|
Spørsmål til oblivion: Hva hvis utstyret slås av, eller det oppstår strømbrudd?nb skrev:Kobles kablene fra utstyret de er tilkoblet må molekylene på nytt stabilisere seg...
Hvis ditt sitat ikke skulle være et resultat av din hersketeknikk må det vel være et resultat av din manglende teknologiske forståelse.nb skrev:Hersketeknikk? Å sitere fra din egen nettside?
Det får vi håpe..nb skrev:I rest my case.
Du kan ikke opplyse de med manglende teknologisk forståelse?Oblivion skrev:Hvis ditt sitat ikke skulle være et resultat av din hersketeknikk må det vel være et resultat av din manglende teknologiske forståelse.nb skrev:Hersketeknikk? Å sitere fra din egen nettside?
Sitatet har jo overhode ingenting å gjøre med mitt innlegg...
Det får vi håpe..
jeg fikk med meg såpass en gang i tiden at det er forskjell på ledeevne i metaller. poenget er vel om det er lydmessige forskjeller. ellers hadde det vært fint om du hang på oftere "etter min oppfattning og forståelse" Siden du henviser meg til en kabelprodusent vedr. de andre påstandende er det enkelt å trekke den sluttningen at du ikke har kompetanse nok til å avgjøre om de er riktige eller gale. Du må gjerne ta med deg noen Claeskabler hit for en blindtestnb skrev:Sølv leder bedre enn kobber som leder bedre enn gull. Forskjellen i ledeevne mellom sølv og kobber er mindre enn mellom kobber og gull. Kompenseres enklest ved å justere lengden på kablene. Har du kobber og øker lengden eller tverrsnitt med ca 7% har du samme ledevne som sølv. Eventuelle andre effekter må du nesten spørre en kabelprodusent om.65finger skrev:siden du er så kritisk til disse påstandene nb. forklar hvorfor. Hvorfor er det ikke forskjell på gull, sølv og kobber for eksempel?
Yes please!!...nb skrev:I rest my case.Oblivion skrev:Også var det hersketeknikken da...
Jeg regnet med at når de i 90% gruppene ikke hadde noe saklig å komme med så ville hersketeknikken slå inn.
Og mye feil tok jeg ikke ;D
Det ville være det mest fruktbare av denne tråden. At NB fikk høre at det faktisk kan være forskjellig lyd fra forskjellige kabler. Det ville være et kvantesprang i hele kabeldebatten.65finger skrev:...Du må gjerne ta med deg noen Claeskabler hit for en blindtest
Da er kablene fortsatt terminert og jordet....larkus skrev:Spørsmål til oblivion: Hva hvis utstyret slås av, eller det oppstår strømbrudd?nb skrev:Kobles kablene fra utstyret de er tilkoblet må molekylene på nytt stabilisere seg...
Så når en lar en kabel stå i anlegget over en tid, en spiller mye på den, en blir vandt med den, og så bytter tilbake, så vil alltid kabelen som var koblet opp ha fordelen?Oblivion skrev:Da er kablene fortsatt terminert og jordet....larkus skrev:Spørsmål til oblivion: Hva hvis utstyret slås av, eller det oppstår strømbrudd?nb skrev:Kobles kablene fra utstyret de er tilkoblet må molekylene på nytt stabilisere seg...
pedal skrev:Det ville være det mest fruktbare av denne tråden. At NB fikk høre at det faktisk kan være forskjellig lyd fra forskjellige kabler. Det ville være et kvantesprang i hele kabeldebatten.65finger skrev:...Du må gjerne ta med deg noen Claeskabler hit for en blindtest
Så kunne vi etterpå fortsette diskusjonen om hva disse forskjellene består i. Om de er viktige. Og om de gir valuta for pengene.
Takk for det "Anonym", men jeg må nok henvise til utdannelse..Anonym skrev:Du kan ikke opplyse de med manglende teknologisk forståelse?
Innenfor kvantefysikk eller er det tilstrekkelig med en eller annen form for utdannelse innenfor elektro?Oblivion skrev:Takk for det "Anonym", men jeg må nok henvise til utdannelse..Anonym skrev:Du kan ikke opplyse de med manglende teknologisk forståelse?
Forklar! Forklar!Anonym skrev:Hadde egentlig bestemt meg for å la deg forklare tullet du skriver på nettsiden din men når du velger å ikke gi meg et saklig svar føler jeg får å rette opp på påstandene dine. Dielektrikumet vil depolariseres straks feltet tas bort, dvs at kablene må spilles inn daglig![]()
En interesse han deler med flere her inne, om jeg kan være så freidig.om.s skrev:Dessverre tror jeg ikke nb er så interessert i om det er noen forskjeller, det er nok mer diskusjonen for diskusjonens skyld som interesserer ham.pedal skrev:Det ville være det mest fruktbare av denne tråden. At NB fikk høre at det faktisk kan være forskjellig lyd fra forskjellige kabler. Det ville være et kvantesprang i hele kabeldebatten.65finger skrev:...Du må gjerne ta med deg noen Claeskabler hit for en blindtest
Så kunne vi etterpå fortsette diskusjonen om hva disse forskjellene består i. Om de er viktige. Og om de gir valuta for pengene.
Hvordan opprettholder du feltet når du slår av utstyret?diyAudio skrev:Forklar! Forklar!Anonym skrev:Hadde egentlig bestemt meg for å la deg forklare tullet du skriver på nettsiden din men når du velger å ikke gi meg et saklig svar føler jeg får å rette opp på påstandene dine. Dielektrikumet vil depolariseres straks feltet tas bort, dvs at kablene må spilles inn daglig![]()
"Feltet" over en kabel tas vel ikke bort når det er 0volt over kablen hele tiden..
Forklar hvilket felt som tas bort?Anonym skrev:Hvordan opprettholder du feltet når du slår av utstyret?
Straks feltet tas bort vil dielektrikumet depolariseres.
Tulleteorien min om å legge kablene på tvers av jordens magnetfelt for å unngå mikrofoni er bedre enn denne ;DOblivion skrev:Da er kablene fortsatt terminert og jordet....larkus skrev:Spørsmål til oblivion: Hva hvis utstyret slås av, eller det oppstår strømbrudd?nb skrev:Kobles kablene fra utstyret de er tilkoblet må molekylene på nytt stabilisere seg...
Etter at du har brukt mikrobølgeovnen. står den fortsatt på frem til du har dratt ut støpslet?diyAudio skrev:Forklar hvilket felt som tas bort?Anonym skrev:Hvordan opprettholder du feltet når du slår av utstyret?
Straks feltet tas bort vil dielektrikumet depolariseres.
En kablel som er terminert med en impedans i begge ender med 0 volt DC over seg.
Forklar hvilket felt som tas bort?
Og når der intet signal går gjennom kabelen, ei heller noe felt. Slik er detAnonym skrev:Med elektrisk felt på en kabel må du tenke AC, oppvarmingen av dielektrikumet skjer ved varierende elektrisk strøm, når strømmen forsvinner lades dielektrikumet ut.
Det er vel ingen freidighet, det er vel en realitet, selv om vi kanskje tenker på forskjellige kandidater, selv driver jeg og tester nye ht kabler, spennendeValentino skrev:En interesse han deler med flere her inne, om jeg kan være så freidig.om.s skrev:Dessverre tror jeg ikke nb er så interessert i om det er noen forskjeller, det er nok mer diskusjonen for diskusjonens skyld som interesserer ham.pedal skrev:Det ville være det mest fruktbare av denne tråden. At NB fikk høre at det faktisk kan være forskjellig lyd fra forskjellige kabler. Det ville være et kvantesprang i hele kabeldebatten.65finger skrev:...Du må gjerne ta med deg noen Claeskabler hit for en blindtest
Så kunne vi etterpå fortsette diskusjonen om hva disse forskjellene består i. Om de er viktige. Og om de gir valuta for pengene.![]()
I praksis betyr det at kabelen må spilles inn hver gang anlegget skal brukes eller så må man ha på musikk 24/7larkus skrev:Og når der intet signal går gjennom kabelen, ei heller noe felt. Slik er detAnonym skrev:Med elektrisk felt på en kabel må du tenke AC, oppvarmingen av dielektrikumet skjer ved varierende elektrisk strøm, når strømmen forsvinner lades dielektrikumet ut.![]()
Om Oblivion vil sende meg noen kabler på lån, så gjerne det. Til gjengjeld kan han opplyse om hvor mye mer eller mindre forvrengningen han snakker om er, ditto med endringen i dynamikk etter at dielektrumet er stabilisert. Og hvor mye dette "faller tilbake" om man skulle være så uheldig å ta ut kablene fra anlegget eller sikringen skulle gå.pedal skrev:Det ville være det mest fruktbare av denne tråden. At NB fikk høre at det faktisk kan være forskjellig lyd fra forskjellige kabler. Det ville være et kvantesprang i hele kabeldebatten.
Så kunne vi etterpå fortsette diskusjonen om hva disse forskjellene består i. Om de er viktige. Og om de gir valuta for pengene.
-Tar du utfordringen, NB?
Siden du i ditt eksisterende oppsett ikke hører forskjell på kabler whatsoever, og du har tidligere nevnt at du ikke hørt noe forskjell ved bruk av XX highend player (PC-lyd). Tror derfor det best er at du kommer deg ut og får høre et oppsett hvor forskjellene oppstår.nb skrev:Om Oblivion vil sende meg noen kabler på lån, så gjerne det.pedal skrev:Det ville være det mest fruktbare av denne tråden. At NB fikk høre at det faktisk kan være forskjellig lyd fra forskjellige kabler. Det ville være et kvantesprang i hele kabeldebatten.
Så kunne vi etterpå fortsette diskusjonen om hva disse forskjellene består i. Om de er viktige. Og om de gir valuta for pengene.
-Tar du utfordringen, NB?
Jeg kjenner ikke disse.Jeg har som sagt testet litt andre ting selv selv, om noen kan forklare meg hva som eventuelt er feil med f.eks. LFD og Acoustic Zen(?) som kandidater så ville jeg satt pris på det. Hva er forresten grunnen til at det skal være noen større forskjeller på Oblivion og Clas premium enn hva det er på Clas Premium og Clas Standard?
Du lever i den villfarelse at alt innenfor lyd kan måles i dB med et RadioShack lydtrykksmeter. Underforstått at er det ikke dB avvik av betydning innenfor det hørbare området, så er all lyd lik. Det er en grov overforenkling. Forklaringen på at noen (ikke alle) kabler låter forskjellig har nok mer med fase (tidsavvik) å gjøre.Hr. Oblivion snakker fint om forvrenging og dynamikk, siden han sier "mer" og "mindre" av sorten, så regner jeg med han har en formening og hvor mye mer og hvor mye mindre. Kanskje han kunne komme med noen tall? Snakker vi 140dB under signal? 150dB? 160dB? Og hvor viktig er denne effekten sammenlignet med de ørten andre forvrendingskildene i et normalt HiFi-anlegg?
Hva skulle det ha vært godt for??nb skrev:Om Oblivion vil sende meg noen kabler på lån, så gjerne det.
Her vrøvler du igjen. Hvis du slutter med å ta ting ut av sammenheng så hadde du kanskje sluppet å gjøre deg dum. På de sidene du siterte til lå også svaret på dette. Og med forklaring på hvorfor - som ikke er teori, men fakta basert på vedtatte material egenskaper satt opp i en tabell som selv du bør kunne lese og forstå.nb skrev:Til gjengjeld kan han opplyse om hvor mye mer eller mindre forvrengningen han snakker om er
Her vrøvler du igjen, og svaret ligger jo i "spørsmålet" ditt, men du kan få et lite hint - "pris, kostnad"nb skrev:Hvorfor lager ikke "alle" kabelprodusenter sakene sine i gull siden det er så mye bedre
Her vrøvler du igjen, og teoriene du tydeligvis henviser til er ikke mine, og de er vel såpass gamle (fra før 80 tallet) at de kanskje ikke finnes på noen fancy web side du har funnet frem til.nb skrev:Det er fritt frem for den som vil tro på teoriene, jeg gjør det ikke. Og jeg regner ikke med at interessen er veldig stor for å komme med noen ytterligere forklaring fra produsenten, tallfesting eller lignende, så da er vi vel like langt.
Du hører godt, pedal ;Dpedal skrev:Så sier Målemafiaen med Ond Vilje at: Sølv, tinn eller kobber ikke spiller noen rolle. "Det er bare å ha litt kortere kabelstrekk". Samt at "Skinneffekten ikke har hørbar betydning".
Men jeg tror at nettopp kombinasjonen av forsølving eller fortinning av kabelens overflate virker forsterkende på hverandre. Vi vet jo at de høyeste frekvensene vandrer i lederens pereferi (overflate). En forsølving eller en fortinning av overflaten vil da gi henholdsvis en fremheving/demping av diskanten. Det er akkurat dette jeg hører. Disse forskjellene kan oppleves uavhengig av pris fordi slike standard kabler kan kjøpes for en rimelig penge.
Og du er dårlig til å sitere. Men det er vel slik at man må jukse litt for å score billige poenger...larkus skrev:Du hører godt, pedal
Du lever i den villfarelse at alt innenfor lyd kan måles i dB med et RadioShack lydtrykksmeter. Underforstått at er det ikke dB avvik av betydning innenfor det hørbare området, så er all lyd lik. Det er en grov overforenkling. Forklaringen på at noen (ikke alle) kabler låter forskjellig har nok mer med fase (tidsavvik) å gjøre.
QFTRhesus skrev:Det hjelper ikke med seende tester, skjønner dere ikke det?
Bare så det er klinkende klart. Kabler har minimum fase, hvilket betyr at fase og frekvensrespons er to sider av samme sak, dvs lik frekvensrespons = lik faserespons og omvendt.pedal skrev:Og du er dårlig til å sitere. Men det er vel slik at man må jukse litt for å score billige poenger...larkus skrev:Du hører godt, pedal
Hvis du leser innlegget mitt, så ser du at jeg poengterer at lydmessige forskjeller IKKE oppstår som funksjon av endringer i nivå (dB) i det hørbare området, men pga fase (tid).
Du lever i den villfarelse at alt innenfor lyd kan måles i dB med et RadioShack lydtrykksmeter. Underforstått at er det ikke dB avvik av betydning innenfor det hørbare området, så er all lyd lik. Det er en grov overforenkling. Forklaringen på at noen (ikke alle) kabler låter forskjellig har nok mer med fase (tidsavvik) å gjøre.
Jammen så ta med tepper på turen da! Herregud, gjestfrihet av en annen verden, vanker sikkert middag og! Og noe å drikke! Samt hyggelig prat med noen som liker musikk!Rhesus skrev:Det hjelper ikke med seende tester, skjønner dere ikke det?
Jeg selv har hørt forskjell på kabler i over 20 år. I det siste har jeg endret syn på hva som var årsaken.
Den blå linjen viser faseforskjellen (mer korrekt, tidsforsinkelsen) med nevnte kabel.pedal skrev:Hvis du leser innlegget mitt, så ser du at jeg poengterer at lydmessige forskjeller IKKE oppstår som funksjon av endringer i nivå (dB) i det hørbare området, men pga fase (tid).
Det hjelper tydeligvis ikke med lyttende tester heller.. ;DRhesus skrev:Det hjelper ikke med seende tester, skjønner dere ikke det?
Jeg skjønner godt at du ikke vil komme med noen tall. Men la oss gjøre det enkelt, forklar - gjerne med teskje - hvorfor det er et problem å lage digitalkabler i kobber. De jeg har av sorten har aldri sviktet meg. Slenger du på en BNC fremfor RCA så kan du i tillegg få riktig karakteristisk impedans.Oblivion skrev:Hva skulle det ha vært godt for??nb skrev:Om Oblivion vil sende meg noen kabler på lån, så gjerne det.
Her vrøvler du igjen. Hvis du slutter med å ta ting ut av sammenheng så hadde du kanskje sluppet å gjøre deg dum. På de sidene du siterte til lå også svaret på dette. Og med forklaring på hvorfor - som ikke er teori, men fakta basert på vedtatte material egenskaper satt opp i en tabell som selv du bør kunne lese og forstå.nb skrev:Til gjengjeld kan han opplyse om hvor mye mer eller mindre forvrengningen han snakker om er
Her vrøvler du igjen, og svaret ligger jo i "spørsmålet" ditt, men du kan få et lite hint - "pris, kostnad"nb skrev:Hvorfor lager ikke "alle" kabelprodusenter sakene sine i gull siden det er så mye bedre
Her vrøvler du igjen, og teoriene du tydeligvis henviser til er ikke mine, og de er vel såpass gamle (fra før 80 tallet) at de kanskje ikke finnes på noen fancy web side du har funnet frem til.nb skrev:Det er fritt frem for den som vil tro på teoriene, jeg gjør det ikke. Og jeg regner ikke med at interessen er veldig stor for å komme med noen ytterligere forklaring fra produsenten, tallfesting eller lignende, så da er vi vel like langt.
At du ikke tror betyr ikke noe for andre enn deg selv.
Men det er vel vanskelig å gjøre noe annet en å "tro" noe om noe en ikke har peiling på.
Og som det er nevnt lengre oppe ang tallene dine: Hvis du slutter med å ta ting ut av sammenheng så hadde du kanskje sluppet å gjøre deg dum. På de sidene du siterte til lå også svaret på dette. Og med forklaring på hvorfor - som ikke er teori, men fakta basert på vedtatte material egenskaper satt opp i en tabell som selv du bør kunne lese og forstå.
Kan jo være alfa og omega om det svinger eller ikkelarkus skrev:Den blå linjen viser faseforskjellen (mer korrekt, tidsforsinkelsen) med nevnte kabel.pedal skrev:Hvis du leser innlegget mitt, så ser du at jeg poengterer at lydmessige forskjeller IKKE oppstår som funksjon av endringer i nivå (dB) i det hørbare området, men pga fase (tid).