Ja, det er helt sjukt. Hadde det ennå vært noe teknologisk gjennombrudd å snakke om, så hadde man mer hatt et snev av forståelse. Men vi snakker små variasjoner over samme lest.Som en del nevner hifi har blitt spinnvilt mye dyrere.
Pris oppgang gjennomsnittelig i Norge siste 25 år er 83%.
Pris oppgang på hifi de siste 25 år virker mer som 800%.
Var ikke der , men hva synes du?
www.hifisentralen.no
Jeg vil tippe at årsaken til behagelig lyd der ikke var spesifikt den kraftige toe-in, men trolig heller en kombinasjon av hvordan høyttaleren var voicet og det faktum at de hadde ekstremt mye demping i rommet.Har skrevet litt utfyllende i linken under.
Men jeg likte det. Kraftig toe-in gir et behagelig lydbilde trukket innover. Også virket det som at Repsons er voicet behagelig/riktig ift hvordan øret/og rom faktisk fungerer. Kanskje derfor store Respons aldri er til salgs? (Kjøpern blir ikke lyttetrett og havner ikke på byttekjøret)
(NB! Teksten i bildet under stemmer ikke med Horten innlegget man kommer direkte til, bare trykk)
Hornlyd i et lite rom
Er det egentlig noe point i dette når du ellers har aktiv deling og billig effekt? To dyre Seas-elementer i isobaric vil ikke skyve mer luft enn ett -- de har samme areal og samme X-max. Du kan vel oppnå det samme med Linkwitz transform? Jobber med mange konsepter. Ett av dem er å spare plass.
Et godt eksempel på hvor ulikt vi vurderer hva som låter godt. Jeg har aldri noensinne hørt et oppsett med ekstrem toe-in som låter riktig, uansett høyttaler. Moderat toe-in er en helt annen sak.
Dette handler vel mer om oppsett i et rom for å demonstrere utstyr, slik at ikke bare de som sitter helt i sweet spot skal få en god opplevelse. Altså ofrer man litt for den i sweet spot, mot at flere som er i rommet skal få en bedre lydopplevelse.
Bare vent til neste generasjons romkorreksjon kommer ved bruk av masse datakraft, eller KI som er et annet ord for det, da snakker vi innovasjon. Det blir en helt annen verden.
Hei kan du sende meg bildet med Qln ref.9 i høyere opp løsning til meg Terje (terje@audioakt.no)En ting er helt sikkert. Messefolket vil alltid klage over musikken. Likevel er det en påfallende passivitet når man ved ulike demoer blir oppfordret til å foreslå musikk eller stille spørsmål.
Jeg var flere steder som jeg fikk nettbrettet overrakt i fanget uten en gang å be om det. Bare å kjøre på med Keith Richards, Nick Cave, Dead Can Dance og hva man lyster. Ingen grunn til å klage da.
Utbytte mht lyd var litt så som så for min del, men noen lyspunkt var det jo.
Jeg er stort sett enig med det Rudi sier over her#111. https://www.hifisentralen.no/forume...n-horten-5-6-oktober-2024.108739/post-4080964
Vil plusse på Endpoint m Horns, Canor og Lampizator.
Blumenhofer /Atoll spilte anstendig til vettuge priser.
Krix, Coda, Metronome (?) mm spilte også fint, men små høyttalere har sin begrensning og prisnivået på elektronikken stod ikke i samsvar med de rimelige høyttalerne. Men det finnes ingen lov mot slikt.
Alle utstillere må ta til takke med de rommene man har fått til disposisjon.
Sånn er det bare. Mht akustikk er det vanskelig å trylle på den lille tida de har til rådighet.
De som hadde anstrengt seg mest mht akustikktiltak var Andervik /Persson's Response + Mola Mola. - Og de fikk betalt for det.
Det var noen rom jeg ikke var innom eller hadde dårlig plassering pga mye folk/trange rom, så det er ikke alt jeg kan mene noe om.
Dessverre virker det som at messa har krympa en del fra tidligere. For å holde interessen oppe tror jeg man er nødt til å vise noen flere "tunge" oppsett som gjør opplevelsen mer spesiell. I lengden gidder ikke folk å reise lange veier for å høre ting som er mindre spennende enn hva mange har hjemme.
Vi som har denne interessen, har også (heldigvis) fått Oslo HiFi Show i Asker, men det hadde vært fint om vi kan fortsette å få tilbud om en hifiopplevelse her i landet, både høst og vår.
For meg var det verdt turen. Traff mange hyggelige folk jeg kjenner, og hadde supert turfølge og selskap på den Indiske. Ble med et par skiver hjem også, så jeg er fornøyd.
Takk for praten, både utstillere og kjentfolk.
Et lite tilfeldig "bildedryss" :
Vis vedlegget 1063044
Vis vedlegget 1063043
Vis vedlegget 1063060
Vis vedlegget 1063065
Vis vedlegget 1063077
Vis vedlegget 1063083
Vis vedlegget 1063087
Vis vedlegget 1063084
Vis vedlegget 1063085
Vis vedlegget 1063086
Vis vedlegget 1063068
Helt enig Roy-E. kunne vinklet mer inn, men da hadde kun 20 % i rommet hatt en god opplevelse. prioritering er nøkkel ordet.
Har nok mer tro på at denne datakraften best brukes på designsiden og at korreksjon after the fact er:Bare vent til neste generasjons romkorreksjon kommer ved bruk av masse datakraft, eller KI som er et annet ord for det, da snakker vi innovasjon. Det blir en helt annen verden.
Vi får ta en oppsummering 5-10 år frem i tid og høre fasiten
Vi får ta en oppsummering 5-10 år frem i tid og høre fasiten
Merkelig.......?
Ken gjorde det samme med Blade ved lanseringen i Oslo, men det fungerer dårlig.
Enig i at det er interessant hvor forskjellige preferanser og priorteringer man har. Jeg synes stereoperspektiv er nesten øverst på listen over viktigheter. Alt det andre du nevner må også være på pålass - men hvis det ikke skapes et stort lydbilde er det helt uinteressant for meg selv om tonalitet osv er bra.
Her tenker jeg også litt motsatt. Hvis du tenker at et typisk stereolydbilde er en krykkeløsning sammenlignet med en 3-kanalsmiks tenker jeg at du ikke har hørt et oppsett med virkelig god presentasjon av 3D/stereoperspektiv.
Enten det eller er så er dette såpass lite viktig for deg at du bare ikke legger merke til det. Det er en del som har det slik. Tipper det er en kombinasjon av hvordan vi er skrudd sammen og hvilke sjangerpreferanser vi har. Det er ikke all musikk som benytter disse grepene, men det er overraskende mye. Hører man f.eks bare på black metal er det kanskje ikke sååå mange låter å ta av. Men selv kommersiell pop er ofte produsert til å låte ganske stort hvis anlegget tillater det.
Selfølgelig skal jo folk prøve å få til best mulig lyd i dag, det gjør også jeg. Dagens dsp vil være «mikke mus» i forhold til det som kommer, tror jeg.
Jeg fikk en runde på søndagen. Mye god lyd og flotte produkter.
Håper sikleflekkene jeg garantert etterlot meg etter å ha beundret denne lot seg fjerne. Herregud så flott den var.
Nemlig, de fleste spådommer baserer seg på forståelsen av virkeligheten man har i dag. På 60-tallet så man for seg kolonisering av verdensrommet, nettopp pga av tilsynelatende store fremskritt innen romfart. Man må gjerne ha stor tro på AI, men ikke bli overrasket om den techen får en 180 og må vike plass for noe vi i dag ignorerer.
Mon tro om det er mine gamle ht som står der
JaHei kan du sende meg bildet med Qln ref.9 i høyere opp løsning til meg Terje (terje@audioakt.no)
Det er en del grunner til at det ikke alltid låter optimalt, men her er hvertfall noen av de viktigste:Vi som kommer på messer har veldig store forventninger, spesielt til anlegg som koster en månedslønn, årslønn, eller ++.
Fallhøyden er stor. Når vi blir skuffet iht egne preferanser så blir vi kritiske.
Jeg mener, her blir man presentert kremen av HiFi, sirlig satt opp, justert og målt av fagfolk i bransjen, med kabler som hviler på broer og all slags remedier. Så låter det ikke bra? WTF? -tenker vi da. Så sier bransjefolket at det skyldes vanskelige rom. Javel? Men hvorfor er de rommene der nede i Horten så fryktelig vanskelige og HiFi fiendtlige da? FSK trener vel fortsatt litt lenger ut? Så tenker kanskje noen av oss at når kremanlegg X ikke låter bra der tross nevnte forutsetninger, så låter det i hvert fall ikke bedre i min stue/mitt rom. Der er det jo ikke engang gjort akustiske tiltak i nærheten av det ekspertisen har gjort på rommene i Horten. Og det er kanskje derfor flere av oss tenker at «Jo, det var artig og se og høre, men nå blir det godt å komme seg hjem til egen HiFi, til en brøkdel av prisen, som låter godt selv i en vanlig stue»? Så puster vi lettet ut, på egen og lommebokas vegne. Helt til neste messe
Kjenner meg ikke igjen i det du sier om mangel på stereo innspillinger som mangler troverdig bredde-dybde-høyde i lydbildet. Jeg synes det ofte er på plass.
Fungerte meget bra hos dereDet er en del grunner til at det ikke alltid låter optimalt, men her er hvertfall noen av de viktigste:
1. Man har som utstiller svært begrenset tid til å sette opp og tilpasse, og i et rom man aldri har satt sin fot i tidligere. Mens folk hjemme kanskje har holdt på i måneder og år med å fintune oppsett og bytte ut komponenter til de er fornøyd.
2. Man tenker kanskje man ikke har akustiske tiltak hjemme. I praksis har de fleste en god del møbler og ting i rommet som bidrar til en kombinasjon av absorbsjon og diffusjon som ikke er tilstede på samme vis i et i utgangspunktet tomt messerom. Det gjelder spesielt de litt større rommene.
3. Hjemme sitter du trygt plassert i sweet spot. På messe sitter og står folk alle mulige plasser og kommer noen ganger knapt inn i rommet før de mener å vite nøyaktig hvor bra eller dårlig det låt. Nå vet jeg enkelte av dere har koner som hører forskjell på kabler selv om de står på kjøkkenet, men de fleste av oss andre dødelige trenger å sitte fornuftig plassert for å få et godt inntrykk av lyden.
4. Det spilles gjerne ukjent musikk, så det kan være vanskelig å skille kvalitet på anlegg og kvalitet på innspilling. Man kan tenke at "de må jo spille noe med bra kvalitet da", men ofte tilbys jo folk å sette på det de selv ønsker, og da kan jeg skrive under på at det kommer utrolig mye rart. Andre som tilfeldig detter innom rommet på et slikt tidspunkt kan nok med rette lure på om utstilleren har røyket noe han ikke burde (med all respekt til folks musikksmak).
Når alt dette er sagt synes jeg f.eks vårt rom fungerte ganske bra, spesielt på første rad. Så hvis noen satt godt plassert der, takket ja til å sette på egen musikk og deretter ikke likte det de hørte, så har ikke jeg noen unnskyldninger å komme med.
Jeg satt på første rad med få andre i rommet, og ba om en låt.Når alt dette er sagt synes jeg f.eks vårt rom fungerte ganske bra, spesielt på første rad. Så hvis noen satt godt plassert der, takket ja til å sette på egen musikk og deretter ikke likte det de hørte, så har ikke jeg noen unnskyldninger å komme med.
Gode poenger dette!Det er en del grunner til at det ikke alltid låter optimalt, men her er hvertfall noen av de viktigste:
1. Man har som utstiller svært begrenset tid til å sette opp og tilpasse, og i et rom man aldri har satt sin fot i tidligere. Mens folk hjemme kanskje har holdt på i måneder og år med å fintune oppsett og bytte ut komponenter til de er fornøyd.
2. Man tenker kanskje man ikke har akustiske tiltak hjemme. I praksis har de fleste en god del møbler og ting i rommet som bidrar til en kombinasjon av absorbsjon og diffusjon som ikke er tilstede på samme vis i et i utgangspunktet tomt messerom. Det gjelder spesielt de litt større rommene.
3. Hjemme sitter du trygt plassert i sweet spot. På messe sitter og står folk alle mulige plasser og kommer noen ganger knapt inn i rommet før de mener å vite nøyaktig hvor bra eller dårlig det låt. Nå vet jeg enkelte av dere har koner som hører forskjell på kabler selv om de står på kjøkkenet, men de fleste av oss andre dødelige trenger å sitte fornuftig plassert for å få et godt inntrykk av lyden.
4. Det spilles gjerne ukjent musikk, så det kan være vanskelig å skille kvalitet på anlegg og kvalitet på innspilling. Man kan tenke at "de må jo spille noe med bra kvalitet da", men ofte tilbys jo folk å sette på det de selv ønsker, og da kan jeg skrive under på at det kommer utrolig mye rart. Andre som tilfeldig detter innom rommet på et slikt tidspunkt kan nok med rette lure på om utstilleren har røyket noe han ikke burde (med all respekt til folks musikksmak).
Når alt dette er sagt synes jeg f.eks vårt rom fungerte ganske bra, spesielt på første rad. Så hvis noen satt godt plassert der, takket ja til å sette på egen musikk og deretter ikke likte det de hørte, så har ikke jeg noen unnskyldninger å komme med.
Sånn bortsett av at han som fikk brettet satt på no` 14-tiss musikk da
