Ønsker anbefaling Hjelp - gåsehuden er borte!

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Auditor

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.02.2006
    Innlegg
    9.761
    Antall liker
    3.224
    IvarT: Jeg nevnte dem fordi en parallelltråd her tar opp noe av den samme problemstilling som trådstarter har. Med en annen kombinasjon. CA/CA Elipsa er IKKE lette å drive- omtrent som en Celestion SL700. De bør få- og mine CA Mk1 har her- et atomkraftverk av en forsterkerpakke: Bladelius Embla/Ask. Når jeg bruke dem der bretter de ut et naturstridig svært lydbilde, så breddfullt av detaljer at det er en drøm. Da ER de presise også. ECI2 KAN låte som en liten kjempe, og strømreservene der er omtrent som på Tyren frua mi har-men med klassisk varme fra ECs gullalder. Den varmen er grunnen til at ECI2 både kan brukes horn på og de mer presise monitorene. For å derimot FÅ den til å låte så stort, pass på at rein driftsbelastning er så liten som mulig, og reservene brukes der de gjør mest nytte. Bruk så de klassiske systemreglene. Som logisk er..Da våkner den. I mer- for deg - kjente ordelag: Det er som om du skulle brukt AMR kontra Exposures største blokker på Spendorene dine. Det, pluss mer strømkrefter enn Parasoundblokka di leverer. Men la oss bare si det sånn: Du HAR forsterker til Sonus Faber, du også. HVIS du bruker Parasound. Og den leverer topp klasse. ;)
     
    Sist redigert:

    Balle Clorin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    4.293
    Antall liker
    2.215
    Torget vurderinger
    1
    bli ferdige å mase og krangle om Electrocompagnier forsterker her når det er beviselig rom-høyttaler samspill som er problemet...Problemet oppstod ved bytte av bolig:rom ikke forsterker...Og rommet er ikke 200 m2 heller...
     

    Haugenial

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    07.10.2008
    Innlegg
    644
    Antall liker
    164
    Torget vurderinger
    4
    bli ferdige å mase og krangle om Electrocompagnier forsterker her når det er beviselig rom-høyttaler samspill som er problemet...Problemet oppstod ved bytte av bolig:rom ikke forsterker...Og rommet er ikke 200 m2 heller...
    Poenget (mitt i alle fall) er ikke å rakke ned på forsterkeren hans Men å belyse (etter egen erfaring med samme forsterker) at han overhodet ikke greier å dra potensialet ut av oppsettet sånn han har det nå nettopp pga forsterkeren. Derfor hjelper det lite med andre ting før denne er eliminert.. Den har nok sikkert gitt lyd fra seg i mindre rom, men selv da i gammelt oppsett tør jeg påstå at han har et potensial som han ikke er klar over i høyttalerene og er redd han da går til det skritt å bytte ut disse juvelene før han vet... Han er faktisk i besittelse av en de beste høyttalere der ute om han får de til
     

    MakkinTosken

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    2.121
    Antall liker
    3.006
    Sted
    BygdaMellomByene
    Han er faktisk i besittelse av en de beste høyttalere der ute om han får de til
    Han finner nok ut av det til slutt. I mellomtiden kan jo "ekspertene" snuble over hverandre i håp om å komme med det vinnende rådet.

    Jeg har kommet med mitt, som kanskje er litt for ambisiøst for umiddelbar gjennomføring og uansett kan være feil ende å starte med. Jeg må si at tross SFenes påståtte fantastiske egenskaper er det mye å forlange at to bittesmå skoesker skal fylle et et stort rom med fyldig godlyd. Og trådstarters uttrykte hjertesukk er nettopp fattig lyd. Avrulling ved 55Hz og minimal drahjelp fra rommet borger ikke for mye kjøtt i bunnen. Ja, forsterker kan kanskje med hell byttes på sikt, men ht/roms karakteristikk begynner nok å manifestere seg lenge før han har tømt det han har av forsterkeri i dag. Å begynne med forsterker tror jeg er gal ende, men noe som raskt tvinger seg frem om han oppgraderer ht.

    Om du skulle hive deg på subbtrenden @WilliamPoppy tror jeg du er tjent med flere "dårlige" subber enn en superduper. Poenget er å angripe rommet i det modale området fra flere hold. Dvs i det området av lydspekteret hvor man har tydelige forutsigbare resonanser, kort sagt i bassområdet. Dette er ikke en over natta løsning og jeg tror, som flere indikerer, at du kanskje først bør gå noen runder med deg selv og disse SFene før du kaster deg ut i det. Kanskje prøve noen større høyttalere?

    Lykke til! 😊
     

    AOC

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    04.04.2019
    Innlegg
    501
    Antall liker
    326
    Torget vurderinger
    1
    Det beste og enkleste her er å drikke deg passe full når du skal høre på musikk. Jeg har ikke tall på hvor mange ganger vi i min barndoms by, i mitt fødeland som våre forfedre bygde, i mitt barndoms- og ungdoms-hjem drakk oss passe fulle på Dobra, norsk potetsprit og lovpriset selv Jamo Power 400 og Cervin Vega AT100 med "åfyffan kompis, jævlig bra lyd ass!"

    Tenk i det minste på det...
     

    thorbjorn78

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    12.10.2011
    Innlegg
    57
    Antall liker
    12
    Torget vurderinger
    0
    Litt av problemet er at (nesten) uansett hvor store høyttalere du kjøper så vil det bli for lite bass spesielt i et rom som ditt, og hvis du ikke spiller ganske høyt. "Flatt" er ikke flatt, det blir for bassfattig siden ørene våre ikke er like følsomme i bassen. Når du har små høyttalere og får minimalt med drahjelp av rommet blir det enda verre stilt.

    Skal du få fylde og godlyd trenger du store høyttalere og/eller sub, og gjerne også DSP/romkorreksjon (til bassen, ikke nødvendigvis hele registeret). Har du ikke DSP men har sub, kan du hvertfall justere bassen til omtrentlig riktig nivå ved å justere nivået på subben. Så er det sikkert mange her som mener at det er galskap og helligbrøde, dem om det. :)
     

    bambi

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    9.333
    Antall liker
    4.336
    Sted
    Nedre Eiker
    Det beste og enkleste her er å drikke deg passe full når du skal høre på musikk. Jeg har ikke tall på hvor mange ganger vi i min barndoms by, i mitt fødeland som våre forfedre bygde, i mitt barndoms- og ungdoms-hjem drakk oss passe fulle på Dobra, norsk potetsprit og lovpriset selv Jamo Power 400 og Cervin Vega AT100 med "åfyffan kompis, jævlig bra lyd ass!"

    Tenk i det minste på det...
    Og hvis ikke fyll hjelper kan det anbefales å eksperimentere med opiater og sentralstimulerende. Da kan man jo kjøre bil etterpå også, noe man ikke får gjort etter å ha drukket alkohol. Jeg ville prøvd med heroin først hvis jeg ikke fikk tak i sykehuskvalitet-morfin. Og kokain hvis penger ikke er et problem. Det vil gjøre enhver lytteseanse til en fest.
     

    Haugenial

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    07.10.2008
    Innlegg
    644
    Antall liker
    164
    Torget vurderinger
    4
    Han finner nok ut av det til slutt. I mellomtiden kan jo "ekspertene" snuble over hverandre i håp om å komme med det vinnende rådet.

    Jeg har kommet med mitt, som kanskje er litt for ambisiøst for umiddelbar gjennomføring og uansett kan være feil ende å starte med. Jeg må si at tross SFenes påståtte fantastiske egenskaper er det mye å forlange at to bittesmå skoesker skal fylle et et stort rom med fyldig godlyd. Og trådstarters uttrykte hjertesukk er nettopp fattig lyd. Avrulling ved 55Hz og minimal drahjelp fra rommet borger ikke for mye kjøtt i bunnen. Ja, forsterker kan kanskje med hell byttes på sikt, men ht/roms karakteristikk begynner nok å manifestere seg lenge før han har tømt det han har av forsterkeri i dag. Å begynne med forsterker tror jeg er gal ende, men noe som raskt tvinger seg frem om han oppgraderer ht.

    Om du skulle hive deg på subbtrenden @WilliamPoppy tror jeg du er tjent med flere "dårlige" subber enn en superduper. Poenget er å angripe rommet i det modale området fra flere hold. Dvs i det området av lydspekteret hvor man har tydelige forutsigbare resonanser, kort sagt i bassområdet. Dette er ikke en over natta løsning og jeg tror, som flere indikerer, at du kanskje først bør gå noen runder med deg selv og disse SFene før du kaster deg ut i det. Kanskje prøve noen større høyttalere?

    Lykke til! 😊
    Har du hørt/hatt disse «skoeskene»? Jeg har de selv (auditor) og snakker av egenerfaring. I tillegg har jeg førstehånds erfaring med forsterkeren hans. I tilleg til et ikke alt for ulikt rom. -Og siden han spør (denne tråden) gir jeg til grunne at min erfaring på nettop området vil være verdifullt for han. -Så i motsetning er det ikke synsing jeg kommer med. Men for all del, kruttet er funnet opp mange ganger etter opprinnelsen.
     

    AOC

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    04.04.2019
    Innlegg
    501
    Antall liker
    326
    Torget vurderinger
    1
    Og hvis ikke fyll hjelper kan det anbefales å eksperimentere med opiater og sentralstimulerende. Da kan man jo kjøre bil etterpå også, noe man ikke får gjort etter å ha drukket alkohol. Jeg ville prøvd med heroin først hvis jeg ikke fikk tak i sykehuskvalitet-morfin. Og kokain hvis penger ikke er et problem. Det vil gjøre enhver lytteseanse til en fest.
    Ja, ingen skal si at skikkelig hifi-opplevelser er billig. Kanskje opiater kan lanseres under "Tilleggsutstyr" hos forhandlere? ;-)
     

    bambi

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    9.333
    Antall liker
    4.336
    Sted
    Nedre Eiker
    Ja, ingen skal si at skikkelig hifi-opplevelser er billig. Kanskje opiater kan lanseres under "Tilleggsutstyr" hos forhandlere? ;-)
    Er du gal? De ville jo ganget prisen med 100 og re-brandet det til "kryogenisk og kvantemodifisert hifi-pulver" eller noe annet åndssvakt så ingen ville fått råd til et skarve gram med heroin lenger, engang.

    På den andre siden er det kanskje på høy tid at bransjen endelig omfavner tweaks som faktisk har en beviselig og etterprøvbar effekt, og ikke bare er placebo.
     

    MakkinTosken

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    2.121
    Antall liker
    3.006
    Sted
    BygdaMellomByene
    Har du hørt/hatt disse «skoeskene»? Jeg har de selv (auditor) og snakker av egenerfaring. I tillegg har jeg førstehånds erfaring med forsterkeren hans. I tilleg til et ikke alt for ulikt rom. -Og siden han spør (denne tråden) gir jeg til grunne at min erfaring på nettop området vil være verdifullt for han. -Så i motsetning er det ikke synsing jeg kommer med. Men for all del, kruttet er funnet opp mange ganger etter opprinnelsen.
    Du stiller meg et spørsmål, hvor du videre antar mitt svar. 😆

    Tenker uansett at det er like stor forskjell mellom disse høyttalerne og andre høyttalere med 6" bass og refleks som det er mellom de rommene du har hørt dem i og trådstarters, så litt synsing synes jeg du skal vedkjenne deg.
     

    Haugenial

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    07.10.2008
    Innlegg
    644
    Antall liker
    164
    Torget vurderinger
    4
    Du stiller meg et spørsmål, hvor du videre antar mitt svar. 😆

    Tenker uansett at det er like stor forskjell mellom disse høyttalerne og andre høyttalere med 6" bass og refleks som det er mellom de rommene du har hørt dem i og trådstarters, så litt synsing synes jeg du skal vedkjenne deg.
    Jeg antok ditt svar fordi du antageligvis ikke har hørt de, hadde du det hadde du ikke undervurdert 6 tommeren i disse som du gjør. Til eksempel innehar de større bass ned til gitte frekvens enn 15" i mine Klipsch Heritage i Samme lytterom, tross fysikken.. Når det er sagt er jeg vel en gjensidig hifi kverulant så Joda, er ikke fremmed for synsing...:giggle:
     

    WilliamPoppy

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    08.08.2005
    Innlegg
    345
    Antall liker
    41
    Oii her var det mye å ta tak i. Jeg har gått igjennom samtlige av innleggene, og her var det mye lærerikt - med veldig få unntak (først god lyd, og så får eventuelt sentralstimulerende komme). La meg bare først si; Jeg kjøpte faktisk de subene som Pelsjeger henviste til: https://www.stereopluss.no/elac-2050-full-app-kontroll-og-flott-lyd.5794300-355425.html

    Jeg vet ikke hva jeg skal si. Jeg er ihvertfall redd for at naboen under og ved siden likte det gamle oppsettet best. Det var mye knot med appen til denne, og endte til slutt opp med at det bare var konas 7 år gamle Samsung som fungerte på denne. Når det til slutt funka, så prøvde jeg "romkorreksjonen", kjente ikke helt magien i denne. Men etter å ha prøvd litt forskjellig db og hertz, fant jeg en grei balanse. På M. Requiem. Her hørtes det nesten ut som om SFene og suben utfylte hverandre. Ikke helt magisk, men nå forsto jeg litt mer av denne suben. Med Røyksopp. Boom - fryktelig, det ristet i bestikket på kjøkkenet i den andre enden av stuen. Etter flere timer med testing, fant jeg ut at jeg måtte stille inn hertz for hver ulik musikksjanger/innspilling og låt - alt fra 40-90 hertz alt ettersom. Slikt blir jeg sliten av. Det går ikke.

    Kort om ECen. Som ungdom på 90-tallet var selvfølgelig Electrocompaniet, og særlig akkurat denne, selve drømmen. nesten oppnåelig, men ikke helt, så det ble med NADen fra Hifiklubben (sikkert noen som kjenner seg igjen i noe av dette?). Da jeg så forsterkeren på finn for 3 år siden til 5000,- måtte jeg slå til (mer om det under).

    Så om SFene. Selve SF-drømmen begynte da jeg gikk til innkjøp av de første Cremona Auditorene som kom. Jeg bodde da i en middels stor leilighet. Stua var omlag 20kvm hvis jeg husker rett. De spilte helt fantastisk der sammen med en Cayin a 88t (https://6moons.com/audioreviews/cayin/a88t.html). Av ulike årsaker måtte jeg pakke sakene og flytte inn i en liten og relativt kjip leilighet. Det var ikke snakk om plass til høyttalere der, hverken de som står på stativ, eller de som står av seg selv. Jeg hadde ikke annet valg enn å selge Auditorene. Det var som en åpenbaring da jeg så at SF hadde laget en versjon til å henge på veggen! De kom selvsagt raskt i hus. Ikke før jeg hadde rukket å pakke dem ut, så inntraff en ulykke som snudde opp ned på livet. Det ble 4 med på sykehus i Bergen (veldig fin by, men litt vel lenge å ligge der oppe i en sykeseng på intensivavdeling). Jeg fikk til og med være med inn til den "andre siden" Da jeg kom tilbake til den nevnte leiligheten i Oslo, brukte jeg det neste halve året på å lære og gå igjen. Dere skjønner sikkert at hifi-interessen ikke var på topp akkurat da (selv om jeg i ettertid ser at det kunne ha vært sunt å dyrke den for en forbrent kropp med nervene utenpå). For å komme til saken her da. Jeg ble jo bedre etterhvert, og fikk hjelp med å henge opp Elipsaene. Problemet nå, var at denne cayin forsterkeren lå nedgravd i en kjeller som ikke var min. Og da kommer jeg til poenget: Det var mer beleilig å kjøpe guttedrømmen (ECI2) på finn. Vipps, så var mitt nye anlegg i gang. Jeg husker dessverre ikke om jeg umiddelbart likte lyden eller ikke den gangen, men etter litt tilvenning til lyden- og avvenning av smertestillende syntes jeg det hele låt ganske greit (min subjektive erfaring med opiater og hi-fi ikke er å foretrekke).

    For å være helt ærlig, så var livet ganske kjipt på den tiden. Men som lyn fra klar himmel, dukket det opp en flott dame som nå er kona mi. Livet tok en drastisk vending til det bedre. Av hennes mange fine egenskaper, er vel hennes musikkinteresse det som er mest relevant her. Vi bodde i det lille krypinnet sammen i vel et års tid og levde greit med den musikken som kom fra veggen. Men nå var en ny rus- kjærlighetsrusen inne i bildet, og igjen har jeg et litt forvrengt minne av hvor god lyden egentlig var inne i den 46kvm store leiligheten. Nå må jeg passe på å ikke skli helt ut her kjenner jeg, så jeg må gjøre det kort nå; for et drøyt år siden flyttet vi inn i den leiligheten som dere så bilder av innledningsvis. Nå falt alt på plass - bortsett fra lyden, som jo er hele årsaken til at jeg skriver her inne nå.

    Jeg rigget, dvs som dere ser på bildene, koblet til de samme komponentene, med noen få modifikasjoner. Jeg hadde bestemt meg for å lære hva dette med streaming var, så jeg kjøpte meg en gammel Mac Mini og en DAC for å se om dette var noe for meg. Jeg koblet meg opp mot Tidal. Måtte også kjøpe nye HT kabler som var lange nok. Til min store frustrasjon, fant jeg ikke ett, virkelig ikke ett eneste sted i leiligheten hvor Elipsaene kunne henge, derfor kjøpte jeg stativer til dem og satt dem der de står nå. Dette er jo en ad hoc løsning, men jeg tenkte jeg måtte prøve ihvertfall. Nå var det bare å sette seg ned og nyte alt strevet. Sånn ble det jo ikke, derav trådnavnet... Det låt rett og slett ikke bare spinkelt, men rett ut masete. Jeg tenkte det måtte være noe med streamingen, innstillinger eller et eller annet av det jeg ikke kunne noe om, som det kunne være noe feil med. jeg vet ikke hvor mange timer som ble lagt ned i dette "arbeidet", men det var mange og uten resultat. Da kona mi hørte dette for første gang, sa hun rett ut; "Dette gir jo ikke gåsehud akkurat". Da får jo en mann blod på tann :) Så tenkte jeg det var noe med denne DACen som jeg også kjøpte på finn. Den var rimelig, og nokså gammel (se Argon), men den hadde rør, noe jeg hadde god erfaring med at kunne ha store utslag på lyden. Jeg tok kontakt på torget her inne og fikk kontakt med en svært hyggelig og kunnskapsrik fyr som hadde noen rør som kunne passe. Han var generøs nok til å sende meg 5 som jeg kunne prøve ut og så kunne jeg bare sende tilbake de jeg ikke ville kjøpe. Her var det virkelig snakk om forskjeller, og jeg plukket umiddelbart ut 2. De skal jeg beholde uansett hva de skal settes inn i fremtiden Jeg har hverken betalt ham, eller sendt tilbake de 3 andre (så hvis du leser dette nå Lassemann, så har jeg ikke glemt deg). Lite kunne hverken han eller jeg vite om at hovedproblemet lå et helt annet sted i oppsettet. Eller i leiligheten som sådan. Dette henger jo veldig tett sammen...

    Jeg har fulgt mange av rådene her inne, og mange av dem er skikkelig gode. Flytting av høyttalere, kjøp av nevnte sub osv. Nå sitter jeg her og veksler mellom å se på heftige gulvstående SFer, forsterkere og kontoen. Gi faen i det likskomprosjektet og skaff noe skikkelig liksom. Jeg vet at noen av dere kjenner dere igjen i akkurat det siste ihvertfall. Så vel, slik er det nu.

    (For de av dere som har holdt ut denne lange teksten; takk, og kom gjerne med flere innspill - jeg trenger det! For dere andre; beklager)

    William
     

    Auditor

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.02.2006
    Innlegg
    9.761
    Antall liker
    3.224
    Haugenial: CA er tross alt ikke vanskelige å få til- for den som veit hva de trenger for å leve ;) (y)

    WilliamPoppy: Jeg veit også ett og annet om akkurat hvor viktig nettverk, felles interesser, riktig support og ikke minst riktig frue er ;) Jeg ble født med cerebral parese, har funnet riktig dame for meg, og for oss her er musikken omtrent ett og alt, Så jeg kan kjenne meg igjen...De høyttalerne du har er av de YTTERST FÅ VIRKELIG MUSIKALSKE som er der ute. Men de krever så definitivt sitt av oss. litt som livet selv. Det gjelder ALLE Sonuser, det. De er som italienske jenter: Supersexy, krevende og humørsyke på en og samme tid. Men gi henne det hu vil ha. elsk henne høyt og sett henne litt på plass når det trengs. Så overøser hu deg med grenseløs kjærlighet. Og er din for resten av livet!
     
    Sist redigert:

    thorbjorn78

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    12.10.2011
    Innlegg
    57
    Antall liker
    12
    Torget vurderinger
    0
    Det høres ikke ut som du noen gang fikk skrudd til den subben skikkelig hvertfall. Du skal på ingen måte trenge å bytte delefrekvens avhengig av musikksjanger. Derimot kan man kanskje bli overrasket over hvor mye bassinformasjon det faktisk er på endel elektronisk musikk hvis man kun har hørt det på stativhøyttalere uten sub. Men uansett høres det ut som du kanskje aldri traff 100% på subvolum + delefrekvens + plassering, og dermed ikke integrasjon med høyttalerne.

    Jeg ville uansett fokusert på rom og høyttalere primært, dette er nok neppe noe som løses med forsterkere og dacer. Har du noen andre mindre rom du midlertidig kunne koblet opp anlegget i bare for å høre om du fortsatt synes det låter bra under bedre forutsetninger? F.eks et soverom eller lignende som ikke er så åpent som der du har det nå? Slik at du mentalt kan utelukke elektronikken?
     

    WilliamPoppy

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    08.08.2005
    Innlegg
    345
    Antall liker
    41
    Auditor; Det var heftig å høre - jeg kan vel bare si; godt jobba💪💓 Tenk, så mange innlegg vi leser av hverandre også vet vi egentlig så lite om hverandre...Vi deler åpenbart samme lidenskap ihvertfall😍. Nå fikk jeg faktisk litt gåsehud, av det du skrev altså ikke musikken (anlegget er koblet av for anledningen).
     

    Auditor

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.02.2006
    Innlegg
    9.761
    Antall liker
    3.224
    William Poppy: DET var supporten sin, det!!! TAKK (y) Samme til deg! Det er ikke alle som er så heldige å finne livet igjen etter noe sånt. Holdt på å dø selv da jeg var 28- i bilulykke. MEN: Fabere ER deilige, VAR deilige og VIL BESTANDIG VÆRE deilige. Dog kun for oss som forstår dem;) Og godt er da egentlig DET!!
     
    Sist redigert:

    WilliamPoppy

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    08.08.2005
    Innlegg
    345
    Antall liker
    41
    Livet er ikke nådig, det er helt sikkert:rolleyes: Nettopp derfor må vi ha musikk til. God musikk!
     

    parafinoksen

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    28.03.2017
    Innlegg
    795
    Antall liker
    494
    Interessant å lese om historien din, @WilliamPoppy , og flott at ting har ordnet seg :) Bortsett fra det lydmessige, da.

    Kunne det vært en idé å invitere noen hjem til deg som kunne hjulpet deg med lytting, plassering, integrering av subber, måling, testing av DSP og romkorreksjon? Er mange her på Sentralen som har svært høy kompetanse på sånt.

    Og - siden du stiller deg litt tvilende til hva som faktisk ga deg gåsehud tidligere - kanskje, bare kanskje, kunne du vært tjent med å kvitte deg med rubbel og bit av utstyr og begynne fra bånn av? Kanskje et oppsett med aktive høyttalere? Bare tenker høyt her.
     

    Sluket

    The One and Lonely
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    41.817
    Antall liker
    50.512
    Torget vurderinger
    14
    Hør her; en av de vanligste årsakene til at en opplever noe a la det du sier i ditt første innlegg er at en av høyttalerne har fått snudd fasen. Har du dobbel/trippelsjekket dette??? Kan være lurt før du kjøper ny gås..... :LOL: :LOL: :LOL:
     

    Auditor

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.02.2006
    Innlegg
    9.761
    Antall liker
    3.224
    William Poppy: Terapi i sin pureste form omfatter to ting: Kjærlighet og musikk! Kan de kombineres er det helt rått hva som kan avstedkommes.
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    6.090
    Antall liker
    6.928
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Hør her; en av de vanligste årsakene til at en opplever noe a la det du sier i ditt første innlegg er at en av høyttalerne har fått snudd fasen. Har du dobbel/trippelsjekket dette??? Kan være lurt før du kjøper ny gås..... :LOL: :LOL: :LOL:
    Hmmm...kanskje han har kjøpt feil gås?
    WilliamPoppy, har du blitt lurt? Du trodde du fikk gåsehud, men fikk kun en gammel forhud....eller heter det fårrhud?

    Sitat fra Björn Rosenströms sang, Lurad;

    "I går kväll ringde jag på en kontaktannons i tidningen
    Idag så fick jag träffa henne som jag ringt till
    Nyfiken på vad det var för gris i säck jag hade köpt
    Ringde jag på dörren och så öppnade hon
    Hon kom ifrån Arboga, jag synade henne noga
    Och efter ordentligt övervägande jag sa:

    Det stod att du var snygg
    Men du är ful, jag har blivit lurad"
     
    Sist redigert:

    oes

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    16.01.2008
    Innlegg
    544
    Antall liker
    435
    Torget vurderinger
    7
    Sterke historier her.
    Til saken, @WilliamPoppy: kan det være at dine SF som er ment å henge på veggen er tunet til nettopp det? - dvs omtrent som flush mount. Hvis så er tilfelle er det lagt inn en baffel-step-kompensasjon som gjør at lydnivået nedenfor et visst frekvensnivå* blir vesentlig redusert sammenlignet med tilsvarende ht som er ment for å stå fritt ute i rommet (egentlig er det sistnevnte som er baffel-step-korrigert). Lyden vil derfor oppleves som ganske bassanemisk.
    * ht går fra fremoverstrålende til rundtstrålende ved denne grensefrekvensen. Frekvensen er en funksjon av avstand fra mellomtone/basselement til kanten av baffelen (fronten av høyttaleren)
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    6.090
    Antall liker
    6.928
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    WilliamPoppy, nå skal jeg skyte fra levra, eller snakke fra hofta, tolk det som du vil.

    Legg SF'ne ut på torget, og gå i tenkeboksen.
    Mange SF "kan" låte ok, men ikke noe mer enn det (ut fra pris/ytelse)

    Vakre og små SF talere i store vanskelige rom vil aldri gi deg gåsehud.
    Håndverk og utseende tar en stor jafs av det du betaler for en SF høyttaler.

    Det finnes mange andre løsninger som kan gi deg det du ønsker deg av god lyd uten at det behøver å bli bælsvært og/eller bælstygt.
    Jeg vil ikke fortelle deg hva du skal kjøpe. Det må du finne ut av selv, fordi slike utfordringer er en del av denne hobbyen.

    Tilegn deg kunnskap !!!
    Subjektiv, objektiv og ikke minst teknisk kunnskap.
    Helst alle tre i skjønn forening.

    Nå er det sikkert mange SF fan som allerede hater meg, men det får så være.
    Dere kan slå ballen i fra meg, men ikke slå meg i trynet...vel, jeg tåler vel det og.

    Etter å ha bedrevet denne hobbyen i over 40 år med over 100 par høyttalere i mange forskjellige akustiske miljø (deriblant SF)
    ..og noe DIY siste 3-4 år, så har jeg iallfall bittelitt erfaringsgrunnlag.

    Du kan få god lyd med gammeldagse høyttalere, og du kan få god lyd med nyskapende konstruksjoner, eller en miks av gammelt og nytt...vakkert eller stygt, pick your poison.
    Selv har jeg gått for siste alternativ (gammelt og nytt), og lever godt med det...selv om det ikke når SF til knærne utseendemessig, og kunne sikkert hatt enda bedre lyd.

    Jeg ville også komme med ett stikkord til slutt, DSP, men vegrer meg litt, fordi anti DSP mafian er så inni gamperæva hårsåre. Men nå har jeg nevnt det, ingen vei tilbake.

    Nå har sikkert halve HFS lagt meg til på hat lista si, men det tåler jeg.
    Jeg har nevnt det før...det er KUN en hobby.

    Jeg er en ordentlig, ærlig, redelig og hyggelig kar.
    Spør kona mi. 😝
     

    WilliamPoppy

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    08.08.2005
    Innlegg
    345
    Antall liker
    41
    Hmmm...kanskje han har kjøpt feil gås?
    WilliamPoppy, har du blitt lurt? Du trodde du fikk gåsehud, men fikk kun en gammel forhud....eller heter fårrhud?

    Sitat fra Björn Rosenströms sang, Lurad;

    "I går kväll ringde jag på en kontaktannons i tidningen
    Idag så fick jag träffa henne som jag ringt till
    Nyfiken på vad det var för gris i säck jag hade köpt
    Ringde jag på dörren och så öppnade hon
    Hon kom ifrån Arboga, jag synade henne noga
    Och efter ordentligt övervägande jag sa:

    Det stod att du var snygg
    Men du är ful, jag har blivit lurad"
    Se Såmliga går med trasiga skor
     

    parafinoksen

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    28.03.2017
    Innlegg
    795
    Antall liker
    494
    Apropos nytt utstyr:

    Min bror har System Audio Legend 40 Silverback, en liten, aktiv gulvstående høyttaler med bass som går kjellerdypt. Låter særdeles bra, og nå har System Audio lansert romkorreksjon, og broder kan fortelle at alt av bassrumling er borte (forholdsvis liten stue i leilighet).

    I siste nummer av Stereopluss (https://view.joomag.com/stereo/M0653177001395220930) er det en test av stativversjonen, SA Legend 5 Silverback, og den får svært gode skussmål. Spiller flatt ned til 40 Hz. Ca. 30.000 kr inkl. en hub. Verdt å sjekke hvis dette er realistisk å betale.
     

    HC

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2002
    Innlegg
    2.698
    Antall liker
    639
    Torget vurderinger
    14
    Hvis disse SF høyttalerne du har er designet for å henge på veggen og det ikke er mulig slik du nå bor, så hadde jeg solgt de. Jeg ville tatt en titt på Lyngdorf TDAI2170, den fås til 16-17.000,- brukt og inneholder alt du trenger. Da har du lav-terskel dsp som fungerer.
     

    Haugenial

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    07.10.2008
    Innlegg
    644
    Antall liker
    164
    Torget vurderinger
    4
    Oii her var det mye å ta tak i. Jeg har gått igjennom samtlige av innleggene, og her var det mye lærerikt - med veldig få unntak (først god lyd, og så får eventuelt sentralstimulerende komme). La meg bare først si; Jeg kjøpte faktisk de subene som Pelsjeger henviste til: https://www.stereopluss.no/elac-2050-full-app-kontroll-og-flott-lyd.5794300-355425.html

    Jeg vet ikke hva jeg skal si. Jeg er ihvertfall redd for at naboen under og ved siden likte det gamle oppsettet best. Det var mye knot med appen til denne, og endte til slutt opp med at det bare var konas 7 år gamle Samsung som fungerte på denne. Når det til slutt funka, så prøvde jeg "romkorreksjonen", kjente ikke helt magien i denne. Men etter å ha prøvd litt forskjellig db og hertz, fant jeg en grei balanse. På M. Requiem. Her hørtes det nesten ut som om SFene og suben utfylte hverandre. Ikke helt magisk, men nå forsto jeg litt mer av denne suben. Med Røyksopp. Boom - fryktelig, det ristet i bestikket på kjøkkenet i den andre enden av stuen. Etter flere timer med testing, fant jeg ut at jeg måtte stille inn hertz for hver ulik musikksjanger/innspilling og låt - alt fra 40-90 hertz alt ettersom. Slikt blir jeg sliten av. Det går ikke.

    Kort om ECen. Som ungdom på 90-tallet var selvfølgelig Electrocompaniet, og særlig akkurat denne, selve drømmen. nesten oppnåelig, men ikke helt, så det ble med NADen fra Hifiklubben (sikkert noen som kjenner seg igjen i noe av dette?). Da jeg så forsterkeren på finn for 3 år siden til 5000,- måtte jeg slå til (mer om det under).

    Så om SFene. Selve SF-drømmen begynte da jeg gikk til innkjøp av de første Cremona Auditorene som kom. Jeg bodde da i en middels stor leilighet. Stua var omlag 20kvm hvis jeg husker rett. De spilte helt fantastisk der sammen med en Cayin a 88t (https://6moons.com/audioreviews/cayin/a88t.html). Av ulike årsaker måtte jeg pakke sakene og flytte inn i en liten og relativt kjip leilighet. Det var ikke snakk om plass til høyttalere der, hverken de som står på stativ, eller de som står av seg selv. Jeg hadde ikke annet valg enn å selge Auditorene. Det var som en åpenbaring da jeg så at SF hadde laget en versjon til å henge på veggen! De kom selvsagt raskt i hus. Ikke før jeg hadde rukket å pakke dem ut, så inntraff en ulykke som snudde opp ned på livet. Det ble 4 med på sykehus i Bergen (veldig fin by, men litt vel lenge å ligge der oppe i en sykeseng på intensivavdeling). Jeg fikk til og med være med inn til den "andre siden" Da jeg kom tilbake til den nevnte leiligheten i Oslo, brukte jeg det neste halve året på å lære og gå igjen. Dere skjønner sikkert at hifi-interessen ikke var på topp akkurat da (selv om jeg i ettertid ser at det kunne ha vært sunt å dyrke den for en forbrent kropp med nervene utenpå). For å komme til saken her da. Jeg ble jo bedre etterhvert, og fikk hjelp med å henge opp Elipsaene. Problemet nå, var at denne cayin forsterkeren lå nedgravd i en kjeller som ikke var min. Og da kommer jeg til poenget: Det var mer beleilig å kjøpe guttedrømmen (ECI2) på finn. Vipps, så var mitt nye anlegg i gang. Jeg husker dessverre ikke om jeg umiddelbart likte lyden eller ikke den gangen, men etter litt tilvenning til lyden- og avvenning av smertestillende syntes jeg det hele låt ganske greit (min subjektive erfaring med opiater og hi-fi ikke er å foretrekke).

    For å være helt ærlig, så var livet ganske kjipt på den tiden. Men som lyn fra klar himmel, dukket det opp en flott dame som nå er kona mi. Livet tok en drastisk vending til det bedre. Av hennes mange fine egenskaper, er vel hennes musikkinteresse det som er mest relevant her. Vi bodde i det lille krypinnet sammen i vel et års tid og levde greit med den musikken som kom fra veggen. Men nå var en ny rus- kjærlighetsrusen inne i bildet, og igjen har jeg et litt forvrengt minne av hvor god lyden egentlig var inne i den 46kvm store leiligheten. Nå må jeg passe på å ikke skli helt ut her kjenner jeg, så jeg må gjøre det kort nå; for et drøyt år siden flyttet vi inn i den leiligheten som dere så bilder av innledningsvis. Nå falt alt på plass - bortsett fra lyden, som jo er hele årsaken til at jeg skriver her inne nå.

    Jeg rigget, dvs som dere ser på bildene, koblet til de samme komponentene, med noen få modifikasjoner. Jeg hadde bestemt meg for å lære hva dette med streaming var, så jeg kjøpte meg en gammel Mac Mini og en DAC for å se om dette var noe for meg. Jeg koblet meg opp mot Tidal. Måtte også kjøpe nye HT kabler som var lange nok. Til min store frustrasjon, fant jeg ikke ett, virkelig ikke ett eneste sted i leiligheten hvor Elipsaene kunne henge, derfor kjøpte jeg stativer til dem og satt dem der de står nå. Dette er jo en ad hoc løsning, men jeg tenkte jeg måtte prøve ihvertfall. Nå var det bare å sette seg ned og nyte alt strevet. Sånn ble det jo ikke, derav trådnavnet... Det låt rett og slett ikke bare spinkelt, men rett ut masete. Jeg tenkte det måtte være noe med streamingen, innstillinger eller et eller annet av det jeg ikke kunne noe om, som det kunne være noe feil med. jeg vet ikke hvor mange timer som ble lagt ned i dette "arbeidet", men det var mange og uten resultat. Da kona mi hørte dette for første gang, sa hun rett ut; "Dette gir jo ikke gåsehud akkurat". Da får jo en mann blod på tann :) Så tenkte jeg det var noe med denne DACen som jeg også kjøpte på finn. Den var rimelig, og nokså gammel (se Argon), men den hadde rør, noe jeg hadde god erfaring med at kunne ha store utslag på lyden. Jeg tok kontakt på torget her inne og fikk kontakt med en svært hyggelig og kunnskapsrik fyr som hadde noen rør som kunne passe. Han var generøs nok til å sende meg 5 som jeg kunne prøve ut og så kunne jeg bare sende tilbake de jeg ikke ville kjøpe. Her var det virkelig snakk om forskjeller, og jeg plukket umiddelbart ut 2. De skal jeg beholde uansett hva de skal settes inn i fremtiden Jeg har hverken betalt ham, eller sendt tilbake de 3 andre (så hvis du leser dette nå Lassemann, så har jeg ikke glemt deg). Lite kunne hverken han eller jeg vite om at hovedproblemet lå et helt annet sted i oppsettet. Eller i leiligheten som sådan. Dette henger jo veldig tett sammen...

    Jeg har fulgt mange av rådene her inne, og mange av dem er skikkelig gode. Flytting av høyttalere, kjøp av nevnte sub osv. Nå sitter jeg her og veksler mellom å se på heftige gulvstående SFer, forsterkere og kontoen. Gi faen i det likskomprosjektet og skaff noe skikkelig liksom. Jeg vet at noen av dere kjenner dere igjen i akkurat det siste ihvertfall. Så vel, slik er det nu.

    (For de av dere som har holdt ut denne lange teksten; takk, og kom gjerne med flere innspill - jeg trenger det! For dere andre; beklager)

    William
    Takk for at du har delt dette innlegget. Jeg vet at det har krevd mye, i tillegg til lengden. Du har utlevert fra det innerste inne og det skal mye til. Det samme til Auditor; all respekt til dere for å åpne opp. Har en søster som ble invalid av trafikkulykke Med påfølgende hjerneskade når hun var 10 år. Hun er heldigvis gift i dag (Hun er 47 år) med verdens mest tolmodige mann (!) og lykkelig men det er en annen historie. Uansett; jeg blir utrolig rørt av at dere utleverer dere på denne måten, ALL RESPEKT fra meg! Hifi er plutselig småtteri..❤
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn