Hornlyd i et lite rom

[LMC]

BS det og

Dårlig dag i dag?
Hersketeknikken din virker ikke på meg

 

[mk1classic]

I prosjektverden betyr ikke alltid produktet noe, uten dokumentasjonen. Dokumentasjon er like viktig eller viktigere...

BS
Grelv og jeg jobber
målbevisst for å finne den komboen som vi liker best. I det ligger det å gi driver og horn optimale arbeidsforhold

Rettelse: Grelv jobber, du skriver på Hifisentralen.

 

[LMC]

Egentlig bare en ondskapsfull drittkommentar uten hensikt
tror du virkelig Grelv hadde giddet å treffe meg regelmessig i flere år gjennom dette prosjektet om det var slik du hevder?

 

[Hornlyd]

Kanskje vi kan pense over på min membranmontering igjen

 

[oks81]

Kanskje vi kan pense over på min membranmontering igjen

Måler begge helt likt også på vrengmåling?
Da er vel montering helt ok!

Da jeg hadde feilmontert aquas i 2446 hadde jeg en skikkelig suckout @2k.
Nå med BMSene klarte den ene 300 mens den andre ga seg ved 600.

Det jeg prøver si er at det var store utslag på frekvensmåling og vrengmåling når noe var galt.

 

[Audiodidakt]

Tilbake til topic. Slik målte hhv venstre og høyre 2450SL med Truextent i M2 (80uF + 24dB 300 Hz elektrisk).

Nederst er produsenten av Truextent sin forvrengningsmåling som jeg tror er uten horn og i en 2446:

http://reconingspeakers.com/wp-content/uploads/2014/06/WhitePaper_ALMA_Symposium_2011.pdf

Vis vedlegget 430846 Vis vedlegget 430847 Vis vedlegget 430848

Det er vel vanskelig å tenke seg noe smoothere enn dette i et tenkt oppsett brukt fra 800 hz og oppover?

Fornøyd, eller frister horn-loading mer?

 

[Hornlyd]

@ Audiodidakt:

Jeg må finjustere membranene og justere ferdig EQ før jeg kan danne meg et endelig bilde.

Førsteinntrykket er at det er litt mer trøkk i Tractrix horna og litt ryddigere/roligere lydbilde i M2. Ikke så store forskjeller som man skulle tro. Jeg klarte heller ikke å ratte en eksepsjonell utklingning i M2 med beryllium ved første forsøk. Her er Fostex T500 best og TAD2001 nest best så langt.

Jeg tror fortsatt at gode kompresjonsdrivere i passende horn, delt slik at de jobber i sine respektive komfortområder og med minimal bruk av EQ har det lille ekstra. Men hos meg må jeg avveie fordeler og ulemper da rommet er lite og lytteavstanden kort.


@ oks:

Målingene er på forrige side.

 

[Audiodidakt]

Du vender alltid tilbake til positive kommentarer til t500 så det er vel bare å innse det opplagte? ;-)

Jeg tror du er på selve cruxet med "comfort sone" og minimal micking utenom. Men da innenfor comfort sone både for driver og det aktuelle horn, og horn og driver som matcher hverandre. Jevn frekvensrespons og jevn spredningskarakteristikk i hele riggen (så langt ned som praktisk mulig) er suksessfaktorer mener jeg.

 

[LMC]

Jeg tror Leifs gode ører og smak er en uvurderlig del av prosessen.
Gøy at 4003 var så lovende i 2384.

I 1984?

Jbl 2384

 

[Audiodidakt]

Jeg tror Leifs gode ører og smak er en uvurderlig del av prosessen.
Gøy at 4003 var så lovende i 2384.

I 1984?

Jbl 2384
Vis vedlegget 430864

Har dere fått målt?

 

[LMC]

ja seff alt måles og dokumenteres

 

[LMC]

2384 er et uvanlig velkonstruert horn
eneste andre vi vet om som trolig er i samme gata, men kanskje ennå råere er Klipsch K-402

 

[Audiodidakt]

Fasinerende (tilsynelatende) enkel profil på k402; konisk med tractrix-avslutning. Det er nok mer komplisert enn som så.

Kommer målingene her på sentralen?

 

[LMC]

jeg fikk finere oppløsning da jeg byttet terminaler og loddet inn søvtråd i silke inn på membranet i 2001...kanskje det er verdt et forsøk for deg og?
jeg kan tørke bort svetten mens du lodder

 

[LMC]

Fasinerende (tilsynelatende) enkel profil på k402; konisk med tractrix-avslutning. Det er nok mer komplisert enn som så.

Kommer målingene her på sentralen?

kanskje noe av det mest essensielle
vi diskuterer jo mye underveis, brainstormer og prøver endel far out alternativer...som feks 4003 i 2360...
alle odds tilsa jo og at 2450SL pancake driver skulle ha en fordel av 2384, men slik fremstod det ikke i lyttetestene
hittil er konklusjonen at 4003 trolig er verdt pengene og du ofte får det du betaler for...

 

[JoHoo]

Det er nemlig det som er saken. Regner med at Grelv har rattet responsen tilnærmet lik i alle horn, og vi vet jo at de presterer på papiret (med unntak av overraskelsen 4003). Da er det nettopp så viktig å kryssjekke med trente, kresne örer hva som faktisk låter best.
Vi gikk gjennom samme prosess da vi bestemte oss for topplösning over CMCD/seos, og en kunne ikke på noen måte konkludere utfra målingene. Men de subjektive inntrykkene var soleklart forskjellige

Vi var jo også så bestemte på hva som virker og ikke virker i Hornlyds tuthaug, og mange slutninger var trukket ved å lese målt polarrespons hos Autotech.
Men så viser det seg at lyttemessig hjemme in situ og med andre drivere oppförer systemet seg helt annerledes.

Kudos til Leif og Grelv som står utrettelig på i godlydens tjeneste, og jaggu er vi mange som har glede av det de har prövd seg frem til igjennom åra

 

[oks81]

@ oks:

Målingene er på forrige side.

Ser det er litt forskjell.
Jeg hadde vesentlig større utslag når det var galt hos meg. Er fortsatt litt forskjell på BMS men konkludere med at de subber i hvertfall ikke da målingene er ganske like.

Jeg tror dine er ok, men siden OCD stadig er topic.... og membranene koster noen halvlitere...
Enten bare løsne membraner så teite til på nytt.

Alt. 2 bytte om membraner. Rengjør litt samtidig.

Måle på nytt. Er det samme resultat er de sikkert ok.
Blir de bedre var det kanskje noe rusk...?

Jeg er jo egentlig amatør så kanskje andre har bedre råd..?

 

[oks81]

PS! Bruk god tid og vær forsiktig med membranene! Men det veit du!
De to membranene koster mer enn hele høyttalerpakken min...

 

[JoHoo]

Jeg klarte heller ikke å ratte en eksepsjonell utklingning i M2 med beryllium ved første forsøk. Her er Fostex T500 best og TAD2001 nest best så langt.

Skal 12dB löft i toppen til for å få flat respons til 16k
Det krever sin mann og kraftig forakt for DSP nevroser

 

[oks81]

Hva driver er det med JoHoo?

 

[JoHoo]

2450sl/be. Same same med D2 og forøvrig i fleste CD horn

 

[baldrick]

Interesant måling av M2 horn med hhv SL og BE membran, vesentlig mer output på SL membran i toppen. Kanskje det er beste løsning dersom en ønsker en ren to vegs løsning?

 

[JoHoo]

Hvis du liker å høre på resonanser og oppbrytninger, så joda...
Legg merke til den pene og berherskede avrullingen til be. Det er grunnen til at vi benytter den skamløst hele veien opp til 16k

 

[permorten]

ble du kvitt det?
jeg tror den har en liten resonnans som ikke 4003 har....

på 4k ?

 

[baldrick]

Hvis du liker å høre på resonanser og oppbrytninger, så joda...
Legg merke til den pene og berherskede avrullingen til be. Det er grunben til at vi benytter den skamløst hele veien opp til 16k

Hehe, har kun hørt med beryllium med mye EQ siden det er det jeg bruker selv, men andre som har prøvd begge deler skryter mye av SL

 

[JoHoo]

Har kun prøvd sl membranet i pt horn, og var ingen tvil i mine ører hva jeg likte best. Kan ha noe å gjøre med den grisebanka lommeboka
Men bevares, sl er sikkert helt flott og hører sebackman på AH skryter av de i M2.
Som vanlig ingen fasit

 

[Hornlyd]

Jeg har testet SL membranet i M2. Smooth.

 

[LMC]

ble du kvitt det?
jeg tror den har en liten resonnans som ikke 4003 har....

på 4k ?

kan godt rime...hvorfor spør du konkret om 4K?

 

[permorten]

ble du kvitt det?
jeg tror den har en liten resonnans som ikke 4003 har....

på 4k ?

kan godt rime...hvorfor spør du konkret om 4K?

For å sjekke om andre hadde samme mistanker som meg på 4k

 

[permorten]

Hva med aquaplased 4" Be membran tro ?

 

[Hornlyd]

Artig cardioide prosjekt: KS-2125

 

[oks81]

Det er en god tanke permorten men jeg tror desverre en dårlig ide....

Aquaplas legges på titanmebranet for å dempe resonanser.
Be membran er så lett at resonanser ikke oppstår.
Legger en aquaplas på be blir det tyngre, tror ikke det går bra.

I beste mening
oks

 

[permorten]

Jbl aqualplaser sine 3" be membraner i 2435 til hifi bruk ( 835be), usikker på hva som sitter i 476Be driveren.

 

[LMC]

feil at resonnanser/oppbrytninger ikke oppstår i be mebran...de bare flyttes høyere opp ...mao så flyttes de lenger bort fra det "sentrale" hørbare området...

 

[oks81]

Ok permorten, det viste jeg ikke! Lærer noe hver dag!

LMC: mitt innlegg var veiledende, ikke bastant

 

[LMC]

Ok permorten, det viste jeg ikke! Lærer noe hver dag!

LMC: mitt innlegg var veiledende, ikke bastant

mere villedende enn veiledende

 

[oks81]

Ok permorten, det viste jeg ikke! Lærer noe hver dag!

LMC: mitt innlegg var veiledende, ikke bastant

mere villedende enn veiledende

Du tokan

 

[permorten]

Artig cardioide prosjekt: KS-2125

Interessant ! finnes noen lettfattelige oppskrifter tro ?

 

[oks81]

Det lukter M2 her på hfs!
Er det denne tråden jeg kjenner lukta i fra?

 

[LMC]

det lukter både trau og K-402 og 2384 i nesa mi