16A793B3-F2B6-4A8D-84C5-691D1FA7A1B3.jpeg
     
    Sist redigert av en moderator:

    IvarT

    Fløyelsgutten
    Ble medlem
    19.02.2015
    Innlegg
    2.062
    Antall liker
    4.940
    Sted
    Haugesund
    Torget vurderinger
    2
    Jeg er på jakt etter en dac + pre til mine aktive høyttalere (Sigberg Audio SBS.1). I utgangspunktet har jeg tenkt at Topping D90LE må være den beste løsningen, men jeg ser at det har kommet flere spennende dacer fra Topping i det siste. Det er da spesielt Topping E70 Velvet jeg har stoppa litt opp ved, og det som virker forlokkende ved denne er at den bruker AK4499EX d/a konverter som er det nye flaggskipet til japanske AKM og lyden skal nå være ennå et steg nærmere «analog lyd». Topping D90LE benytter derimot amerikanske SABRE ESS9038 Pro d/a konverter.

    Ellers ser jeg ut fra øvrige beskrivelser/spesifikasjoner at ytelsen er helt i toppklassen både når det gjelder D90LE og E70 Velvet, og tilkoblingsmuligheter og øvrige funksjoner er også ganske likt. Selvsagt måler D90LE enda litt bedre, men E70 Velvet kan vel ikke akkurat sies å måle spesielt dårlig den heller.

    Mitt spørsmål er da: I hvilken grad vil en chip fra ESS versus AKM påvirke lydkvaliteten fra en dac? Eller for å spørre på en annen måte: Vil jeg høre forskjell på D90LE og E70 Velvet?

    Jeg kan jo selvsagt kjøpe begge modeller og sammenligne selv, men om noen har synspunkt/erfaringer så er det bare å fyre løs :)
     

    Norlenning

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.03.2007
    Innlegg
    2.456
    Antall liker
    458
    Torget vurderinger
    2
    Hvordan er det mht garanti på Topping? Har en E30 som jeg tror det er noe galt med. Er drop-outs veldig ofte,ikke gøy å høre på. Har testet med en cdspiller og en dvdspiller. Må bare få lånt en annen dac for å eliminere feilkilder. Hvor lang garanti har man på sånne ting; 1, 2 eller 5år?
     

    Høvdingen

    The big chief
    Administrator
    Ble medlem
    01.01.2001
    Innlegg
    6.876
    Antall liker
    5.720
    Torget vurderinger
    1
    Hvordan er det mht garanti på Topping? Har en E30 som jeg tror det er noe galt med. Er drop-outs veldig ofte,ikke gøy å høre på. Har testet med en cdspiller og en dvdspiller. Må bare få lånt en annen dac for å eliminere feilkilder. Hvor lang garanti har man på sånne ting; 1, 2 eller 5år?
    Det smarteste er nok å ta kontakt med undertegnede :)
     

    Norlenning

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.03.2007
    Innlegg
    2.456
    Antall liker
    458
    Torget vurderinger
    2
    Takk,det skal jeg gjøre. Skal sjekke ut med annen dac først,kommer tilbake med resultat her. Må bare si at jeg har vært veldig fornøyd med E30. Har byttet cdspiller og har bare en gammel dvdspiller utenom som jeg også har testet med. Mulig det er feil med begge,vi får se. Ikke mening å spre dårlig reklame,anbefaler Topping når som helst:D
     

    mk1classic

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.01.2009
    Innlegg
    1.889
    Antall liker
    1.466
    Sted
    Sandvika
    Torget vurderinger
    2
    Jeg er på jakt etter en dac + pre til mine aktive høyttalere (Sigberg Audio SBS.1). I utgangspunktet har jeg tenkt at Topping D90LE må være den beste løsningen, men jeg ser at det har kommet flere spennende dacer fra Topping i det siste. Det er da spesielt Topping E70 Velvet jeg har stoppa litt opp ved, og det som virker forlokkende ved denne er at den bruker AK4499EX d/a konverter som er det nye flaggskipet til japanske AKM og lyden skal nå være ennå et steg nærmere «analog lyd». Topping D90LE benytter derimot amerikanske SABRE ESS9038 Pro d/a konverter.

    Ellers ser jeg ut fra øvrige beskrivelser/spesifikasjoner at ytelsen er helt i toppklassen både når det gjelder D90LE og E70 Velvet, og tilkoblingsmuligheter og øvrige funksjoner er også ganske likt. Selvsagt måler D90LE enda litt bedre, men E70 Velvet kan vel ikke akkurat sies å måle spesielt dårlig den heller.

    Mitt spørsmål er da: I hvilken grad vil en chip fra ESS versus AKM påvirke lydkvaliteten fra en dac? Eller for å spørre på en annen måte: Vil jeg høre forskjell på D90LE og E70 Velvet?

    Jeg kan jo selvsagt kjøpe begge modeller og sammenligne selv, men om noen har synspunkt/erfaringer så er det bare å fyre løs :)
    Høyttaleren du snakker om har AES input så hvis du har tenkt å koble til en PC / streamer med USB så trenger du egentlig bare en Topping U90 bridge
     

    IvarT

    Fløyelsgutten
    Ble medlem
    19.02.2015
    Innlegg
    2.062
    Antall liker
    4.940
    Sted
    Haugesund
    Torget vurderinger
    2
    Høyttaleren du snakker om har AES input så hvis du har tenkt å koble til en PC / streamer med USB så trenger du egentlig bare en Topping U90 bridge
    Takk for tips, men jeg har flere digitale kilder i anlegget (streamer, cd-spiller og tv) og kun optisk/coax-utganger på disse. Jeg er selvsagt klar over at Topping sine dacer kun har én optisk inngang, så jeg har også en Toslink-switch.
     

    northpole

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    08.11.2010
    Innlegg
    650
    Antall liker
    553
    Hvordan er det mht garanti på Topping? Har en E30 som jeg tror det er noe galt med. Er drop-outs veldig ofte,ikke gøy å høre på. Har testet med en cdspiller og en dvdspiller. Må bare få lånt en annen dac for å eliminere feilkilder. Hvor lang garanti har man på sånne ting; 1, 2 eller 5år?
    Bare kom å hent deg en og test har flere dac'er enn jeg bruker 😀
     

    northpole

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    08.11.2010
    Innlegg
    650
    Antall liker
    553
    Takk for tilbudet. Mulig æ gjør det ila uka. Noen du vil evt selge? Tenk over det og evt pris😎 har tlfnr ditt
    Hadde ikke tenkt å selge .men bare å hente å test .har Topping D70 ,Topping D70s Mqa Ontech Monsterdac med rør på utgang ++.bare å velge.Alltid moro å prøve litt forskjellig.
     
    Sist redigert:

    Latentfreak

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    15.08.2012
    Innlegg
    315
    Antall liker
    291
    Hei

    Jeg vurderer å prøve en dac med forforsterker, f.eks E70 Velvet for å koble til direkte på «bypass» på Parasound Hint forsterkeren min. Dette for å få en bedre dac enn den innebygde, gjerne med litt mer «organisk» lyd, og samtidig oppnå kortere signalvei (volumkontrollen til Hint er også litt ulineær, får litt for mye lyd i venstre kanal ved lave/moderate nivåer).

    Men er E70V god som forforsterker? Leste en plass (tror det var på ASR) at en mente den ble flat og harsk i pre-modus? Eller kan det være på grunn av dårlig impedanse-tilpasning?

    Parasound Hint forforsterker har 100 Ohm utgangsimpedans, E70 har 500.

    Noen tanker/ forslag om hva som kan funke?
     

    Høvdingen

    The big chief
    Administrator
    Ble medlem
    01.01.2001
    Innlegg
    6.876
    Antall liker
    5.720
    Torget vurderinger
    1
    Parasound Hint forforsterker har 100 Ohm utgangsimpedans, E70 har 500.

    Noen tanker/ forslag om hva som kan funke?
    E70 Velvet har 50ohm på RCA utgangen, og 100ohm på XLR utgangen. Den har Ikke 500, men jeg antar at det var en skrivefeil.
     

    Latentfreak

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    15.08.2012
    Innlegg
    315
    Antall liker
    291
    Hei Høvdingen - beklager, jeg har sett feil i spesifikasjonene, det korrekte er 50 ohm👍
    Betyr dette at E70 bør ha null stress med å drive effektdelen til Parasound Hint?
     

    Høvdingen

    The big chief
    Administrator
    Ble medlem
    01.01.2001
    Innlegg
    6.876
    Antall liker
    5.720
    Torget vurderinger
    1
    Hei Høvdingen - beklager, jeg har sett feil i spesifikasjonene, det korrekte er 50 ohm👍
    Betyr dette at E70 bør ha null stress med å drive effektdelen til Parasound Hint?
    Hvis inngangsdelen til Parasound har 24kohm RCA og 100kOhm XLR (som oppgitt på NAT sine sider), så bør det gå helt fint rent teknisk.
     

    Latentfreak

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    15.08.2012
    Innlegg
    315
    Antall liker
    291
    Det er en «home theatre bypass» RCA inngang på Hint som bypasser den interne forforsterkeren, og direkte inn på effektdelen. Finner ikke dokumentasjon på hva inngangsimpedansen er på denne bypassinngangen? Men tenker at dersom E70 har lavere utgangsimpedans enn Hint oppgir som utgangsimpedans på den interne forforsterkeren, så høres det ok ut?
     

    Høvdingen

    The big chief
    Administrator
    Ble medlem
    01.01.2001
    Innlegg
    6.876
    Antall liker
    5.720
    Torget vurderinger
    1
    Det er en «home theatre bypass» RCA inngang på Hint som bypasser den interne forforsterkeren, og direkte inn på effektdelen. Finner ikke dokumentasjon på hva inngangsimpedansen er på denne bypassinngangen? Men tenker at dersom E70 har lavere utgangsimpedans enn Hint oppgir som utgangsimpedans på den interne forforsterkeren, så høres det ok ut?
    Det høres ok ut :)
     

    Latentfreak

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    15.08.2012
    Innlegg
    315
    Antall liker
    291
    Men så er neste spørsmål: hvilken av Topping Dac-ene med forforsterker har mest «romantiske tilbøyeligheter»? Foretrekker heller litt kjøtt på beinet enn steril lyd😆
     

    mk1classic

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.01.2009
    Innlegg
    1.889
    Antall liker
    1.466
    Sted
    Sandvika
    Torget vurderinger
    2
    Men så er neste spørsmål: hvilken av Topping Dac-ene med forforsterker har mest «romantiske tilbøyeligheter»? Foretrekker heller litt kjøtt på beinet enn steril lyd😆
    Tror du har gått feil da. Topping prøver vel å få til minst mulig påvirkning.
    Det er kun "Velvet" utgaven, eller hvor DAC chipen har mulighet for å påvirke lyden at du får noe du etterspør.
     

    Powercon

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.09.2022
    Innlegg
    1.417
    Antall liker
    1.305
    Sted
    Horten
    Ja, Topping DAc'er har svært lite til null egenlyd. Den gir ut det som er i låta, ingenting fremhevet eller skjult.
    Er man vant til annet utstyr som farger i en eller annen retning, så kan et bytte til Topping være litt uvant.
    -For plutselig så hører man ting man ikke har hørt før, kanskje noen egenskaper/skavanker i resten av utstyret har vært skjult eller får lov til å komme frem for første gang.

    Og for mange så er bare tanken på at en enhet i anlegget måler bra, nok til at den aldri kan låte bra. 😉

    En E70Velvet er knallbra DAC til en fin pris. (y)
     

    SiSt

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    16.01.2021
    Innlegg
    982
    Antall liker
    1.579
    Sted
    Hamar
    D70 Pro sabre har "valve" og "transistor" som valgbar forvrengning i tillegg til null forvrengning. Vil si det er ganske forsiktig implementert, men kanskje noe mer kjøtt på beinet enn uten. Forsøker å kjøre en ukes tid med "valve" nå, og så bytte tilbake til ingenting etterpå for å teste.
     

    IvarT

    Fløyelsgutten
    Ble medlem
    19.02.2015
    Innlegg
    2.062
    Antall liker
    4.940
    Sted
    Haugesund
    Torget vurderinger
    2
    Da blir det en E70 Velvet på meg også :)

    Er den originale fjernkontrollen til Topping fortsatt like svak som før, altså at det er like greit å kjøpe en Topping RC22 fjernkontroll i aluminium i samme slengen?
     

    Powercon

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.09.2022
    Innlegg
    1.417
    Antall liker
    1.305
    Sted
    Horten
    Da blir det en E70 Velvet på meg også :)

    Er den originale fjernkontrollen til Topping fortsatt like svak som før, altså at det er like greit å kjøpe en Topping RC22 fjernkontroll i aluminium i samme slengen?
    Bare å gratulere med E70 Velvet.

    Ja, og ja. :cool:
    Anbefaler å kjøpe den RC22.
     

    Cundis

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.08.2005
    Innlegg
    2.755
    Antall liker
    489
    Sted
    Stockholm
    På både en D90 og en D70s jeg har får jeg brum på rca utgangene. Har sjekka kablene opp mot annet utstyr, likeså forsterkeren. Dårlig kvalitet på rca soklnene på Topping? Noen andre med samme erfaring?
     

    mk1classic

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.01.2009
    Innlegg
    1.889
    Antall liker
    1.466
    Sted
    Sandvika
    Torget vurderinger
    2
    På både en D90 og en D70s jeg har får jeg brum på rca utgangene. Har sjekka kablene opp mot annet utstyr, likeså forsterkeren. Dårlig kvalitet på rca soklnene på Topping? Noen andre med samme erfaring?
    Jordsløyfe mellom dac og forsterker.
    Har du samme feil på to produkter ville jeg sett meg etter andre feilkilder som nevnt av Bambadoo.
     

    Cundis

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.08.2005
    Innlegg
    2.755
    Antall liker
    489
    Sted
    Stockholm
    Tenkte samme tanke, men når jeg trykker på rca pluggene kan jeg få brummen til å forsvinne. Det tyder vel ikke på jordsløyfe?
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.158
    Antall liker
    10.673
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Kan du forklare kjeden din? USB inn på Topping? Ikke utenkelig at disse "audiophile" datakablene (og andre audiofile kabler) ikke overholder spek heller. Teoretisk mulighet for tilsvarende (les lignende) jordsløyfe mellom data/streamer og dac også.
     

    Cundis

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.08.2005
    Innlegg
    2.755
    Antall liker
    489
    Sted
    Stockholm
    Mac Mini som Roon core. Ruter ethernet inn på Auralic Aries streamer, derfra usb inn på dac. Selvom jeg kobler bort streameren så får jeg brum ut fra dac med ingenting kobla til inngangene på den. En cd spiller via samme kabler gir ingen brum kan jeg tillegge.
     
    Sist redigert:

    arild

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    08.03.2003
    Innlegg
    913
    Antall liker
    532
    Sted
    Sogn og Fjordane
    Torget vurderinger
    7
    Mac Mini som Roon core. Ruter ethernet inn på Auralic Aries streamer, derfra usb inn på dac. Selvom jeg kobler bort streameren så får jeg brum ut fra dac med ingenting kobla til inngangene på den. En cd spiller via samme kabler gir ingen brum kan jeg tillegge.
    Har du jord på strømkursen?

    Mvh Arild 😊
     

    Cundis

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.08.2005
    Innlegg
    2.755
    Antall liker
    489
    Sted
    Stockholm
    Ja det er jordet kurs. Det er bare disse to Topping dacene som gir meg problemer. At jeg kan få bort brummen når jeg trykker litt på rca pluggene får meg til å mistenke at rca soklene på Topping ikke er som de skal.
     

    Høvdingen

    The big chief
    Administrator
    Ble medlem
    01.01.2001
    Innlegg
    6.876
    Antall liker
    5.720
    Torget vurderinger
    1
    Ja det er jordet kurs. Det er bare disse to Topping dacene som gir meg problemer. At jeg kan få bort brummen når jeg trykker litt på rca pluggene får meg til å mistenke at rca soklene på Topping ikke er som de skal.
    Har du samme problem hvis du bruker noe annet utstyr etter Topping (annen forsterker)?
     

    Høvdingen

    The big chief
    Administrator
    Ble medlem
    01.01.2001
    Innlegg
    6.876
    Antall liker
    5.720
    Torget vurderinger
    1
    Jepp, har flere forsterkere og samme problem dukker opp på alle.
    Det må være en eller annen fellesnevner her, og det er svært uvanlig med Topping og jordstøy. Jeg har selv testet begge disse dacene på X antall ulike forsterkere og oppsett, og jeg har aldri hørt noe støy.

    Har du forsøkt andre kabler? Og, hva slags kabler bruker du?

    Det at det blir borte når du berører RCA pluggene tyder jo på jordstøy.
     

    Cundis

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.08.2005
    Innlegg
    2.755
    Antall liker
    489
    Sted
    Stockholm
    Det må være en eller annen fellesnevner her, og det er svært uvanlig med Topping og jordstøy. Jeg har selv testet begge disse dacene på X antall ulike forsterkere og oppsett, og jeg har aldri hørt noe støy.

    Har du forsøkt andre kabler? Og, hva slags kabler bruker du?

    Det at det blir borte når du berører RCA pluggene tyder jo på jordstøy.
    Har flere kabler liggende. Nordost, MIT, PAD, Tara Labs. Alle gir samme symptom. Støyen blir ikke borte når jeg tar på pluggene, jeg må bruke litt kraft og trykke de litt ned eller til siden for at den skal gå bort.

    Dacene er kjøpt brukt, så det kan selvfølgelig være slitasje. Selv har jeg bare brukt XLR, til nå hvor jeg henta fram en ubalansert forsterker. At problemet forsvinner midlertidig når jeg trykker litt på rca pluggene får meg til å mistenke dårlige rca sokler. Merkelig det gjelder begge dacene syns jeg.
     

    Høvdingen

    The big chief
    Administrator
    Ble medlem
    01.01.2001
    Innlegg
    6.876
    Antall liker
    5.720
    Torget vurderinger
    1
    Har flere kabler liggende. Nordost, MIT, PAD, Tara Labs. Alle gir samme symptom. Støyen blir ikke borte når jeg tar på pluggene, jeg må bruke litt kraft og trykke de litt ned eller til siden for at den skal gå bort.

    Dacene er kjøpt brukt, så det kan selvfølgelig være slitasje. Selv har jeg bare brukt XLR, til nå hvor jeg henta fram en ubalansert forsterker. At problemet försvinner midlertidig når jeg trykker litt på rca pluggene får meg til å mistenke dårlige rca sokler. Merkelig det gjelder begge dacene syns jeg.
    Du skriver jo her at du har "henta fra en ubalansert forsterker" og at du til nå har brukt XLR.

    Kan det tenkes at forsterkeren er problemet? Det er ikke sikkert den gir samme problem med andre spillere, og jordstøy via RCA kan være tricky noen ganger.

    Det at begge Topping gir samme resultat tyder vel på at de er konstruert på samme måte, men utelukker vel egentlig at det er dårlig kontakter.
     

    Cundis

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.08.2005
    Innlegg
    2.755
    Antall liker
    489
    Sted
    Stockholm
    Du skriver jo her at du har "henta fra en ubalansert forsterker" og at du til nå har brukt XLR.

    Kan det tenkes at forsterkeren er problemet? Det er ikke sikkert den gir samme problem med andre spillere, og jordstøy via RCA kan være tricky noen ganger.

    Det at begge Topping gir samme resultat tyder vel på at de er konstruert på samme måte, men utelukker vel egentlig at det er dårlig kontakter.
    Jeg tror ikke forsterkeren er problemet. Har en Hegel Röst, en Hegel H90 og en Advantage Thor. Alle gir brum via rca utgangene. MIT er den jeg lykkes best med å trykke til slik at brummen forsvinner. Den har låsbare plugger.

    Funderer på og åpne for å se om jeg ser noen tegn til dårlig kontakt. Men ender nok opp med å la en proff se på de.
     

    Høvdingen

    The big chief
    Administrator
    Ble medlem
    01.01.2001
    Innlegg
    6.876
    Antall liker
    5.720
    Torget vurderinger
    1
    Jeg tror ikke forsterkeren er problemet. Har en Hegel Röst, en Hegel H90 og en Advantage Thor. Alle gir brum via rca utgangene. MIT er den jeg lykkes best med å trykke til slik at brummen forsvinner. Den har låsbare plugger.

    Funderer på og åpne for å se om jeg ser noen tegn til dårlig kontakt. Men ender nok opp med å la en proff se på de.
    Brummen kan variere med ulike plugger, når du berører dem osv. , og jeg tror ikke problemet her skyldes kontaktene selv om jeg har all forståelse for at det kan virke slik. Selve RCA kontaktene på Topping er nokså godt festet via noen plastikk-hus som har pinner ned til printkortet, og såfremt ikke jordkappene er fysisk løse, så er det ingen hensikt å åpne enhetene.

    Her er det nok kombinasjonen av X + Y som er årsaken, og jeg ville nok testet enheten i et annet system som bruker helt andre komponenter, og gjerne på en helt annen strømkurs (kanskje hos en venn). Dette kun for å se om det faktisk er Topping som er problemet.

    Det har ikke vært en eneste tilbakemelding på tilsvarende problem med verken D70s eller D90, og det virker litt merkelig at det plutselig er to enheter som har samme problem i samme hus.

    Bruker du noen form for strømfilter?
     

    Cundis

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.08.2005
    Innlegg
    2.755
    Antall liker
    489
    Sted
    Stockholm
    Skal prøve å få testa de i et annet oppsett. Bruker et nettfilter, men det er til ruter, tv og andre ting. Ingenting av HiFi komponentene er koblet til der.
     

    Cundis

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.08.2005
    Innlegg
    2.755
    Antall liker
    489
    Sted
    Stockholm
    Takk for gode råd alle sammen! Jeg kommer tilbake med løsningen når jeg finner den.
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    4.339
    Antall liker
    3.690
    Torget vurderinger
    1
    Ja det er jordet kurs. Det er bare disse to Topping dacene som gir meg problemer. At jeg kan få bort brummen når jeg trykker litt på rca pluggene får meg til å mistenke at rca soklene på Topping ikke er som de skal.
    Slutt å rot med RCA, det blir jordsløyfer og brum og/eller piping som resultat. Har du balansert inngang på amp så koble til XLR og hiv heller de gamle rca-greiene.
    Man kan fikse dette med jordingssløyfer midlertidig, men det er ikke anbefalt mtp. sikkerhet. Ikke hjelper det med disse "strømrenserne" heller, da sløyfen bare endrer seg istedet for å kuttes og det samme med andre kabler og halvbalansert.
    Enten lev med det du har og tilhørende støy, eller enkelt og greit fiks det med balansert amp en gang for alle.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn