Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

[OMF]

Det går bedre allerede, men takk for omtanken.

 

[Dr Dong]

Vil la politi gå med religiøse hodeplagg

Avtroppende byrådsleder Raymond Johansen (Ap) vil tillate turban og hijab i politiet. Han mener alternativet er svekket tillit til politiet.

www.vg.no

Er det så vanskelig å skille mellom jobb og privat.. på jobb er det en uniform man skal bruke, det ligger i ordet, en uniform skal være lik for alle.

se slikt i sammenheng med dette innlegget i rødetråden.

 

[Hønndjevelen]

Mens i andre land er det helt greit

 

[JMM]

Og som det nevnes i artikkelen: i helsevesenet, der det også brukes uniform, er det også helt greit.

 

[Hønndjevelen]

Jobba selv i Oslo Sporveier, der var det både skaut og turban.
Tviler på om niqab og burka ville vært greit dog!

 

[Aurora]

Burde være greit med hodeplagg, men kan nok bli et problem også...

 

[Hønndjevelen]

 

[morbid]

det tapet er vel neppe realisert

 

[Elmer]

Pinlig affære dette. Og å bruke hemmeligstempling som argument synes noe tynt her.



Forsvarssjefens heltemedalje: – Forsvarsministeren vil ikke svare på spørsmål om feil pågripelse - VG

 

[Hønndjevelen]

Pinlig affære dette. Og å bruke hemmeligstempling som argument synes noe tynt her.

Vis vedlegget 963813

Forsvarssjefens heltemedalje: – Forsvarsministeren vil ikke svare på spørsmål om feil pågripelse - VG

Wessel skrev om å rette baker for smed.
En forferdelig misforståelse.
Men om man ikke kjenner afgansk språk godt, så er det lett å misforstå Mullah og murer.

 

[JMM]

Har noe skjedd med alle varslene om seksuell trakassering og overgrep i forsvaret siden det sist var slått opp stort i media? Kan ikke huske å ha sett noe mer etter at det fislet ut av nyhetsbildet.

 

[Polka]

Mens i andre land er det helt greit Vis vedlegget 963657

At enkelte ting er greit i andre land er vel ikke noe godt argument, synes du det? Vi kan selvsagt begynne å selge sprit og vin døgnet rundt i butikker her også, selge antibiotika reseptfritt, innføre dødsstraff etc. Det går jo greit i andre land.

Religiøse hodeplagg tilsier at personen er sterkt religiøs og kan ikke bli sett på som nøytral. Klarer man ikke å være politi uten denne påtvingende byrden, bør man finne seg noe annet å gjøre. Det er dessuten et hav av forskjell på en trikkefører og en politibetjent.

 

[Dr_BASS]

Jeg tror det skal godt la seg gjøre å være politi og dypt religiøs, samtidig som man utfører jobben sin uten å få en bismak i munnen.

 

[Hønndjevelen]

At enkelte ting er greit i andre land er vel ikke noe godt argument, synes du det? Vi kan selvsagt begynne å selge sprit og vin døgnet rundt i butikker her også, selge antibiotika reseptfritt, innføre dødsstraff etc. Det går jo greit i andre land.

Religiøse hodeplagg tilsier at personen er sterkt religiøs og kan ikke bli sett på som nøytral. Klarer man ikke å være politi uten denne påtvingende byrden, bør man finne seg noe annet å gjøre. Det er dessuten et hav av forskjell på en trikkefører og en politibetjent.

Men en justisminister med dinglende kors rett over puppa er greit?

 

[morbid]

Klarer man virkelig å la seg irritere av det her?

 

[Dr_BASS]

irriterende stygg hatt

 

[JMM]

De er så sarte og sårbare på ytre høyre vettu. Alt som er annerledes er en trussel mot folk, kultur og hvem vet hva.

 

[Hønndjevelen]

De er så sarte og sårbare på ytre høyre vettu. Alt som er annerledes er en trussel mot folk, kultur og hvem vet hva.

Det er jo folk på pleiehjem som insisterer på å bli betjent av etnisk norske.
Kan kriminelle også kreve det samme?

 

[Polka]

Men en justisminister med dinglende kors rett over puppa er greit?

Du vet utmerket godt at det er noe helt annet. Og en justisminister møter ikke mennesker direkte i så mange delikate situasjoner som en politibetjent. Ikke sammnenlignbart. Smykker med religiøse symboler brukes av mange, også av folk som bare går i kirken ved bryllup, dåp og begravelse. Smykker av enhver art bør være greit, med unntak av hakekors.

 

[Polka]

De er så sarte og sårbare på ytre høyre vettu. Alt som er annerledes er en trussel mot folk, kultur og hvem vet hva.

Gode argumenter, nå ble jeg svar skyldig gitt. Om alle som er for et nøytralt politi stemte mot ytre høyre, hadde du gjort i buksa av redsel.

 

[Dr_BASS]

Du vet utmerket godt at det er noe helt annet. Og en justisminister møter ikke mennesker direkte i så mange delikate situasjoner som en politibetjent. Ikke sammnenlignbart. Smykker med religiøse symboler brukes av mange, også av folk som bare går i kirken ved bryllup, dåp og begravelse. Smykker av enhver art bør være greit, med unntak av hakekors.

Hvorfor ikke hakekors? Det er et religiøst symbol det også

 

[Hønndjevelen]

Du vet utmerket godt at det er noe helt annet. Og en justisminister møter ikke mennesker direkte i så mange delikate situasjoner som en politibetjent. Ikke sammnenlignbart. Smykker med religiøse symboler brukes av mange, også av folk som bare går i kirken ved bryllup, dåp og begravelse. Smykker av enhver art bør være greit, med unntak av hakekors.

Så kors er greit, men ikke skaut?
Men kanskje de kan søke seg til beredskaps troppen.
Der kan de skjule håret i hjelmen.

 

[Polka]

Hvorfor ikke hakekors? Det er et religiøst symbol det også

Handler om loven vel, og selvsagt ville ingen arbeidsgiver tolerert det. Og det er riktig.

 

[Hønndjevelen]

Handler om loven vel, og selvsagt ville ingen arbeidsgiver tolerert det. Og det er riktig.

Hakekors er ikke ulovlig i Norge, i Tyskland ja.
På Sollie plass er hakekors porten faktisk freda.

 

[Dr_BASS]

Hvilken lov forbyr bruk av svastika ?
Dette symbolet har vært brukt siden førhistorisk tid.
Klart at nasistene misbrukte dette symbolet, men hvis man skal tenke slik bør man jo i allefall forby korset, hvor mye faenskap har ikke blitt bedrevet av folk og kirke som bærer kors...

 

[Hønndjevelen]

Hvilken lov forbyr bruk av svastika ?
Dette symbolet har vært brukt siden førhistorisk tid.
Klart at nasistene misbrukte dette symbolet, men hvis man skal tenke slik bør man jo i allefall forby korset, hvor mye faenskap har ikke blitt bedrevet av folk og kirke som bærer kors...

Korset er faktisk både et tortur og henrettelses redskap.
Skulle tatt seg ut om Frankrike hadde hatt giljotinen i sitt flagg.

 

[Polka]

Så kors er greit, men ikke skaut?
Men kanskje de kan søke seg til beredskaps troppen.
Der kan de skjule håret i hjelmen.

Politi som møter mennesker ute må og skal fremstå, så godt det lar seg gjøre, 100% nøytrale. Ingen andre yrkesgrupper kan sammenlignes med dette. Politi, med den store makten de har, er i en særstilling. Dermed blir sammenligning med andre grupper og yrker irrelevant og tøvete.

 

[Hønndjevelen]

Skaut er skaut, og hvorfor folk velger å bruke det synes jeg er totalt irrelevant.
Mitt siste innlegg i denne tekstil diskusjonen!

 

[MML]

Så kors er greit, men ikke skaut?
Men kanskje de kan søke seg til beredskaps troppen.
Der kan de skjule håret i hjelmen.

Nå er jo jeg en motstander av absolutt all religion og tenker derfor mitt om folk som føler behov for å bære religiøse symboler uansett hvilken religion dette representerer. Man kan allikevel ikke sammenlikne en politisk valgt leder med folk som har valgt å utøve yrket. Dvs det er mulig at en politiker bære kors enten fordi vedkommende er så kristen at det er nødvendig å ha et kors på kroppen (??) eller for å symbolisere en tilhørighet til en gruppe som man ønsker å tilredstille. Egentlig samme rasjonelle grunner som gjør at selve yrkesutøverne ikke kan gjøre det samme.

 

[Spiralis]

Du vet utmerket godt at det er noe helt annet. Og en justisminister møter ikke mennesker direkte i så mange delikate situasjoner som en politibetjent. Ikke sammnenlignbart. Smykker med religiøse symboler brukes av mange, også av folk som bare går i kirken ved bryllup, dåp og begravelse. Smykker av enhver art bør være greit, med unntak av hakekors.

Sånn rent prinsippielt, hvorfor sette hakekorset i en særstilling? Det er faktisk et gammelt norsk symbol som bringer
fred og lykke vistnok. Og det har røtter tilbake til før vikingetiden her i landet. I andre land kan det faktisk være eldre.

 

[JMM]

I andre land er det nok *veldig* mye eldre.

 

[Hønndjevelen]

I India er det et lykke symbol.
Forøvrig er både bokstavene SS og NS ikke brukt på norske bilskilt
KZ er dog i bruk, litt morsomt at bussen Sporveien brukte for å ta snikere hadde det kjennemerket.

 

[I_L]

Selvsagt bør ikke politifolk som håndhevere av statens voldsmonopol bære hverken hakekors, kors, hijab, davidsstjerne, palestinaskjerf, turban eller dørslag på hodet. Voldsmonopolets legitimitet hviler på at det er og oppfattes som nøytralt.

 

[I_L]

Men en justisminister med dinglende kors rett over puppa er greit?

En justisminister er en sivil person og bærer ikke uniform.

Dersom Palestinademoen din ble bortvist av et kobbel politifolk som bærer Davidstjerme, så ville ikke det fått deg til å stille noen spørsmål ved politiets nøytralitet? At man ikke ser problemer med at politiet som håndhevere av statens voldsmonopol, bærer politiske og/eller religiøse symboler, er veldig merkelig.

 

[Hønndjevelen]

En justisminister er en sivil person og bærer ikke uniform.

Dersom Palestinademoen din ble bortvist av et kobbel politifolk som bærer Davidstjerme, så ville ikke det fått deg til å stille noen spørsmål ved politiets nøytralitet? At man ikke ser problemer med at politiet som håndhevere av statens voldsmonopol, bærer politiske og/eller religiøse symboler, er veldig merkelig.

Min Palestinademo, den var god!
Som det sies at politiske taleskrivere noterer; dårlig argument, snakk høyt!

 

[hogen]

Olav Chen: Kronen kan knekke Ola Nordmann

Kronekursen er på sitt svakeste siden pandemien. Nå etterspør Olav Chen drastiske grep fra Finansdepartementet før norske husholdninger knekker sammen. +

www.finansavisen.no

 

[I_L]

Min Palestinademo, den var god!
Som det sies at politiske taleskrivere noterer; dårlig argument, snakk høyt!

Virkelig? Hvis du henger deg opp i den formuleringen, som var ment å være med litt glimt i øyet for øvrig, så tror jeg du er mer opptatt av å kverulere enn å se poenget.

Men du ser altså ikke problemstillingen? Det vil være helt uproblematisk om en palestinademonstrasjon blir stoppet av politimenn som bærer Davidsstjerne? Helt greit for staten om bilder av dette vises verden over? Du ville ikke tenkt ditt hvis du så det på TV? Kan du virkelig, helt ærlig, svare ”ja” på det spørsmålet?

 

[I_L]

Klarer man virkelig å la seg irritere av det her?

Jeg er mindre enn gjennomsnittet glad i politiet og om jeg lar meg irritere av noe her er det nok mest selve politiuniformen, men slik er det ikke for alle. For iranere som rømte fra Khomeiniregimet og kanskje fikk familien torturert og drept av moralpolitiet der, så kan dette definitivt være problematisk for tilliten til norsk politi.

At det ”bare er klesplagg” holder ikke. Hvordan tror du opplevelsen av rettssikkerhet ville vært om rusmisbrukere ble arrestert av politifolk i NNPF t-skjorter? Eller om ulovlige innvandrere ble arrestert av politifolk i MAGA-caps? Dersom det ikke oppfattes som nøytralt så mister voldsmonopolet sin legitimitet. Og da kan jeg selvsagt begynne å gnåle om borgerkrig igjen, men det er kanskje litt mye å gape over så tenk gjennom overstående først.

 

[I_L]

Og like åpenbart som at det er essensielt for opplevelsen av rettssikkerhet at politifolk (og jury og dommere) oppfattes som nøytrale, er det også at rettssikkerheten ikke beror på at justisministeren oppfattes som nøytral. En justisminister er en politiker og det er ingenting i den rollen som er nøytralt i utgangspunktet. Og du kan ikke bli arrestert eller dømt til fengsel av justisministeren heller. Det må da være lov å bruke hodet.

En justisminister kan gjerne bruke både kors, hijab, MAGA-caps og FrP-pin, uten at det derfor er greit at politifolk eller dommere bruker hverken kors, hijab, MAGA-caps eller FrP-pins.

 

[morbid]

Man er vel like mye muslim og magatulling selv om man ikke ikler seg merch