Hamas' julehilsen til Israel

[Gjest.]

Komponenten:
På tide å få israelerene ut av Palestina. Da kan forhandlinger begynne.

Og det kan du gi garantier for?
Du har ikke lest hamas-charteret du heller forstår jeg.
Palestina betyr i såfall hele området, inkludert Israel, DA kan nok forhandlingene begynne ja, når alle jøder er fordrevet eller drept.
Skal man samtidig få alle palestinerne ut av Israel?

Nei, hvordan skulle jeg kunne gi garantier.
Charteret: Hamas ble dannet i 1986, etter 19 år med okkupasjon. Mye hat av det. Nordmenn hatet tyskere etter 5 år med okkupasjon.
Jeg snakker om Palestina slik det var før 5 juni 1967. Da okkuperte Israel store områder av Palestina.
Hvorfor skal alle palestinere ut av Israel? Hvis det blir fred kan de vel flytte hvor de vil.

Jeg synes begge parter er agressive, men jeg kan ikke respektere en okkupasjon. Det kan vel ingen.

Og hvorfor skal da Israel ta sjanser, når de ikke får garantier?
Skal man være en seriøs part får man legge bak seg hat og bruke hodet, charteret beskriver deres planer, det er det man har å forholde seg til og kan ikke bortforklares. Du bør som nevnt lese det.
Hvorfor skal alle jøder ut av Palestina? Hvis de har kjøpt seg hus der må de da få lov å bo der?

For å få ro i området. Det blir ikke ro når de okkuperer(jfr i Norge under krigen)
Vi er ikke uenige om charteret. Charteret er ekstremt, men kom som følge av massive israeske overgrep. Hamas vil miste oppslutning når palestinerene får tilbake landet sitt og får bygge opp et samfunn. Da vil de leve i fred slik som alle andre mennesker.
Israel skal ut av Palestina, ikke alle jøder.

 

[frans]

Israel's latest military attack against Gaza was planned six months ago, just as the ceasefire was being implemented, and it is the continuation of illegal acts against the people of Gaza since the occupation of 1967. The latest attack could not have happened without the US support - financial, military and diplomatic, argues Phyllis Bennis.

The Gaza Crisis: December 2008
Phyllis Bennis
Institute for Policy Studies, 28 December 2008

Israel's illegal airstrikes against the population of Gaza have little to do with protecting Israeli civilians, argues Phyllis Bennis. They are used for internal Israeli politics and are also meant to push back any chance of serious negotiations between the parties that might have been part of the Obama administration's plans.

The death toll in Gaza continues to rise. The carnage is everywhere - city streets, a mosque, hospitals, police stations, a jail, a university bus stop, a plastics factory, a television station. It seems impossible, unacceptable, to step back to analyze the situation while bodies remain buried under the rubble, while parents continue to search for their missing children, while doctors continue to labor to stitch burned and broken bodies back together without sufficient medicine or equipment. The hospitals are running short even of electricity-the Israeli blockade has denied them fuel to run the generators. It is an ironic twist on the legacy of Israel's involvement in an earlier massacre - in the Sabra and Shatila camps, in Lebanon back in 1982, it was the Israeli soldiers who lit the flairs, lighting the night sky so their Lebanese allies could continue to kill.

But if we are serious about ending this carnage, this time, we have no choice but to try to analyze, try to figure out what caused this most recent massacre, how to stop it, and then how to continue our work to end the occupation, end Israel's apartheid policies, and change U.S. policy to one of justice and equality for all.

* The Israeli airstrikes represent serious violations of international law - including the Geneva Conventions and a range of international humanitarian law.

* The U.S. is complicit in the Israeli violations - directly and indirectly.

* The timing of the air strikes has far more to do with U.S. and Israeli politics than with protecting Israeli civilians.

* This serious escalation will push back any chance of serious negotiations between the parties that might have been part of the Obama administration's plans.

The Israeli decision to launch the attacks on Gaza was a political, not security, decision. Just a day or two before the airstrikes, it was Israel that rejected Hamas's diplomatic initiative aimed at extending the six-month-long ceasefire that had frayed but largely stayed together since June, and that expired 26 December.

Further, it is certain that the Israeli government was eager to move militarily while Bush was still in office. The Washington Post quoted a Bush administration official saying that Israel struck in Gaza "because they want it to be over before the next administration comes in.

Mer : http://www.tni.org/detail_page.phtml?act_id=19052&banner=banner2&keywords=

Phyllis Bennis is a fellow of the institute for Policy Studies in Washington, DC and of the Transnational Institute in Amsterdam.

 

[frans]

Ser også at en professor mener at Israels angreps på Gazastripen sammenstilles med "etnisk rensing". http://www.vg.no/nyheter/utenriks/midtosten/artikkel.php?artid=546012

Sivile ble plassert i hus før det ble bombet: http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/midtosten/article2858456.ece
http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/midtosten/article2859128.ece
Norsk folkehjelp truffet på Gaza: http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/midtosten/article2859010.ece

Israel har det travelt nå dersom de skal rekke med sin "etniske rensing" før Obama inntrer.
Obama vil snakke med Hamas: http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/midtosten/article2857583.ece
Israel trapper opp: http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/midtosten/article2859260.ece
USA synes det er greit med sivile tap (og dermed greit at etnisk rensing blir iverksatt) http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/midtosten/article2858997.ece

 

[Spiralis]

Glem Obama, han kommer ikke til å gjøre stort. Tradisjonelt har demokratene vært sterkere Israelvenner enn Republikanerne. Å gå hardt ut mot Israel vil være politisk selvmord for Obama. Han er utsatt for sterke beskyldninger om å være muslim, og det å ta Hamas sitt parti ved å snakke hardt til Israel vil være å kaste bensin og andre lett antennelige løsemidler ( hydrokarboner ) på det berømte "bålet".

 

[frans]

Glem Obama, han kommer ikke til å gjøre stort. Tradisjonelt har demokratene vært sterkere Israelvenner enn Republikanerne. Å gå hardt ut mot Israel vil være politisk selvmord for Obama. Han er utsatt for sterke beskyldninger om å være muslim, og det å ta Hamas sitt parti ved å snakke hardt til Israel vil være å kaste bensin og andre lett antennelige løsemidler ( hydrokarboner ) på det berømte "bålet".

Det er helt klart at USA spiller en nøkkelrolle dersom det skal bli fred i midt-østen. Dersom Obama unnlater å gjøre noe, innebærer det implisitt at de synes dagens situasjon er helt akseptabel, innforstått også en godkjenning av iversettelse av "etnisk rensing" på Gaza stripen.

 

[frans]

FNs Richard Falk erklærer følgende:

The Israeli airstrikes on the Gaza Strip represent severe and massive violations of international humanitarian law as defined in the Geneva Conventions, both in regard to the obligations of an Occupying Power and in the requirements of the laws of war.

Those violations include:

Collective punishment – the entire 1.5 million people who live in the crowded Gaza Strip are being punished for the actions of a few militants.

Targeting civilians – the airstrikes were aimed at civilian areas in one of the most crowded stretches of land in the world, certainly the most densely populated area of the Middle East.

Disproportionate military response – the airstrikes have not only destroyed every police and security office of Gaza's elected government, but have killed and injured hundreds of civilians; at least one strike reportedly hit groups of students attempting to find transportation home from the university.

Israel has also ignored recent Hamas' diplomatic initiatives to reestablish the truce or ceasefire since its expiration on 26 December.

Link: http://www.unhchr.ch/huricane/huricane.nsf/view01/F1EC67EF7A498A30C125752D005D17F7?opendocument

 

[Gjest.]

Isrealerene opptrer ikke særlig fredelig heller, så du kan inkludere de når du snakker om midtøsten og aggresjon.

Din dyslektiske kverulant!!

Les hva jeg skriver da!:

"Om mot all formodning alle palestinsk/arabisk/muslimske grupper skulle stille seg bak et fredsinitiativ ville det etter kort tid komme en eller annen rabiat sionistisk gruppering som ved et par tre gjennomtenkte aksjoner mot palestisnke interesser effektivt ville sabotere fredsinitiativet."

De er gærninger hele hurven, israelere eller palistinere, hva pokker er forskjellen? Ingen av dem ønsker egentlig fred!

PS, hvis du ikke er dyslektiker men bare en vanlig ignorat fra venstresiden så er altså en "SIONIST" en avart av arten jøde/israeler med store territoriale ambisjoner.

Det var da voldsomt til reaksjon på min noe raske overfladiske lesning av ditt innlegg. Vel, deg om det.
Ta det rolig, jeg vet hva en sionist er.

 

[Gjest.]

Tror ikke vi skal avskrive Obama enda. Det er nok mere fornuft i den mannen enn i Bush. Vi får vente og se, han har jo signalisert interesse for å snakke med Hamas.

 

[frans]

Det er også interessant å lese hva den jødiske siden skriver:
Is world being distracted?

Is Gaza war an Iranian ploy to divert attention away from nuke program?

The fighting in Gaza has filled the columns of every international newspaper and reputable news website around the world. International television and radio have provided a sea of analysts to pore over every detail, every inch and every angle of the operation. All the major international organizations such as the United Nations, the European Union and the Arab League are discussing nothing else.

Perhaps this is the point of the whole conflict, and the decision by Hamas not to renew the ceasefire. Conceivably, the conflict was created to divert attention from something else, rather more pressing.

Only weeks ago much of the world's spotlight - the politicians and media, if not the average person in the street, was focused on Iran. Iran's quest for nuclear weapons was such a pressing concern that as one high-level British official told me, "Every Member of Parliament's door is open on this issue."

The long-awaited report prepared for the French National Assembly (parliament) and submitted to President Nicolas Sarkozy is the fruit of a bipartisan effort headed by Jean-Louis Bianco, a prominent Socialist Member of Parliament, and senior advisor to President Francois Mitterrand in the 1980s and 1990s.

The report declares unequivocally that Iran is a "short distance" from securing all it needs to make a nuclear warhead.

To differentiate this report and to provide it with an air of authenticity beyond reproach, the findings were based only on facts acknowledged by the Iranians themselves.

Iran has a great vested interest in destabilizing the region and diverting attention from the real threat of its nuclear ambitions.

It is incredulous that while the world is glued to a conflict involving a few hundred casualties, a threat to hundreds of millions, even to much of Europe, is being ignored.

However, Iran has long understood the internationally emotive buttons and how to use its pawns in the region. It is perhaps time for the international community to understand the ploy and return with full force to the pressing issue at hand: the Iranian nuclear threat.

The writer is an editor at the Jerusalem Center for Public Affairs for the Middle East Strategic Information project

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3651218,00.html

----
Men som alltid så man ta dette med en stor klype salt, siden de er en av partene i krigen.

 

[Komponenten]

Som tidligere sagt har Israel et syn på privat eiendomrett som ville fått selv en garvet SV'er til å rødme!

Privat eiendomrett gjelder ikke i de palestinske områdene! Meget beklagelig, og etter min personlige mening burde ikke Israelske statsborgere fått erstatning for eiendommer deres foreldre/besteforeldre fikk konfiskert av nazimyndigheter i div europeiske land. Bare for å skape litt balanse i rgnskapet på en måte.

Ballanse i regnskapet?

Den er allerede tilstede den, jøder fordrevet fra muslimske land i områder rundt Israel er frarøvet minst like mye, om ikke mer, eiendom enn palestinerne, som de ikke har fått kompensasjon for… så kommer nazi-konfiskeringene på toppen.
Ingen snakker om land tatt fra jødene, selvsagt ikke. Ingen snakker om alle de jødiske flyktingene, for de ble jo tatt i mot av sine brødre, palestinernes brødre derimot vil jo ikke ha noe med dem å gjøre, de bruker dem heller som gisler mot Israel.


Og spørsmålet mitt gjaldt altså de som har kjøpt land. Om noen har kjøpt land (og det finnes det noen som har) skal deres eiendom frataes dem fordi de er jøder og jødene per def. skal vekk?
Jødene ble fordrevet fra Gaza, de måtte flytte, så apartheid er verre der, det bor mange palestinere i Israel.

Er det virkelig noen her som er forundret over at palestinske støtteorganisasjoner ikke vil ta avstand fra de voldelige demonstrasjonene?
Ikke jeg i alle fall, de viser sitt sanne ansikt, vi har sett det før, og vi vil HELT SIKKERT se det igjen.
Ytringsfriheten gjelder ikke alle, man må først ha de rette meningene før man får si de høyt.
Nå har det vært støtte-demonstrasjoner for palestinerne hver bidige dag, og EN eneste demonstrasjon for Israel var mer enn de kunne tåle, snakker meg om frihet, demokrati og ytringsfrihet ja.

Og nå er de i gang igjen. La de ta seg ut, la de vise verden for noen fordømte idioter de er…
Hvem skal de nå skylde på da, når ikke Siw Jensen og Israelske støttespillere kan være syndebukkene?
Makan!!

 

[frans]

Hadde egentlig ikke si noe om FrP og Siv Jensen når det gjelder denne saken. Men det som er helt åpenbart er at FrP ved Siv Jensen hadde en tjuvstart på stortingsvalget til høsten med sin appell med å forsvare Israel.

 

[oddgeir]

Det begynner å svirre rykter i bloggosfæren at Dr Gilbert er tatt med buksene nede.

100-vis av bloggere skriver om dette i kveld, og det graves og graves.


Sammen med et palestisk kamerateam har han laget en falsk video om en ung gutt drept av israelske soldater.

http://www.scoopthis.org/tag/dr-mads-gilbert/

Hva tror dere?

Det som er sikkert er at CNN har trukket videoen tilbake.

 

[frans]

Videoen er tilbake.
Hvis man vil se bilder fra krigsområdene så må man se på utenlandske TV-stasjoner. Sammenlignet med utenlandske TV-stasjoner er det liten dekning av krigen på norske TV-kanaler. De er nå veldig opptatt av demotrasjonene i Oslo.

 

[Bjørn.H]

Det begynner å svirre rykter i bloggosfæren at Dr Gilbert er tatt med buksene nede.

100-vis av bloggere skriver om dette i kveld, og det graves og graves.


Sammen med et palestisk kamerateam har han laget en falsk video om en ung gutt drept av israelske soldater.

http://www.scoopthis.org/tag/dr-mads-gilbert/

Hva tror dere?

Det som er sikkert er at CNN har trukket videoen tilbake.

Tja. Det er jo en propagandakrig. Da er det om å gjøre å diskreditere og stille de som holder med motparten eller kritiserer ens handlinger i et dårlig lys. Sånn har det alltid vært.

Mvh.

 

[realist]

Hamas er tydeligvis ikke interessert i internasjonale styrker på Gasa enda, er det fordi at det er drept for lite palestinere?

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/midtosten/artikkel.php?artid=550062

Hadde jeg vært (den jevne) palestiner, så hadde jeg vel gitt hva som helst for å få dit internasjonale styrker....

 

[Triver]

Har egentlig ment at konflikten i midtøsten får de ordne opp i selv der nede.
Har egentlig ikke tatt noe parti tidligere med verken palestina eller israel. eller er tilhenger av Frp.
Har i grunnen samme reaksjon som deg Komponenten

Komponenten skrev;
Er det virkelig noen her som er forundret over at palestinske støtteorganisasjoner ikke vil ta avstand fra de voldelige demonstrasjonene?
Ikke jeg i alle fall, de viser sitt sanne ansikt, vi har sett det før, og vi vil HELT SIKKERT se det igjen.
Ytringsfriheten gjelder ikke alle, man må først ha de rette meningene før man får si de høyt.
Nå har det vært støtte-demonstrasjoner for palestinerne hver bidige dag, og EN eneste demonstrasjon for Israel var mer enn de kunne tåle, snakker meg om frihet, demokrati og ytringsfrihet ja.

Og nå er de i gang igjen. La de ta seg ut, la de vise verden for noen fordømte idioter de er…
Hvem skal de nå skylde på da, når ikke Siw Jensen og Israelske støttespillere kan være syndebukkene?
Makan!!

For å si det sånn.
Nå har palestinsk støtteorganisajon vist, uttalt seg osv osv
Pøbel herjer i Hovesdstaden og i andre byer.
Holdninger palestinaaktevister viser er forkastelig - - kan de ikke pakke i sammen og reise ned til Gaza.
Dit ønsker jeg dem. Og .... Israel har muligens fått en tilhenger.

Terror får aldrig min støtte. Noen vil sikker påstå at Israel driver terror, men det gjør dem ikke. Dette er virkelig bunnløs påstand.

I dag folken's tok Triver parti.

 

[Spiralis]

Det var da voldsomt til reaksjon på min noe raske overfladiske lesning av ditt innlegg. Vel, deg om det.

Så det synes du? Selv synes jeg den var mild, sammenlignet med dine artsfrenders reaksjon på en stille rolig Pro-Israelsk markering i Oslo!

Ta det rolig, jeg vet hva en sionist er.

Greit så vet vi at du ikke er en dyslektiker, men bare en helt ordinær ignorant fra venstresiden. Ja ikke at det overasket meg.

 

[Unplugged]

Har egentlig ment at konflikten i midtøsten får de ordne opp i selv der nede.
Har egentlig ikke tatt noe parti tidligere med verken palestina eller israel. eller er tilhenger av Frp.
Har i grunnen samme reaksjon som deg Komponenten

Komponenten skrev;
Er det virkelig noen her som er forundret over at palestinske støtteorganisasjoner ikke vil ta avstand fra de voldelige demonstrasjonene?
Ikke jeg i alle fall, de viser sitt sanne ansikt, vi har sett det før, og vi vil HELT SIKKERT se det igjen.
Ytringsfriheten gjelder ikke alle, man må først ha de rette meningene før man får si de høyt.
Nå har det vært støtte-demonstrasjoner for palestinerne hver bidige dag, og EN eneste demonstrasjon for Israel var mer enn de kunne tåle, snakker meg om frihet, demokrati og ytringsfrihet ja.

Og nå er de i gang igjen. La de ta seg ut, la de vise verden for noen fordømte idioter de er…
Hvem skal de nå skylde på da, når ikke Siw Jensen og Israelske støttespillere kan være syndebukkene?
Makan!!

For å si det sånn.
Nå har palestinsk støtteorganisajon vist, uttalt seg osv osv
Pøbel herjer i Hovesdstaden og i andre byer.
Holdninger palestinaaktevister viser er forkastelig - - kan de ikke pakke i sammen og reise ned til Gaza.
Dit ønsker jeg dem. Og .... Israel har muligens fått en tilhenger.

Terror får aldrig min støtte. Noen vil sikker påstå at Israel driver terror, men det gjør dem ikke. Dette er virkelig bunnløs påstand.

I dag folken's tok Triver parti.

Det virker ikke som du helt har skjønt det, men de som står bak bråket i Oslo i dag og på torsdag er altså ikke representative for de som stiller seg kritiske til Israels krigføring på Gaza. De bruker en anledning til å skape bråk. I dag skjøt de raketter (type nyttårs- ikke den typen som brukes i midtøsten) mot sine såkalte meddemonstranter, hvor det blant annet var barn tilstede. Hvis du har fulgt med littegrann på nyhetene i dag, har du sikkert fått med deg det. Hvis du hadde fått med deg hva talerne sa under demonstrasjonen foran Stortinget i dag hadde du hatt et annet syn.

Jeg stiller meg kritisk til Irsraels angrep mot Gaza. Jeg vil ha meg frabedt å bli sammenlignet med de som skapte bråk i Oslo. De fleste såkalte palestinaaktivister (er ikke blant dem) og andre som akkurat nå har sterk sympati med palestinerne bruker ikke slike metoder.

 

[Spiralis]

Det jeg savner svar på er hva disse pøblene som herjer i Oslo, og deres meningsfeller feks her på HFS synes ville vært en "proposjonal" reaksjon på disse 5-6000 rakettene som Hamas har sendt inn i Israel?

Mener de at Israelittene skal legge hodet på blokka slik at det blir lettere for muslimene å hogge hodet av dem? Som snille gode disiplinerte "Juden"?

Ja jeg har lest ganske mange innlegg i blogger der folk oppfordrer til sanseløse drap på jøder i hele verden! Hva pokker har jøder i Norge for ansvar for de synder som eventuellt utføres av staten Israel? Ingenting spør du meg. Men den ene parten i denne konflikten har ALLTID kjørt løpet etter den mening at: "Er du ikke med oss er du mot oss!" Ref talløse terroraksjoner og drap på helt uskyldige nøytrale mennesker.

Jeg har faktisk prøvd å holde en noenlunde nøytral holdning i denne konflikten, for det skal ikke stikkes under en stol at begge sider har tilstrekkelig med svin på skogen til at behovet for juleribbe burde være sikret for mange år framover. Men når "offisielle" pro-palestina organisasjoner ikke er villige til å ta avstand fra det som skjer i Oslo og andre store byer, men legger skylden for pøbel opptreden på Siv Jensen, FRP og Israel, da skal de fattige ha takk! Og de som stiller seg bak disse organisasjonene får da faktisk finne seg i ta imot den kritikken det medfører.

At vi i vesten sjokkeres av at barn og sivile drepes i krig skyldes bare at vi ikke ( heldigvis ) har noe realistisk bilde av hva krig er for svineri! Når Hamas sender raketer inn i Israel er det faktisk de offisielle styresmaktene i Gaza som gjør det, glem ikke det. Norge har da også anerkjent Hamas som de rettmessige styresmakter i området. Dette medfører at de som bor i Gaza og utgjør befolkningen der faktisk er FI sett fra Israel. Ingen skal heller ikke prøve å overbevise meg om at ikke Hamas vet nøyaktig hva de gjør ved å legge sine millitære operasjoner i moskeer, skoler etc etc. De gambler ganske kynisk på at Israel skal drepe uskyldige sivile. Nå er det jo også et poeng at Hamas ofte springer rundt i sivlie klær mens de leker soldater.

Men likevel er det INGENTING av det som skjer i Gaza som på noen som helst måte rettferdigjør det som skjer i Oslo! Hva faen har Jan Thomas, en ubetydelig homofil stylist, gjort for noe som kan retferdigjøre at eiendommen hans raseres? Ikke er han jøde heller. Jo han er homofil, og har man ingen jøde å banke opp må man vel nøye seg med det nestbeste, - en homofil! Fy fan for noe nazipakk vi har sluppet inn i landet! Ja man har vel fått med seg at andelen arresterte med innvandrerbakgrunn er "noe disproposjonal" i forhold til den andel av befolkningen de utgjør! Ta fra dem statsborgerskapet og kast dem på ræva ut av landet! Evt la dem sone på jan Mayen eller bedre på Bouvetøya!

 

[realist]

....eller Gasa!

 

[rama]

vi kan ikke sende dem på ræva ut av norge.
ingen vil ta dem imot.
vi har tatt dem inn i landet, og de er nå norges ansvar.

derfor må vi omskrive loven og bestille noen sånne:

 

[Unplugged]

http://www.dagbladet.no/2009/01/10/nyheter/innenriks/opptoyer/oslo/2400/4324868/

"En mann ropte «stopp, stopp, dere ødelegger for Gaza», men det brydde de seg ikke noe om, sier han til Dagbladet.no."

De såkalte demonstrantene gir blanke i Gaza. De er som pøbelen som ødelegger fotballkamper. Hooligans.

Vi kan ikke sende dem noen steder. Vi må ta oss av dem her i Norge. Nå har det vel blitt folk av de fleste som herjet på 70- og 80-tallet. Det er kanskje håp for de fleste i den gjengen som herjer nå også. Det må vi tro. Skjønner at mange er sinte, men håper dere besinner dere når dere får tenkt dere om.

 

[Lille_Adam]

derfor må vi omskrive loven og bestille noen sånne:

Med tanke på fremtidige strømpriser og ikke minst miljøet så er vel en slik en på hvert torg å foretrekke. Skulle vi bruke stolen din må vi jo samtidig kjøpe ekstra klimakvoter (de drar vel en del kilowatt per pøbel vil jeg tro) - penger som bedre kan brukes til gratis boller og saft til de fremmøtte.

 

[toref]

Vi er vel oss selv nærmest. Nå har sannelig opptøyene i Oslo overtatt som hovedoppslag i Aftenposten mens invasjonen i Gaza har rykket ned på "notis nivå". Hvor mange var det som ble drept i sammenstøtene mellom pøblene og politiet i Oslo igjen.. ?

Mvh

 

[Slubbert]

Ta fra dem statsborgerskapet og kast dem på ræva ut av landet!

Ta fra folk statsborgerskapet....og hvor skal de sendes? Dit forfedrene deres kom fra? Og med hvilke argumenter skal du overtale andre land til å ta dem imot, at de er pøbler? Det vil virke. Jeg har forresten hørt at forfedrene til noen "etniske nordmenn" som sitter i fengsel for vold og faenskap også kom hit fra andre steder engang, fastlands-Europa og sånt. Hvor vil du sendes om du tas for "antisosial oppførsel"?

Hvis litt butikk-knusing er alt som skal til for at folk vil frata andre borgere som ser, høres eller lukter annerledes ut sine rettigheter så har sannelig demokratiet spilt falitt. Kollektiv irrasjonalitet i høygir.

Nå har det vel blitt folk av de fleste som herjet på 70- og 80-tallet.

De har blitt både statssekretærer, journalister og fagforeningsledere. Men "folk"...det spørges.

 

[aloz]

Sjarmerende ironi av Filmmagasinets glade observerende redaktør!

vi kan ikke sende dem på ræva ut av norge.
ingen vil ta dem imot.
vi har tatt dem inn i landet, og de er nå norges ansvar.

derfor må vi omskrive loven og bestille noen sånne:

 

[rama]

du virker ikke spesielt oppvakt, aloz, men du har i alle fall skjønt at det er ironi.

 

[ErosLoveking]

du virker ikke spesielt oppvakt, aloz, men du har i alle fall skjønt at det er ironi.

Når ble du ironisk ? :-* :-* :-*

ps og når ble en TVN ansatt beskyldt for å være oppvakt?

 

[rama]

du virker ikke spesielt oppvakt, aloz, men du har i alle fall skjønt at det er ironi.

Når ble du ironisk ? :-* :-* :-*

jeg ble født sånn.

 

[ErosLoveking]

du virker ikke spesielt oppvakt, aloz, men du har i alle fall skjønt at det er ironi.

Når ble du ironisk ? :-* :-* :-*

jeg ble født sånn.

"Alle elsker naturbarn/talenter" Burde få deg jobb hos Elina Krantz og "Latter". Du får hilse fra meg.

 

[rama]

får jeg jobb hos elina hvis jeg hilser fra deg?
takk skal du faen meg ha!

 

[Triver]

Jeg har nok skjønt det.

Og jeg har gjort mitt valg. Det må du nok bare bite i deg

Sorry bråkmakere kan desverre ikke få min støtte. Årsaken til hvorfor Palestina aktevister har så mange bråkmakere blant seg, det er meg knekkene like gyldig nå.
Har sett det før og nå igjen. Samme svada hver gang. Har dere f.. ikke kontroll om hva/hvem dere omgåes med eller holder på med?

Det er noe som heter: som man reder sånn ligger man.

 

[Karl_Erik]

Hvem skal de nå skylde på da, når ikke Siw Jensen og Israelske støttespillere kan være syndebukkene?

Det er selvfølgelig fullstendig meningsløst å gi Siv Jensen noe som helst ansvar for opptøyene. Hun har ikke gjort seg skyld i annet enn prostitusjon. Og i motsetning til seksuell prostitusjon er politisk prostitusjon fremdelse tillatt. Men kanskje burde det også forbys - det er like nedverdigende for utøveren, og like ekkelt å se på...

 

[Unplugged]

Jeg har nok skjønt det.

Og jeg har gjort mitt valg.

Sorry bråkmakere kan desverre ikke få min støtte.

Ikke min heller.

 

[Komponenten]

Det virker ikke som du helt har skjønt det, men de som står bak bråket i Oslo i dag og på torsdag er altså ikke representative for de som stiller seg kritiske til Israels krigføring på Gaza. De bruker en anledning til å skape bråk. I dag skjøt de raketter (type nyttårs- ikke den typen som brukes i midtøsten) mot sine såkalte meddemonstranter, hvor det blant annet var barn tilstede. Hvis du har fulgt med littegrann på nyhetene i dag, har du sikkert fått med deg det. Hvis du hadde fått med deg hva talerne sa under demonstrasjonen foran Stortinget i dag hadde du hatt et annet syn.

Jeg stiller meg kritisk til Irsraels angrep mot Gaza. Jeg vil ha meg frabedt å bli sammenlignet med de som skapte bråk i Oslo. De fleste såkalte palestinaaktivister (er ikke blant dem) og andre som akkurat nå har sterk sympati med palestinerne bruker ikke slike metoder.

Greit nok det, men hvorfor kan ikke ALLE ta avstand fra disse horrible reaksjonene?
Når talspersoner for flere pro-palestinske organisasjoner ikke tar avstand fra det, hva sier det folk?

Barn drepes daglig i Darfur, og en masse andre steder.
Hvem protesterer for dem?
Hvem dreper hvem der nede?
Er det ikke litt merkelig hvor ensidig fokus det er på drepte? At araberne utrydder befolkningen i Darfur er det ingen som demonstrerer mot her i landet. De er kanskje mindre verdt?
Eller kanskje man ikke vil demonisere overgriperne på samme måte som man gjør med Israel?
For hvem er de?

 

[Komponenten]

Hvem skal de nå skylde på da, når ikke Siw Jensen og Israelske støttespillere kan være syndebukkene?

Det er selvfølgelig fullstendig meningsløst å gi Siv Jensen noe som helst ansvar for opptøyene. Hun har ikke gjort seg skyld i annet enn prostitusjon. Og i motsetning til seksuell prostitusjon er politisk prostitusjon fremdelse tillatt. Men kanskje burde det også forbys - det er like nedverdigende for utøveren, og like ekkelt å se på...

Hva mener du?
Kan man ikke være uenig med deg uten å bli beskyldt for prostitusjon?
Merkelig argumentasjon. Ser ikke poenget ditt. Men aner meg at det er vanskelig for deg å fatte at noen kan tenke annerledes enn deg selv.

 

[Boffen]

"Når Israel blir angrepet slår Israel tilbake! proklamerte den israelske utenriksministeren Tzipi Livni. Men med hvilke midler?
Og hva har israelske ledere til enhver tid tenkt om forholdet til palestinerne?
Snart tiltrer Barrack Obama som ny amerikansk president. Hvor mye hensyn må han ta til den mektige amerikanske Israel-lobbyen?
Dessuten: Hva annet blir oversett i mediene når alt skal dreie seg om Gaza ?"

Blir vel ikke mer optimistisk akkurat. :-\




http://podkast.nrk.no/program/saann_er_livet.rss

http://nl.nrk.no/podkast/aps/284/nrk_saann_er_livet_2009-0109-1003_28649.mp3

 

[Unplugged]

Det virker ikke som du helt har skjønt det, men de som står bak bråket i Oslo i dag og på torsdag er altså ikke representative for de som stiller seg kritiske til Israels krigføring på Gaza. De bruker en anledning til å skape bråk. I dag skjøt de raketter (type nyttårs- ikke den typen som brukes i midtøsten) mot sine såkalte meddemonstranter, hvor det blant annet var barn tilstede. Hvis du har fulgt med littegrann på nyhetene i dag, har du sikkert fått med deg det. Hvis du hadde fått med deg hva talerne sa under demonstrasjonen foran Stortinget i dag hadde du hatt et annet syn.

Jeg stiller meg kritisk til Irsraels angrep mot Gaza. Jeg vil ha meg frabedt å bli sammenlignet med de som skapte bråk i Oslo. De fleste såkalte palestinaaktivister (er ikke blant dem) og andre som akkurat nå har sterk sympati med palestinerne bruker ikke slike metoder.

Greit nok det, men hvorfor kan ikke ALLE ta avstand fra disse horrible reaksjonene?
Når talspersoner for flere pro-palestinske organisasjoner ikke tar avstand fra det, hva sier det folk?

Barn drepes daglig i Darfur, og en masse andre steder.
Hvem protesterer for dem?
Hvem dreper hvem der nede?
Er det ikke litt merkelig hvor ensidig fokus det er på drepte? At araberne utrydder befolkningen i Darfur er det ingen som demonstrerer mot her i landet. De er kanskje mindre verdt?
Eller kanskje man ikke vil demonisere overgriperne på samme måte som man gjør med Israel?
For hvem er de?

Hvorfor ikke alle tar avstand fra bråket i Oslo kan ikke jeg svare på. Alle må svare for seg selv. Når folk fra pro-palestinske organisasjoner ikke tar avstand fra bråket skader de sin egen sak, ingen tvil om det. Jeg kan bare håpe at folk skjønner at det ikke bør påvirke dem i forhold til hvordan de skal se konflikten på Gaza. Krigen som Israel fører akkurat nå er etter mitt syn fortsatt over streken, uavhengig av hva som har skjedd i Oslo. Man må holde tunga rett i munnen.

At barn drepes i Darfur er selvsagt akkurat like ille som at de drepes i Gaza. Når det blir uro i Midtøsten blir det alltid mer oppmerksomhet der enn andre steder. Krigen i Darfur har kommet fullstendig i skyggen av krigen på Gaza. Sånn er det alltid, afrikanere blir ofte overlatt til seg selv når de virkelig kunne ha trengt hjelp. Så nylig filmen Hotel Rwanda. Hele verdenssamfunnet grep ikke inn, og lot hutuenes etniske rensing av tutsiene foregå i fred.

Det kan definitivt virke som om en afrikaners liv er mindre verdt enn andre. Jeg har vært i Afrika mange ganger, og elsker kontinentet og folkene som bor der. Etiopia er mitt annet hjemland, da jeg er gift med en dame som kommer derfra. Var der nå i julen, og at disse menneskene oppfattes som mindreverdige er bare - trist. Likevel kan man få det inntrykket når man følger nyhetene.

Demonisering foregår fra begge leire i Israel-Palestina konflikten. I alle konflikter får vanlige mennesker som bare ønsker å leve livet sitt i fred, og som blir ofre for noen få menneskers maktkamp, min sympati. På begge sider. Både israelere og palestinere som lider og fortviler over at det aldri blir fred, får min uforbeholdne støtte. Jeg har null sympati for de få som setter dette helvetet i gang, enten de har israelsk eller palestinsk pass. For skurkene finnes på begge sider. Jeg har også null sympati for de som har vandalisert Oslo i helgen.

 

[janb]

Interessant om dette stemmer:

For example, the training manual of the Israeli army’s Central Region Command contains the following injunction:

"When our forces come across civilians during a war or in hot pursuit or in a raid, so long as there is no certainty that those civilians are incapable of harming our forces, then according to Halakah [Jewish law] they may and even should be killed…. Under no circumstances should an Arab be trusted, even if he makes an impression of being civilized…. In war, when our forces storm the enemy, they are allowed and even enjoined by the Halakah to kill even good civilians.."

- sakset fra en artikkel skrevet av: Dr. Ahmed Yousef is the Deputy of Foreign Minister and Former Senior Adviser to Prime Minister Ismail Haniyah in Gaza. He

 

[Karl_Erik]

Hvem skal de nå skylde på da, når ikke Siw Jensen og Israelske støttespillere kan være syndebukkene?

Det er selvfølgelig fullstendig meningsløst å gi Siv Jensen noe som helst ansvar for opptøyene. Hun har ikke gjort seg skyld i annet enn prostitusjon. Og i motsetning til seksuell prostitusjon er politisk prostitusjon fremdelse tillatt. Men kanskje burde det også forbys - det er like nedverdigende for utøveren, og like ekkelt å se på...

Hva mener du?
Kan man ikke være uenig med deg uten å bli beskyldt for prostitusjon?

At noen ønsker å markere vennskap med Israel er bare sjarmerende. At de velger å gjøre dette akkurat i det øyeblikket de begår krigsforbrytelser er øredøvende umusikalsk. Det er vanskelig å se annen motivasjon for dette enn en taktisk politisk gevinst, ved at man markerer tilhørighet til motstanderne av de befolkningsgruppene man lever av å nøre oppunder hat til.

Anstendige politikere fordømmer Hamas sin bombing av Israel, og de fordømmer Israel sine krigsforbrytelser i Gaza. Politisk prostituerte tenker først og fremst taktisk på stortingsvalget i 2013.

Merkelig argumentasjon. Ser ikke poenget ditt. Men aner meg at det er vanskelig for deg å fatte at noen kan tenke annerledes enn deg selv.

Bare hyggelig...