|
Roysen har til nå i tråden lansert sine helt egne definisjoner på flere allment brukte ord og uttrykk; kritisk og forskning for å nevne noen. Kritisk sans betyr for eksempel negativ sans, og Intel har vi fått fortalt at ikke driver med forskning overhodet. Det kommer nok en egen av måling også skal du se.
Der beskrev du den første leiren jeg nevnte. Gratulerer!
Hva mener du med det? utdyp. Bruk teskje
Men Roysen da, lyden i opptaksrommet må jo tas opp av mikrofonen, og spenningssignalene må jo lagres digitalt eller analogt før det kan avspilles og lyttes til. Det som ikke blir målt blir jo borte, gjør det ikke det da?
Det er mange elementer i menneskesinnet som ikke er fullt ut forstått, men da er vi over i psykologiens verden. Jeg vil argumentere for at de fleste opplevde forskjeller, i hvert fall på ting som elektrisk sett oppfører seg likt, er å finne nettopp der. Elektrisk signaloverføring er imidlertid godt forstått, det lages mange milliarder (til dels svært avanserte) elektriske kretser som bekrefter det.
Hvordan noe lyder er et diffusst utsagn og det er ikke det dette dreier seg om. Det dreier seg om forskjeller; i dette tilfelle introdusert av kabler. Disse forskjellene kan definitivt måles. Du trenger verken å måle lyd eller strøm dersom du ikke vil. Lyden fra høytalerne dine skyldes utelukkende vibrasjoner i membranene og disse kan så definitivt måles med en utrolig presisjon. Det er intet problem å dokumentere eventuell forskjell på kabler med korrekte elektriske egenskaper. Tro hvorfor slik dokumentasjon mangler?
Beg to differ, Sir. Noe av det første som skjer i en moderne opptakskjede er at amplituden på lydbølgene ved mikrofonen måles f eks 96000 ganger i sekundet med en oppløsning på 24 bits. Det er hva en 24/96 A/D-konverter gjør. Deretter skjer det diverse miksing og mastring, datastrømmen resamples kanskje ned til 44,1 kHz og 16 bits, CD'en havner hos deg, og anlegget skal forsøke å rekonstruere den opprinnelige bølgeformen ut fra de lagrede målingene. Det som ikke kan måles finnes ikke på opptaket.
Javel, men de to relativt enkle spørsmålene jeg stilte? Finnes det ja/nei varianter til de?
Asbjørn svarte vel forsåvidt på spørsmålet ditt, jfr det som er merket med rødt.
Eneste måtte være at vi mangler målemetode pr dags dato for noe som er hørbart. Jeg finner det lite sansynlig, men ikke helt utenkelig. I_L får korrigere om jeg tar feil, men jeg tror man var ganske sent ute med å måle crossover forvrengning i forsterkere. Den blir begravd i støy når man ser på THD og det må brukes andre målemetoder.
Det er som å si at om du får sukkerpiller eller medisin hos legen når du er syk er irrelevant...
Hvis man forholder seg til den verden som omfattes av kjent fysikk så er svaret ja, alle kjente elementærpartikler kan måles og all materie på jorden består av kjente elementærpartikler. Hvis man filosoferer seg ut i parallelle universer, ukjente dimensjoner og spiritualisme så blir spørsmålet selvsagt umulig å svare på.
Det er vel du som tilhører jorda er flat fraksjonen i og med at du ignorerer kjent viten. Praksis er upålitelig fordi hørselen din er upålitelig. Det sistnevnte er like godt vitenskapelig dokumentert som jordas form.
Det er der spørsmålet om hva som er målbart og ikke blir relevant for tråden. Hvis en syltetøyprodusent reklamerer med noe objektivt som "mindre sukker og mer bær" må de kunne dokumentere det i målbare størrelser, gram og kilo. Hvis en syltetøyprodusent reklamerer med noe subjektivt som "smaker bedre", må det firmaet ha solid dokumentasjon fra forbrukerpaneler som har blindtestet produktet mot relevante konkurrenter. I motsatt fall stiller de seg vidåpne for søksmål fra konkurrenter og påhopp fra forbrukermyndigheter og media. Hvis det hverken er målbart eller reproduserbart i en blindtest, ligger man syltynt an i forhold til markedsføringsloven. Hvis syltetøyprodusenten reklamerer med noe vås som "gir deg en ring av selvtillit" er vi på et nivå som ble forbudt allerede på 1970-tallet.
Tja, jeg så lenge jeg blir frisk av remediene jeg får spiller det liten rolle for meg hva det inneholder. Det er at man blir frisk som teller og ikke hva remediene inneholder. Det er heller ikke av betydning for mange at man forstår hvorfor eller hvordan man blir frisk så lenge man blir frisk.
Forsåvidt enig med deg Asbjørn...I det lys er det morsomt å stadig se "byen beste pizza", "best på dekk" osv osv... Det er en jungel med slike påstander ute å går.. Ikke alt lar seg måle med grafer heller ... "Best på TV2 hjelper deg..." Best ifht hva da? Eneste mulighten for å finne ut er å teste selv og avgjøre utifra sitt eget ståsted og preferanser...
Tror nok ikke det. Det er godt kjent selv om mange her inne nekter å rette teorien etter terrenget at det er hørbare forskjeller på kabler som ikke kan måles.
Var ikke vanskelig å finne noe som er vås fra et teknisk ståsted hos Soundgarden.no
Jeg tror det godt kan være mulig at vi kan måle alt vi hører, men ikke helt sikker.
Det eneste jeg var ute etter var et enkelt JA eller NEI svar - ingen av "leirene" ser ut til å ville gjøre dette og da sier det i grunnen alt for mitt vedkommende.
Sånn går det i andre bransjer hvis annonsøren ikke kan dokumentere påstanden:
Dersom den var til meg, så har jeg ikke påstått noe i den retning. Det jeg sier er at jeg begynner i andre enden. Jeg begynner ikke med årsaken men resultatet. I dette tilfellet viser resultatet at jeg har blitt frisk mens kritikerne påstår at det ikke er mulig fordi de kan måle med dagens viten hvorfor.
Svar er allerede avgitt.
Tror du at majoriteten av reklame som er feil blir rettet på ? Var det ikke noen poster siden at dette ble påstaått uintr. for våre myndigheter ? Er det det lokale mattilsyn som skal følge opp i hver by feks ?
... Får å ta et annet eksempel: ROGAINE (REGAINE) MEN 5% MINOXIDIL (3 Month Supply) by Rogaine® - BIOVEA NORWAY . Selges i Norge...Er det noen som tror på dette ????
Usikker på relevansen av disse spørsmålene. Det vi diskuterer her er vel det mer beskjedene: Kan alt som skjer i den elektriske flyten fra mikrofon til høyttaler måles?
