gut_mans cave

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • gut_man

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.02.2004
    Innlegg
    5.447
    Antall liker
    3.183
    Torget vurderinger
    6
    Vurderer en North Creek Music spole på mellomtonen også. Er det ok med 12 AWG her? Hvor grove er dine mellomtonespoler Leif?
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.730
    Antall liker
    111.544
    Torget vurderinger
    23
    En "issue" med (ikke minst) store spoler kan være vibrasjoner og egenlyd - NC er spesielt påpasselige med impregneringen, som gjøres i vacuum og bakes i høytemp i to døgn slik at impregneringen trekkes ut i alle hulrom mellom viklinger etc. Dette skaper en dønn stabil mekanisk spole som ikke produserer vibrasjoner. Vi husker vel alle med skrekkblandet irritasjon alle de "slappe" trafoene som ble benyttet i typiske amerikanske forsterkere på syttitallet... det raslet og gikk inni boksene, verre enn et klapperslangerede!
     

    Elo

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    13.04.2010
    Innlegg
    857
    Antall liker
    236
    Sted
    Innlandet
    Torget vurderinger
    2
    Gratulerer :)
    Ser veldig bra ut !

    Viste noen bilder til samboeren, fikk mer spørsmål enn svar. Hu spurte "er det 15 tommere?" Og ellers virket det som det så helt greit ut. Kan nevne at hu er veldig klar på at det skal bli eget "lydrom" når/hvis vi engang får kjøpt..

    Veldig spennende høyttalere, er det mulig for en stakkar å ordne noe lignende?

    Mvh
     

    gut_man

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.02.2004
    Innlegg
    5.447
    Antall liker
    3.183
    Torget vurderinger
    6
    Takker Sandli. Du kan svare samboen at det er 16 tommere:cool: Om det er mulig å få ordnet noe lignende skal du ikke se bort fra, men Nagaoka kassene er i overkant for en vanlig diy'er å ryke løs på. Noe av hemmeligheten med godlyden er snevre toleranser i fit'n finish og det krever stort sett cnc fres. Så må du evt. få tak i fulltoner som klarer seg i en så diger kasse og de vokser ikke på trær desverre. Bafler får du fra Sluket, men vær forberedt på at det koster å være kar. Dette er ikke produkter du finner i butikk (kanskje like greit for da hadde de vært mange ganger så dyre). Det er high end skreddersøm;) Dessuten skal du også vite at du brenner av svinmye penger på noe som neppe er lettomsettelig på bruktbørsen hvis du skulle angre deg. Samtidig er dette ting som er laget for å være ditt siste høyttaler system så da betyr ikke det så enormt mye. Det er ikke her man begynner, men heller hvor man ender opp.

    Nå skal ikke jeg være eplekjekk og påstå at jeg ikke vil teste andre ting på høyttalersiden. Hele hensikten med å legge så mye tid og penger ned i nettopp dette bass systemet er fleksibiliteten disse baflene har og mulighetene det gir. De kan matche ethvert satelittsystem og deles helt opp mot 600Hz uten problemer. Ser ikke bort fra at jeg kommer til å leke meg med frontladde horn og kompresjonsdrivere etterhvert. Det har vært planen hele tiden. Hvor lang tid det tar, det er ikke gitt. Nagaokaene spiller forrykende bra og passer både rom og preferanser. Så kanskje når ungene flytter ut en gang. Da kan jeg ha flere satelittsystemer og bytte mellom for da har jeg lagerplass til de som står i "skammekroken". Regner med at fristelsene står i kø neste gang jeg besøker Slukoteket.
     

    rama

    biskopen av holmlia
    Ble medlem
    09.06.2003
    Innlegg
    15.819
    Antall liker
    21.769
    Sted
    oslo
    Torget vurderinger
    17
    gratulerer, gutty.

    ser dritfett ut, og spiller sikkert tilsvarende.
     

    gut_man

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.02.2004
    Innlegg
    5.447
    Antall liker
    3.183
    Torget vurderinger
    6
    Takker mesut. Dette er rett og slett en helt ny verden mht bass:cool:
     

    gut_man

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.02.2004
    Innlegg
    5.447
    Antall liker
    3.183
    Torget vurderinger
    6
    Cruiser inn i helga på 110dB uanstrengt og med et sinnsykt trøkk!
     

    gut_man

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.02.2004
    Innlegg
    5.447
    Antall liker
    3.183
    Torget vurderinger
    6
    Driver og pønsker ut nytt rack som tidligere beskrevet. Nå har alubitene ankommet og jeg holder på å tenke ut en løsning som gjør at jeg kan få satt opp begge vinylriggene mine. I den forbindelse har jeg et teknisk spørsmål. Tenker å plassere power ampene mine mellom høyttalerne og få laget et eget rack til dem. Hvis jeg går for en slik løsning innebærer det et lengre kabelstrekk på mellom 3 og 4 meter rca kabel. Det jeg lurer på er om det vil være bedre å ha kabelstrekk mellom preamp og rod elliott filter eller mellom filter og power amp? Eller vil det ikke ha betydning? Hvis svaret ikke er åpenbart for de med bedre teknisk innsikt enn meg selv tenker jeg at jeg smiler fint og ber Vermin ta med seg sin lange rca kabel så jeg kan teste om det er lydmessige forskjeller før jeg bestemmer meg.. Fordelen med å få flyttet begge ampene bort fra hovedrack er at jeg da får plass til et riaa trinn til og kan ha to funksjonelle vinylrigger. Har siklet en stund på en Consen riaa. Kanskje den da kan realiseres? Eller kanskje APL riaaen som forhåpentligvis kommer til test.
     
    Sist redigert:

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.730
    Antall liker
    111.544
    Torget vurderinger
    23
    Prøv - eneste fornuftige. Men i prinsipp så skal det ikke bety noe hvilken av variantene du velger; selv ville jeg gått for den løsningen hvor du har enkel adkomst til å foreta justeringer på filteret. Enig med flytting av amper. Har ingen ting i "kommandosentralen" å gjøre uansett, og to vinylrigger bare må man ha. Og BTW, 3-4 lange kabelstrekk er ikke langt i det hele tatt.
     

    Vermin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.09.2006
    Innlegg
    6.988
    Antall liker
    5.916
    Sted
    Bjerkreim
    Torget vurderinger
    45
    Lange signalkabler hører iallefall ikke jeg noen forskjell på, ingen degradering av lyden i det hele tatt altså. Her kjører jeg en hjemmemekka kabel med kule ebay plugger på 8-10m omtrent.
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.124
    Antall liker
    13.876
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    dette spesifike filteret ble bygget så puristisk som mulig UTEN buffer trinn og unødvendig elektronikk i signalveien, så jeg ville nok ikke hatt lengre signalkabler enn 3-4m
    skal du drive noen lenger bør du muligens ha buffere
    spørs og litt på effektampenes innimpedans og følsomhet, men er de nogenlunde std, skulle det ikke medføre noe problem
    ellers stor tilhenger av amper nærmest mulig "forbruker"
    mvh
    Leif
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.730
    Antall liker
    111.544
    Torget vurderinger
    23
    Fuckin' aye. Mine SIT-1 blir matet med 4 m. lange Claes Olsson av dyreste variant (trehundreognoenkroner for settet) for deretter å avlevere sine respektive effekter via rundt regnet 7-8 m. med vanlig installasjonskabler - som ender opp i et par-tre fire drivere til en kvarting... Who cares.
     

    gut_man

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.02.2004
    Innlegg
    5.447
    Antall liker
    3.183
    Torget vurderinger
    6
    Takker for innspill. Da får jeg bare prøve meg litt frem og høre hva som funker.
     

    emokid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2004
    Innlegg
    5.296
    Antall liker
    6.663
    Bruker også 12m signalkabel fra pre til effekt, diy.
     

    emokid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2004
    Innlegg
    5.296
    Antall liker
    6.663
    Profibuskabel fra Belden. Klarte ikke å skille denne fra 0.5m Audio Metallurgy.
     

    gut_man

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.02.2004
    Innlegg
    5.447
    Antall liker
    3.183
    Torget vurderinger
    6
    Der var jaggu vinylriggen oppe å gå igjen. Midlertidig plassert på et Lack bord. prøvde med en sandwich diy plate med mdf og bitumen mellom Lack og Stillpoints. det låt rævva. Det manifisterte seg en merkelig resonans i bassen. Mye bedre med bare Lack. Gøy å registrere hvordan spilleren responderer på forskjellig underlag. Ny racket er fremdeles ikke på plass, men jeg har vel mer og mindre bestemt meg for en løsning der jeg får plass til begge platespillerne mine som tidligere nevnt. Deilig å spille vinyl igjen! En hyggelig bivirkning med OB bassene og "kompromisset" med 30Hz (ca) er at all flagring i elementer er borte. Subsonisk filter er mao overflødig. Fikk forøvrig en pakke fra Sluket i posten i går:cool:
     
    Sist redigert:

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.730
    Antall liker
    111.544
    Torget vurderinger
    23
    Nå kan du "bælspelle" noe aldeles også med vinyl, ingen slitsomme romnoder som river og sliter i spillerne. OB bass burde være obligatorisk til vinyl.
     

    gut_man

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.02.2004
    Innlegg
    5.447
    Antall liker
    3.183
    Torget vurderinger
    6
    Og hvis noen skulle lure så har ikke 30 Hz "kompromisset" overhodet føltes som noe kompromiss. Tvert i mot så oppleves bassen subjektivt like dyp som med bondebasser. Sannsynligvis har det med at overtoner i bassen gjengis med en presisjon som konvensjonelle subber ikke makter slik at det skapes en illusjon av en enda dypere bass. Venter ssnht på besøk lørdag. Da skal høyttalersystemet måles. Har gjort så mye jeg klarer mht integrering av satelitter og OB'er på øret. Det er litt å gå på her enda, men med noen ekstra sett trente ører, second opinions og målinger er jeg trygg på at siste biten faller på plass. Man hører seg ganske blind når alt skal tas på øret så kvalifisert synsing er utrolig verdifull i målet om å tyne maks ut av systemet!
     

    gut_man

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.02.2004
    Innlegg
    5.447
    Antall liker
    3.183
    Torget vurderinger
    6
    Nope, venter på terminaler og huntonittplater med hull fra Dynabel. Får dem i neste uke. I kveld har jeg hatt besøk av ssnht. Vi har målt og lekt med plassering av Nagaokaene. Jeg var redd for at plasseringen delvis foran OB ville virke negativt inn på integrasjon og kvalitet på bass. Den bekymringen viser seg ganske grunnløs. Noe ujevnheter viste målingene, men de er nok mer romrelaterte enn plasserings-relaterte for dipene som viste seg på målingene var der like fullt om Nagaokaene stod på linje med OB eller om de stod på sin vante plass delvis foran OBer. Dette var supergode nyheter for min del siden jeg har vært litt usikker på om plasseringen gikk ut over lyden. Så får jeg se hvor mye jobb jeg gidder å legge ned i å justere inn ujevnhetene som åpenbarte seg. Blir vel til at jeg biter i det sure eplet og kjøper meg en målemikk og setter meg inn i hvordan den skal brukes.
     

    gut_man

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.02.2004
    Innlegg
    5.447
    Antall liker
    3.183
    Torget vurderinger
    6
    Da er North Creek Audio spoler til seriefielteret bestilt! Håper på like god effekt som LMC rapporterer om selv om jeg har brukbare foliespoler og ikke "sytråd spoler". Får invitere Shadow innom en dag for å måle motstander til L-pads så jeg kan få ut attenuatorene og inn med Duelund cast.. Ssnht nevnte noe om noen motstander som muligens skulle være enda bedre enn Duelund. Håper han finner info om disse og deler her i tråden:)
    NorthCreekAudio inductors.jpg
     

    gut_man

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.02.2004
    Innlegg
    5.447
    Antall liker
    3.183
    Torget vurderinger
    6
    Har sølvtråd nok til å lage 4m kabelsett for bruk mellom pre og power. Tenker å bestille bullet plugger og bomulls-strømpe fra Partsconnexion, men lurer på om strømpen som selges der vil være like lett å tvinne som den Svalander selger. Planen er å bruke fire ledere, to til pluss og to til minus og å tvinne kabelen. Regner med at det kan være smart med såpass langt kabelstrekk? Partsconnexion strømpen her: Non-dye Natural Colour Cotton Tubing Svalander strømpen her (1,3mm): Bomullsisolering - Kabelmaterial - Shoppen - Svalander Audio AB Har noen erfaring med Partsconnexion strømpen?
     

    Heimdall

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.12.2009
    Innlegg
    1.512
    Antall liker
    565
    Sted
    Sørlandet
    Torget vurderinger
    15
    Har akkurat brukt noen timer på å skumme igjennom de 40 siste sidene i tråden.
    Dette var heftige greier!
    Det ser kjempeflott ut, og det ser ut som det høres flott ut også!
    Reiser gjerne en pilgrimstur til Okka en gang hvis du vil brife litt
    Gratulerer!
     

    gut_man

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.02.2004
    Innlegg
    5.447
    Antall liker
    3.183
    Torget vurderinger
    6
    Har akkurat brukt noen timer på å skumme igjennom de 40 siste sidene i tråden.
    Dette var heftige greier!
    Det ser kjempeflott ut, og det ser ut som det høres flott ut også!
    Reiser gjerne en pilgrimstur til Okka en gang hvis du vil brife litt
    Gratulerer!
    Takker:) Jeg begynner å bli godt fornøyd nå. Besøk og ærlige tilbakemeldinger er en forutsetning for å få alt 100% så det er bare å planlegge pilgrimsferden Heimdall.
     

    gut_man

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.02.2004
    Innlegg
    5.447
    Antall liker
    3.183
    Torget vurderinger
    6
    Har brukt litt tid i kveld på å finjustere plassering av basstårn, satelitter og lytteposisjon. Det er både frustrerende og gledelig når forholdsvis små justeringer har såpass mye å si både for den enkelte komponents klang, men også integrasjon mellom enhetene. Flyttet lytteposisjon ca 10 cm bakover mot bakvegg, finjusterte allle avstander for både basstårn og ølmager slik at de nå står pinlig nøyaktig symmetrisk i forhold til omgivelser og sweetspot. Det høyre basstårnet stod 6cm nærmere sidevegg enn det venstre, det visste jeg forsåvidt om, men hadde ingen idè om hvor mye det gjorde for lyden. Nå skal det sies at med mitt smale lytterom som tvinger meg til en plassering av bassene svært nær sidevegg nok gjør sitt til at forskjellene blir store. En beskjeden toe in ble rettet opp slik at basstårn nå peker rett mot lytteposisjon og basstårn ble vatret på Sluk-spikesene.

    Totalen ble: Den mest sømløse integrasjon jeg har klart å få til så langt mellom ølmager og basstårn. Problemet rundt delefrekvens er så langt ikke hørbart lenger, mellomtonen på ølmagene er på plass igjen akkurat som jeg liker den, fet og oppløst og ikke minst jeg har et presist LYDBILDE igjen;). Moralen er at: The devil is in the details og at man ikke kan slurve med basic. Jeg har en... ehhem relativt sterk mistanke om at størrelsen på høyttalersystemet er helt på grensen på hva som kan fungere i mitt relativt lille lytterom gjør at dette blir ekstra kritisk. Uansett var det veldig morsomt å få så godt betalt for en liten halvtimes jobb!
     
    Sist redigert:

    Vermin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.09.2006
    Innlegg
    6.988
    Antall liker
    5.916
    Sted
    Bjerkreim
    Torget vurderinger
    45
    Disse halvtimene kan være svært så innbringende ja, og det blir nok flere :)
    En morsom måte og pusle med hifien, det smaker bedre etter litt jobb
     

    gut_man

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.02.2004
    Innlegg
    5.447
    Antall liker
    3.183
    Torget vurderinger
    6
    Jupp:) Jeg er garantert ikke i mål på en stund ennå, selv om det begynner å ligne noe imo. Du må snart ta turen innom og få en lytt og gi meg litt feedback!
     

    gut_man

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.02.2004
    Innlegg
    5.447
    Antall liker
    3.183
    Torget vurderinger
    6
    Jupp:) Jeg er garantert ikke i mål på en stund ennå, selv om det begynner å ligne noe imo. Du må snart ta turen innom og få en lytt og gi meg litt feedback!
    Åjada, takk for lytten og for prat og kaffe! Morsomt å få høre Altec horna dine. Har jo bare lest om dem tidligere. De trøkket bra:cool:
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.730
    Antall liker
    111.544
    Torget vurderinger
    23
    BTW, Gutty - en liten detalj; bassene MÅ vinkles inn mot lytteposisjon. Ellers går du glipp av mye timbre og overtonestrukturer, som er en av de sterke sidene til slike elementer. Bassinstrumenter har langt mer overtoner og detaljer enn en skulle tro, det høres bare ikke med vanlige griseelementer. Bass er dessuten langt mer direktivt enn hva mange antar. Ikke bare å slenge opp. Symmetri mellom vegger og høyre/venstre er også viktig. Et ytterligere poeng med vinklingen er at du ikke kjører bassen parallelt med sideveggen frem & tilbake, men bryter mønsteret for ytterligere å minimere mulighet for stående bølger.
     

    gut_man

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.02.2004
    Innlegg
    5.447
    Antall liker
    3.183
    Torget vurderinger
    6
    Takk for tips Sluket. Hvor mye toe in anbefaler du? Nå peker de så godt som rett frem.. Edit: Har justert litt og gitt bassene omtrent samme toe in som satelitter.
     
    Sist redigert:

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.730
    Antall liker
    111.544
    Torget vurderinger
    23
    Hvor mye er nok bare en måte å prøve ut på; tenk en sirkel som følger gulvet (passerspissen i lyttepos.), hvor elementene står parallelt på denne. Da jeg brukte baflene på langveggen dro jeg de relativt langt ut da jeg spilte på de store JMLC-200T horna, og da vinklet jeg de enda mer, tilnærmet "in your face" faktisk. Stort og flott lydbilde. Men da delte jeg de høyere enn hva du gjør, og da er det enda viktigere med toe-in.

    Akustisk så er ikke riggen din for stor for rommet, men fysisk så ser det jo unektelig noe voksent ut. Dette går over den dagen det kommer kompresjonsdrivere/FLH inn i stoga :cool:
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.124
    Antall liker
    13.876
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    ølmager ut, 350 / 270 + J-15 inn....:cool:

    mvh
    Leif
     

    gut_man

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.02.2004
    Innlegg
    5.447
    Antall liker
    3.183
    Torget vurderinger
    6
    Da har jeg fulgt anbefalingen og fått spilt litt musikk. Jammen har du ikke rett Slukfar! Mer detaljer og timbre som du sier (faktisk betydelig mye mer), men også enda smoothere integrasjon med satelittene. En plagsom peak rundt delefrekvensen er borte. Jeg var redd at denne peaken skyldtes faseproblematikk mellom satelitter og basser, men den må har vært et akustisk fenomen som nå er borte. Takk for den Sluket:cool: Er så fornøyd med tingenes tilstand at det nok må pornografiske skisser eller bilder av kompresjonsdrivere/FLH og tilsvarende basser til for å lokke meg utpå..... :rolleyes:
     
    • Liker
    Reaksjoner: HCS
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn