Ønsker anbefaling Hjelp - gåsehuden er borte!

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • otare

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    8.984
    Antall liker
    2.905
    Sted
    Trondheim
    Jeg ville trukket SFene litt fram og kjøpt en SF Gravis II. Jeg slet med litt anemisk lyd i mine Guarneri evolution (grunnet alt for stort rom og litt vanskelig plassringsproblematikk). Kjøpte en Gravis II, og det løste problemet. Kjøpte etter hvert en til, men merker ikke veldig stor forskjell fra en. Ser at prisen på Gravis II er gått opp. Da jeg kjøpte kostet de 12600, men jeg betalte ca 10 000. Nå koster de over 16 000 :(
     

    Lassencad

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2014
    Innlegg
    1.280
    Antall liker
    580
    :)
    Man kan også gøre som jeg og andre har gjort.
    Købe forstærkere og Højttalere hvor man aldrig kommer i nærheden af deres ydeevne. Uanset hvad man tilbyder systemet.
     

    WilliamPoppy

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    08.08.2005
    Innlegg
    345
    Antall liker
    41
    Wow, gravis 2... den var jo lekker🤪 Men sprøtt at prisen på den har gått opp 1/3 siden du kjøpte den.....Har det noe med dagens økonomiske situasjon å gjøre, kronekurs og slikt? Og ja, dette er jo absolutt en hobby - morsom og frustrerende sådan😅
     

    otare

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    8.984
    Antall liker
    2.905
    Sted
    Trondheim
    Den er flott og integrerer fantastisk godt med Guarneri. Prisendring har sikkert noe med NOK/EUR å gjøre.
     

    parafinoksen

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    28.03.2017
    Innlegg
    795
    Antall liker
    492
    I og med at høyttalerne bare går ned til 55 Hz, blir de kanskje i spinkleste laget til et rom med såpass stor takhøyde? Med mindre høyttalerne har affeksjonsverdi for deg, og i stedet for å begynne med sub(er), du vil ikke vurdere å selge dem og gå til innkjøp av et par brukte høyttalere med litt mer «pondus»?
     

    Auditor

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.02.2006
    Innlegg
    9.758
    Antall liker
    3.224
    William Poppy: Cremona Auditor Elipsa trenger MASSE effekt. Med presisjon i tillegg. Får de det er de IKKE skurken i det anlegget der, iallefall. De er i tillegg ment å skulle være montert PÅ vegg.
    Mitt tips:
    Bladelius kommer med ny versjon- Mk4- av sin geniale THOR integrerte snart. Sett den sammen med Elipsa og en bra pakke organisk lydende kilder. For eksempel Regaer. Da har du nok det som trengs, skulle jeg tro ;) Nok for å holde liv i musikkgleden, samt gjenskape gåsehuden igjen? YEP, det er det...
     

    otare

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    8.984
    Antall liker
    2.905
    Sted
    Trondheim
    Det gjelder vel alt av SF? Mine Guarneri spiller fantastisk når jeg skrur opp, men man kan jo ikke gjøre det bestandig.
     

    Auditor

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.02.2006
    Innlegg
    9.758
    Antall liker
    3.224
    Otare: Poenget er at har du riktig forsterker og kilder til dem spiller de fullstendig deilig på ALLE nivåer. Men da skal du vite hva du gjør. Gjør du derimot ikke det, biter de. Effekt, effekt, effekt. Samt raffinement og ekstrem musikalitet. Bladelius har alt det. Til en pris som kan betales.
     

    otare

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    8.984
    Antall liker
    2.905
    Sted
    Trondheim
    Ja, men det er jo litt avhengig av rommet også. Mine Guarneri har alltid spilt flott (med mine Conrad-Johnsonforsterkere), men siden rommet de står i er på ca 90 m2 (og med en litt spesiell geometri) måtte de ha litt hjelp i bunnen. Det ville blitt vesentlig dyrere å selge dem og kjøpe noen som ville passe (måtte være noen slanke søyler grunnet rommets utforming) enn å kjøpe en sub eller 2. Det er vel også det som er litt av problemet her? Høyttalerne passer ikke helt til rommet - alternativet er å bytte høyttalere eller å prøve med en sub. Jeg tror ikke forsterkeren vil hjelpe i denne sammenhengen.
     

    parafinoksen

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    28.03.2017
    Innlegg
    795
    Antall liker
    492
    Som nevnt tidligere her, og som det fremgår av bildet med lyttestolen, så virker det jo som om du sitter omtrent midt i et nullpunkt ...

    Jeg ville prøvd å plassere høyttalerne slik at lytteposisjonen blir i sofaen under skråtaket, så får du bassforsterkningen fra bakveggen.
     

    pelsjeger

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    27.04.2004
    Innlegg
    695
    Antall liker
    276
    Torget vurderinger
    4
    En annen ting, jeg ser det er så sprikende meninger om en bør ha to suber, eller om det holder med èn (da med romkorreksjon)?
    Hvorfor ikke starte med en. Martin Logan er sikkert og fin, da det virker som en lukket konstruksjon. Ville ha sjekket ut begge, kanskje hjemlån er mulig?

    Elac har høstet mye ros, og terskel for å få til en bra løsning som integrerer er lav, ift til forslag med tre subber, målemic, rew, eq og full korreksjon.
    Da kan man fort skru seg både bort og lei, om man ikle får hjelp av noen med god erfaring.
     

    Auditor

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.02.2006
    Innlegg
    9.758
    Antall liker
    3.224
    Otare: Å undervurdere forsterkeren er ALDRI bra. I NOE anlegg. Uansett beskaffenhet. Suben(e) vil- i 95% av tilfellene- skape flere problemer enn de løser. Fordi det aldri vil bli mulig å integrere dem 100%. Og hvis ikke det er mulig, dropp subene. Ellers maskerer de hovedhøyttalerens kvaliteter.
     

    pelsjeger

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    27.04.2004
    Innlegg
    695
    Antall liker
    276
    Torget vurderinger
    4
    Moderne sub, med innebygget romkorreksjon vil kunne integrere helt fint med hovedhøyttalere, og bidra til at anlegget ikke låter «anemisk», som trådstarter sier.
    Råd da under forutsetning at trådstarter ønsker å beholde Auditor Elipsa i dette nye, mye større rommet.

    Grunnen til at jeg foreslo Elac, er at de har appstryrt kontroll, som med all sannsynlighet senker brukerterskel for å integrere «riktig», samtidig som sub selv demper eventuelle peaker som oppstår via innebygd romkorreksjon.

    Dermed sier magefølelsen sier da at fordelene overveier ulempene.
    Sub uten romkorreksjon som SF gravis er jeg enig - vil kunne skape problemer med romnoder som kan ødelegge for helheten.

    Dette baserer jeg på erfaring med romkorreksjon (audiolense), som hos meg, har bidratt til at 2.0 og 2.1- løsninger som ellers ikke ville fungert I min stue faktisk gjorde det.
    jeg har selv eid ECI-2, og vet den har sine begrensninger. Men at den er anemisk i lyden skal den da ikke få på seg.
     

    WilliamPoppy

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    08.08.2005
    Innlegg
    345
    Antall liker
    41
    Moderne sub, med innebygget romkorreksjon vil kunne integrere helt fint med hovedhøyttalere, og bidra til at anlegget ikke låter «anemisk», som trådstarter sier.
    Råd da under forutsetning at trådstarter ønsker å beholde Auditor Elipsa i dette nye, mye større rommet.

    Grunnen til at jeg foreslo Elac, er at de har appstryrt kontroll, som med all sannsynlighet senker brukerterskel for å integrere «riktig», samtidig som sub selv demper eventuelle peaker som oppstår via innebygd romkorreksjon.

    Dermed sier magefølelsen sier da at fordelene overveier ulempene.
    Sub uten romkorreksjon som SF gravis er jeg enig - vil kunne skape problemer med romnoder som kan ødelegge for helheten.

    Dette baserer jeg på erfaring med romkorreksjon (audiolense), som hos meg, har bidratt til at 2.0 og 2.1- løsninger som ellers ikke ville fungert I min stue faktisk gjorde det.
    jeg har selv eid ECI-2, og vet den har sine begrensninger. Men at den er anemisk i lyden skal den da ikke få på seg.
    Bare kort nå, jeg kjøpte faktisk akkurat den Elacen:oops: Mer kommer!
     

    WilliamPoppy

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    08.08.2005
    Innlegg
    345
    Antall liker
    41
    Romsterer, flytter og holder på...Inntrykket så lang spriker rett midt i mellom Auditor, Pelsjeger og dere andre. Her er noe VELDIG bra, og noe er litt underlig.
     

    oysteinr

    Medlem
    Ble medlem
    13.08.2015
    Innlegg
    12
    Antall liker
    18
    Sett bort fra vinduene, er fasongen veldig likt musikkrommet mitt. Der har jeg oppnådd veldig gode resultater med elektrostater. Jeg har prøvd en rekke (meget gode) høyttalere i rom med skrå tak, men alltid problem med boomy bass. Quad elektrostater fungerer meget godt i slike rom er min erfaring. Hvis selve lytteområdet er lite, trenger du heller ikke veldig kraftig forsterker for å drive Quad’ene.
     

    Haugenial

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    07.10.2008
    Innlegg
    644
    Antall liker
    164
    Torget vurderinger
    4
    ECI 2 må da vel være ALT for svak for SF'ne??? Har hatt denne selv (arvet den fra min bror som ikke trengte den) og brukte den som reserve. Min stue er på 70kvm med 4 meter takhøyde og da jeg prøvde denne forsterkeren i dette rommet var det VELDIG spinkelt i forhold til hva høyttalerene virkelig presterte med ordinær forsterker.. Høyttalere var Marten Miles 3 og det er relativt lettdrevne med kjeramiske element. Dette var utelukkende ved lavt volum, det å spille høyt med ECI-2 er fånyttes. Prøvde den opp mot mine Klipsch heritage der følsomheten er 101w/db og dette er enste forsterkeren som disse har vert kjedelige i spillestilen.. Varm og pen klang men daff, veldig daaaaaaaffff.. Har Cremona Auditor M i lytterommet men fikk aldri prøvd eci 2 på disse, men kjører MASSIV forsterkerkraft på de og den lille høyttaleren kan produsere gåsehud / svinge... Ville absolutt prøvd å bytte forsterkeri som første post, SF'ne dine kan du fort komme til å angre på..
     

    Auditor

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.02.2006
    Innlegg
    9.758
    Antall liker
    3.224
    Haugenial: Ikke bare for liten, men for varm i klangen også. Jeg eide min ECI 2 i ti strake år, elsket den høyt. Det gjør jeg fortsatt. Men den gjør seg best på lettdrevne, presise monitorer- som Snell Type M, for eksempel...
     

    The Gunner

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.05.2010
    Innlegg
    7.968
    Antall liker
    9.906
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    5
    Hehe, alltid lattermild å lese hvordan problemer diskuteres i den ene tråden etter den andre, også kommer Auditor klaskende til med den samme løsningen hver gang - alltid, uansett - at alt løses lett ved å anskaffe seg Bladelius, PMC og Rega. Selvsagt med samme overbevisning som om han har hørt alt, prøvd alt og har utlevd selveste Dracula for å ha hatt tid til det.
     

    HeyHo

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    20.10.2016
    Innlegg
    532
    Antall liker
    560
    Torget vurderinger
    1
    Hehe, alltid lattermild å lese hvordan problemer diskuteres i den ene tråden etter den andre, også kommer Auditor klaskende til med den samme løsningen hver gang - alltid, uansett - at alt løses lett ved å anskaffe seg Bladelius, PMC og Rega. Selvsagt med samme overbevisning som om han har hørt alt, prøvd alt og har utlevd selveste Dracula for å ha hatt tid til det.
    Herregud mann,om du hadde gidda å brukt 25 år å sette deg inn i Rega så hadde du forstått.... latsabb
    Hehe, alltid lattermild å lese hvordan problemer diskuteres i den ene tråden etter den andre, også kommer Auditor klaskende til med den samme løsningen hver gang - alltid, uansett - at alt løses lett ved å anskaffe seg Bladelius, PMC og Rega. Selvsagt med samme overbevisning som om han har hørt alt, prøvd alt og har utlevd selveste Dracula for å ha hatt tid til det.
    Hehe,eg har en Audiolab som faktisk er jævla bra men null verdt om eg skulle selge 🙈
     

    thorbjorn78

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    12.10.2011
    Innlegg
    53
    Antall liker
    12
    Torget vurderinger
    0
    OI, jeg visste dette ikke skulle bli lett. Siden jeg har maktet ut alt på leiligheten, sitter jeg igjen med et begrenset budsjett. Jeg må likevel putte noe i dette så jeg kan spille musikk med en kvalitet jeg kan leve med inntil neste oppgradering. Jeg vet ikke hvilken delefrekvens (har lest meg litt opp på hva dette betyr), som passer Sonusene, men det hadde vært fristende å prøve ut med èn sub først. Nå foreslåes det hele 3...
    Du vil garantert få bedre lyd allerede med én. Hvis du ikke er vant til å bruke sub kan det virke rart å bare ha én når du har to høyttalere og stereosignal, men de laveste frekvensene klarer vi ikke retningsbestemme. Så fra det perspektivet går det helt fint å ha bare én. Fordelen med flere er at du typisk vil få jevnere bassrespons i hele rommet.

    Så her ville jeg startet med én og ideelt kanskje vurdert å bytte til en forsterker som har aktiv støtte for dette og lar deg sette delefrekvens, slik at du kan dele vekk noe av bassen fra høyttalerne. Men høyttalerne dine går ikke så ekstremt lavt, så det kan funke greit uten også, ved å dele sub på 40-60hz. Får du blod på tann og tykk lommebok blir det naturligvis enda bedre med to. Men én er veldig mye bedre enn ingen. :)
     

    IvarT

    The taste is like the butt
    Ble medlem
    19.02.2015
    Innlegg
    1.080
    Antall liker
    984
    Sted
    Haugesund
    Torget vurderinger
    1
    ECI-2 har jeg også hatt, fra 1996 til 2015. Jeg kan dog styre min begeistring for denne, og tror nok at dine Sonus faber Cremona Auditor vil låte mye bedre med en mer strømsterk forsterker. ECI-2 er rett og slett en svekling.

    Men en bedre forsterker vil ikke løse hovedutfordringen din. Det du trenger er en god bassløsning, og det virker som om du er godt i gang der :) Når du får løst hovedutfordringen din med mangel på bass kan du i neste omgang se deg om etter en mer strømsterk forsterker.
     

    Auditor

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.02.2006
    Innlegg
    9.758
    Antall liker
    3.224
    IvarT: Ikke så svak, ser du: Deri sitter det en 650VA trafo...og Per tok ut 2x50. Så hvis du gir den små, presise, lettdrevne monitorer...kjempeforsterker. Som også Regas Clamshells.
     

    Haugenial

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    07.10.2008
    Innlegg
    644
    Antall liker
    164
    Torget vurderinger
    4
    Sub/2 vil rote til dynamikken i SF enda mer med resultat at du får mye mer resonanser i ditt rom. Sonusene dine er ment å gå ned til 55 Hz og det gjør de linjerett.. Det er ikke mange HT som gjør det på samme måte. Du har ganske bratt avrulling etter det og hvis du skal ha Sub for å dekke opp dette må du ha en SVÆRT kapabel sub uten å drepe mikrodynamikken/overgang. Du har likevel dyp mansrøst og basstoner tilgjengelig. Så nylig en Creek Destiny 2 (til eksempel) på Finn til 6000,-.. Denne ville gruset eci2 fra første anslag og ville ikke kostet deg dyrt å prøve. Så kunne du solgt den videre for samme pris..
     

    IvarT

    The taste is like the butt
    Ble medlem
    19.02.2015
    Innlegg
    1.080
    Antall liker
    984
    Sted
    Haugesund
    Torget vurderinger
    1
    IvarT: Ikke så svak, ser du: Deri sitter det en 650VA trafo...og Per tok ut 2x50. Så hvis du gir den små, presise, lettdrevne monitorer...kjempeforsterker. Som også Regas Clamshells.
    Siden dette er @WilliamPoppy sin tråd, tror jeg vi lar disse clamshellene ligge i denne tråden. Men spørsmålet er vel da om man kan definere Sonus faber Cremona Auditor som "små, presise, lettdrevne monitorer". Jeg kjenner ikke disse, men basert på andre innlegg i denne tråden er det vel ting som tyder på at ECI-2 blir for svak. Men som allerede nevnt: hovedutfordringen til @WilliamPoppy er ikke forsterkeren, det handler om rom og akustikk og mangel på god bassgjengivelse.
     

    torf

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    20.06.2003
    Innlegg
    141
    Antall liker
    104
    Hvis ingenting fungerer; Stax hodetelefoner og sub.. ( og fullt Dolby Atmos sat/sub-system, feks Gallo, til fest )

    :cool:
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn