Kjekt at noen har slik selvkontroll at ting uten betydning ikke sklir helt ut
Ønsker anbefaling Hva kom(mer) først? Høytalere eller forsterkeren
- Trådstarter Brightside
- Startdato
Ser at innlegget mitt var litt selvmotsigende slik det ble skrevet forresten.
Det jeg mente var at jeg bruker det jeg har i hus, for å få lyd ut av høyttalerne.
Når jeg bevegde meg inn i den dyrere delen av hifiverden kjøpte jeg høyttalere først før jeg begynte å bytte ut resten av anlegget. Jeg byttet forsterker etterpå, men jeg måtte nesten bruke et eller annet for å få lyd.
Dersom jeg faktisk ikke hadde eid en forsterker engang hadde jeg måtte lånt en.
Det jeg mente var at jeg bruker det jeg har i hus, for å få lyd ut av høyttalerne.
Når jeg bevegde meg inn i den dyrere delen av hifiverden kjøpte jeg høyttalere først før jeg begynte å bytte ut resten av anlegget. Jeg byttet forsterker etterpå, men jeg måtte nesten bruke et eller annet for å få lyd.
Dersom jeg faktisk ikke hadde eid en forsterker engang hadde jeg måtte lånt en.
Ha ha, du motsier deg ikke så rent lite. Du sier at du begynner med høyttalerene, men du besitter jo allerede et anlegg som du skal ha, så da stemmer vel ikke det helt?Nei jeg synes ikke du har det, leste de 2 siste sidene om igjen nå.
Du skriver mye, men ikke en grunn.
De fleste setninger går i gata av "min logikk tilsier at da burde de velges sist".
Og jeg skjønner ikke helt logikken, og jeg er nysgjerrig på hva du egentlig mener.
Når jeg skal teste høyttalere bruker jeg den forsterkeren og utstyret jeg allerede har, putter høyttalerne i kinoen min og setter på Pantera
Min erfaring er at alle andre komponenter jeg bytter blir som småtweaking i forhold forskjellen mellom de ulike høyttalerne, og jeg har ikke noen problemer med å mixe og matche de andre komponentene i ettertid.
Dersom du ikke skjønner hva jeg sier, deg om det!
I klartekst: høyttalerene spiller utifra rommet. Det er vi enige om.
Det vi ikke er enige om er hvor hvor de andre komponentene spiller inn.
Jeg mener at ikke noen komponent har mer betydning enn andre, men at alt må matches. Disse er IKKE avhengig av rommet.
Jeg pleier å kjøpe enheter på grunnlag av kompisers anbefalinger, tester (flere en 1 god test) og lytting hos kompiser/butikker. Egenlyden til forsterkere er noenlunde lik og det er lettere å velge dette først, etter at man har funnet noe man tror man vil like. Signalkliden kommer vel mere etter lommeboken enn noe annet.
Da står høyttalere igjen, for når du har skaffet deg resten av anlegget, da først kan du sjekke om høyttalerene passer din stue og ditt anlegg!
Dersom du kjøper høyttalere først, så ender du sansyneligvis opp med å måtte bytte etter å ha kjøpt resten...
Hvis en ser bort fra rommet / huset ( noe en absolutt ikke burde)
1 høyttalere
2 signal kilde
3 forsterkere som kan trekke høyttalerene og matche signal kilde
4 finjustering med kabler og annet stæsj
mvh
1 høyttalere
2 signal kilde
3 forsterkere som kan trekke høyttalerene og matche signal kilde
4 finjustering med kabler og annet stæsj
mvh
Det at du rakker ned på Sierra sier alt om din uvitenhet...
Har ikkje tenkt på det sånn før, men du har faktisk rett. Det er veldig greitt å velje høgtalarar som ekskluderar det aller meste av forsterkarane som finnest på marknaden. Då vert valet mykje lettare i neste omgong. Problemet er berre den forferdeleg lange oppspraingstida til forsterkarfinansiering.....
Erfaringar er ikkje dumme. Men slike kan lett verte dyrekjøpte....
Sist redigert:
Når du er på høyttalermarkedet er det jo mulig og sjekke ut om de nye er enhver forsterkers mareritt FØR du handler ?
du verden så mye enklere det er med diy, velg og plukk kombinasjoner etter humøret, juster tonal balanse etc.
du verden så mye enklere det er med diy, velg og plukk kombinasjoner etter humøret, juster tonal balanse etc.
For vestlendinger er ALT dyrt!
D
Desillusjonert
Gjest
Nei, da misforstår du veldig. Jeg sier ingenting om det, jeg bare mente at det var nokså klart det jeg mente. Men jeg kan ha tatt feil der og tar selvkritikk på det.
Hele poenget mitt er at dette ikke er så lett som mange av dere sier. Det er ikke noe fasit svar og det blir faktisk færre og og færre fasit svar desto dyrere utstyr man kjøper!
- Ble medlem
- 07.06.2004
- Innlegg
- 3.690
- Antall liker
- 3.944
Jeg satt i inntakskomiteen på Westerdals reklameskoleet år. Oppgaven det året var å lage noe på "hva kom først, høna eller egget?" En meget kreativ søker fikk tak i ei dau høne og et egg. Så bestilte han to sykkelbud som dro avgårde samtidig for levering til Westerdal med høne og egg.
Høna kom først
Høna kom først
D
Desillusjonert
Gjest
Genialt!
Et egg er vel pr. definisjon IKKE kjønnsmodent og kan vel følgelig ikke "komme"...??
- Ble medlem
- 10.02.2002
- Innlegg
- 6.223
- Antall liker
- 127
Ett veldig enkelt svar på lurespørsmålet om hvem som kom først av høna eller egget er jo at det var ingen av dem,
det var nok hanen
..., så la høna egget...
mvh
det var nok hanen
mvh
Sist redigert:
- Ble medlem
- 10.02.2002
- Innlegg
- 6.223
- Antall liker
- 127
Vel, i alle tilfeller så må "noe" legge ett egg og "noe" ruge... så aristoteles har rett. Spørsmålet er meningsløst. Enten eksisterer begge, eller så dør egget...
mvh
Nominerer herved denne tråden til tittelen "Årets Julestrid"
(bare så folk vet det, så sitter jeg på fasiten!)
(bare så folk vet det, så sitter jeg på fasiten!)
D
Desillusjonert
Gjest
For å avslutte denne debatten fra min side, så vil jeg si til Brightside, følg lommeboka og ørene dine! Det er ingen fasit! Bare husk at det du må jobbe mest med er høyttalerene, både type, størrelse og ikke minst plassering. Alt avhenger av rommet ditt. Og sjansen for at du må bytte høyttalere er større enn om du finner deg signalkilde og forsterker løsning etter din lommebok og nivå først.
Finn ut hvor du vil ligge i prisleie, lag en plan og sjekk ut hvem som har den lydfilsofien du ser etter. Har du et enkelt rom, så kan det å kjøpe høyttalere først være en måte å gjøre det på. Har du et vanskelig rom, kjøp det andre først og test ut høyttalere til du finner det du leter etter! Og ikke hør for mye på oss grinebitere som tror vi har svaret på alt!!
Jeg har tatt feil mange ganger og jeg lærer hver eneste dag...Til info, en kompis av meg sliter med å finne rett forforsterker. Han endte opp med å kjøpe 3!
En låt veldig bra, men det manglet noe. Så han kjøpte en eldre vintage forforsterker, denne hadde mye, men manglet også noe. Han byttet rør og mye falt på plass. Men fremdels manglet noe. Han kjøpte en nyere, men denne var for snill i lyden for han. Han ga nesten opp, men prøvde rørene fra den nye i vintage fortrinnet og plutselig falt alt på plass! Det skal lite til og man må jobbe for å få god lyd!
Enig med sistnevnte taler: mange veier fører til Rom - og fasiten inneholder alle slags svar.For å avslutte denne debatten fra min side, så vil jeg si til Brightside, følg lommeboka og ørene dine! Det er ingen fasit! Bare husk at det du må jobbe mest med er høyttalerene, både type, størrelse og ikke minst plassering. Alt avhenger av rommet ditt. Og sjansen for at du må bytte høyttalere er større enn om du finner deg signalkilde og forsterker løsning etter din lommebok og nivå først.
Finn ut hvor du vil ligge i prisleie, lag en plan og sjekk ut hvem som har den lydfilsofien du ser etter. Har du et enkelt rom, så kan det å kjøpe høyttalere først være en måte å gjøre det på. Har du et vanskelig rom, kjøp det andre først og test ut høyttalere til du finner det du leter etter! Og ikke hør for mye på oss grinebitere som tror vi har svaret på alt!!
Jeg har praktisert begge tilnærmingsmåtene. Dels har jeg startet med høyttalere som jeg var bestemt på å få til å spille bra, for deretter å begi meg ut på evigvarende jakt etter elektronikk som kunne få de valgte høyttalerne til å blomstre. Dels motsatt - med elektronikken allerede på plass, har jeg vært gjennom en like evig jakt etter passende høyttalere. Min erfaring er at det ene ikke er noe spesielt mye lettere enn det andre. Uansett innfallvinkel må man være forberedt på å streve litt - og kan hende også oppleve ett og annet feilkjøp. Alt henger sammen med alt - og det er ikke alltid like lett å forutse all fallgruvene.
Og enda færre jo mer erfaring og kunnskap man besitter.
D
Desillusjonert
Gjest
Ja, der er rart. Med mere erfaring og mere kunnskap, så skjønner man også at man trenger å lære og prøve enda mere...Og enda færre jo mer erfaring og kunnskap man besitter.
Gud hjelpe så mange fasit svar jeg hadde da jeg var 20!! Kunne alt da...
Takk for alle gode svar!
Samt alle gode diskusjoner
Artig lesning.
Det jeg har lært:
Følg opp tråden din oftere.
Spesifiser enda bedre. (Jeg har tenkt å bruke i allefall hele 2013 på å sammenligne høytalere.)
Jeg begynner med høytalerene. Enkelt og greit fordi jeg har vært så fast bestemt på å finne forsterker først og så høytaler som matcher.
Så nå prøver vi oss utenfor "komfortsonen" og de etablerte sannhetene.
Til sist så skal jeg lage en ny tråd med høytalere jeg ønsker å prøve. Der må folk veldig gjerne anbefale andre høytalere og forsterkere som matcher.
Det er en sann glede å være på et forum med så mange dyktige folk!
Samt alle gode diskusjoner
Artig lesning.
Det jeg har lært:
Følg opp tråden din oftere.
Spesifiser enda bedre. (Jeg har tenkt å bruke i allefall hele 2013 på å sammenligne høytalere.)
Jeg begynner med høytalerene. Enkelt og greit fordi jeg har vært så fast bestemt på å finne forsterker først og så høytaler som matcher.
Så nå prøver vi oss utenfor "komfortsonen" og de etablerte sannhetene.
Til sist så skal jeg lage en ny tråd med høytalere jeg ønsker å prøve. Der må folk veldig gjerne anbefale andre høytalere og forsterkere som matcher.
Det er en sann glede å være på et forum med så mange dyktige folk!
- Ble medlem
- 13.10.2005
- Innlegg
- 21.457
- Antall liker
- 6.881
Kanskje er det smart å se høyttalere og forsterkeri i sammenheng.
Selvfølgelig.
Men når jeg nå er rundt og ser på høytalere så kommer jeg i den andre tråden til å spørre om folk har erfaringer og hva de liker, slik at jeg kan ta det med til leverandør/utsalgssted. Men jeg har heller ikke noe problem med å kjøpe brukt. Så nå sparer jeg opp penger frem mot sommeren slik at jeg raskt kan hive meg rundt om det kommer noe bra.
Men dette er en hobby som jeg har tenkt å bruke mye på de kommende årene.
Jeg er også interessert i hjemmekino, men der klarer jeg med fint med noe "billige" greier.
Så stereo er hovedpri nå
Men når jeg nå er rundt og ser på høytalere så kommer jeg i den andre tråden til å spørre om folk har erfaringer og hva de liker, slik at jeg kan ta det med til leverandør/utsalgssted. Men jeg har heller ikke noe problem med å kjøpe brukt. Så nå sparer jeg opp penger frem mot sommeren slik at jeg raskt kan hive meg rundt om det kommer noe bra.
Men dette er en hobby som jeg har tenkt å bruke mye på de kommende årene.
Jeg er også interessert i hjemmekino, men der klarer jeg med fint med noe "billige" greier.
Så stereo er hovedpri nå
Interessant tråd.
Det kan jo være mange måder at angripe "hva kommer først" på. De fleste av vinklerne er allerede nevnt her.
Hvis man er glad i at prøve, tweake og bygge og er villig til at investere den nødvendige tid og penge så kan man sætte seg et vilkårligt utgangspunkt.
Man kan gjøre, ut fra for eks. estetisk eller religiøs synspunkt, et helt tilfeldig valg. Man kan velge som utgangspunkt en PU (SPU, Decca, DL103), eller platespiller (Garrard, Lenco, Rega, Continuo...) eller høytalere (Quad, Altec, Harbeth .... osv)...... og optimere anlegget omkring denne hovedkomponent, eller subsystem, så man får mest mulig vellyd.
Ut av dette kan en få lyttet til god og dårlig musikk, have mange gode (og dårlige) diskusjoner med kolleger, skape seg både venner og livsvarige uvenner .... og hvis man er heldig .... et brukbart system som ikke har kostet alt for mange penge.
Når man har gjort dette i 40-50 år og er blitt lei av det hele, kan man kjøpe seg billig alt i ett anlegg og bytte hobby.
Min HiFi historie har været meget i denne retning, men dessverre uten den nødvendige stabilitet idet jeg har regelmessig endret utgangspunktet.
Noen gange på grunn av nye religiøse påvirkninger, ny mote, mangel på penge, fordi jeg er kommet i besittelse av uventet sum penge eller av ren galskap.
Allikevel har jeg til tider hatt et system som jeg kan lytte til, skapt venner og uvenner osv... hatt meget gøy.
Har jeg lært noe av dette ... tja...?
Muligens at det ikke finnes én oppskrift. Dette er en hobby og ens smak og ønsker utvikler seg og endres over tid.
mvh
Kjartan
Det kan jo være mange måder at angripe "hva kommer først" på. De fleste av vinklerne er allerede nevnt her.
Hvis man er glad i at prøve, tweake og bygge og er villig til at investere den nødvendige tid og penge så kan man sætte seg et vilkårligt utgangspunkt.
Man kan gjøre, ut fra for eks. estetisk eller religiøs synspunkt, et helt tilfeldig valg. Man kan velge som utgangspunkt en PU (SPU, Decca, DL103), eller platespiller (Garrard, Lenco, Rega, Continuo...) eller høytalere (Quad, Altec, Harbeth .... osv)...... og optimere anlegget omkring denne hovedkomponent, eller subsystem, så man får mest mulig vellyd.
Ut av dette kan en få lyttet til god og dårlig musikk, have mange gode (og dårlige) diskusjoner med kolleger, skape seg både venner og livsvarige uvenner .... og hvis man er heldig .... et brukbart system som ikke har kostet alt for mange penge.
Når man har gjort dette i 40-50 år og er blitt lei av det hele, kan man kjøpe seg billig alt i ett anlegg og bytte hobby.
Min HiFi historie har været meget i denne retning, men dessverre uten den nødvendige stabilitet idet jeg har regelmessig endret utgangspunktet.
Noen gange på grunn av nye religiøse påvirkninger, ny mote, mangel på penge, fordi jeg er kommet i besittelse av uventet sum penge eller av ren galskap.
Allikevel har jeg til tider hatt et system som jeg kan lytte til, skapt venner og uvenner osv... hatt meget gøy.
Har jeg lært noe av dette ... tja...?
Muligens at det ikke finnes én oppskrift. Dette er en hobby og ens smak og ønsker utvikler seg og endres over tid.
mvh
Kjartan
Jeg har bygd system. Vil jeg ha ny lyd skrur jeg EQ...
Kan man drive MBL-beist med Hypex Ncore, forresten? Kunne redusere sparetiden vesentlig.
Jeg mener, på generelt grunnlag (ka-tsjing!), at transducere er viktigst. Dvs. høyttalerelementer og pickuper. All mekanikk og elektronikk mellom dem er bare til for å gi disse gode arbeidsbetingelser. God elektronikk trenger ikke koste mye penger i dag. God mekanikk er en annen skål.
Det å sjå høgtalar i samband med elektronikk er nok ikkje heilt enkelt. Ein skulle kanskje tru at om du hadde funne ein høgtalar som passa i rommet ditt, sjekka kor høgt han spelte på 1Wm, og deretter kjøpte nok watt til at du fekk ynskjeleg lydtrykk, ville gjere susen. Men så enkelt er det ikkje - det er eigenskapar som ikkje utan vidare kan kompenserast ved hjelp av equalizarar. Har leika meg mykje med både gammal Technics (hugsar ikkje nummeret lenger, men de veit sikkert kva eg meiner) og Behringer 8024, og sjølv om frekvensgong vert mykje kjekkare, er det andre ting som skjer...
Det er veldig stor skilnad på lyden (veldig = vesentleg meir enn på kabel, men mykje mindre enn ved høgtalarskifte) frå ein NAD og ein Pioneer...(ferskt i minne)
Det er veldig stor skilnad på lyden (veldig = vesentleg meir enn på kabel, men mykje mindre enn ved høgtalarskifte) frå ein NAD og ein Pioneer...(ferskt i minne)
Det kjem ikkje berre an på rommet, men også på kva livsfaste ein er i. Dersom "rommet er konstant" og du kan sjå deg sjølv med dette rommet dei neste åra, er det klart at du bør bruke tyngda av ressursar på å få høgtalarane som fungerer optimalt her, og deretter styre så godt du kan med å tilpasse resten til dette. Men om du er på flyttefot, under utdanning, singel og har håp om å endre adresse, vert det ein ekstrakostnad ved at du må selje unna gamle greier fordi ditt nye lytterom er svært annleis det du får.
Og så har vi dette med å gjere varp, då: finn du den perfekte dings til ein svært attraktiv pris, må du berre vurdere å byggje resten av anlegget rundt...
Og så har vi dette med å gjere varp, då: finn du den perfekte dings til ein svært attraktiv pris, må du berre vurdere å byggje resten av anlegget rundt...
I det tilfelle kan du starte med en Mcintosh forsterker med tonekontroller
Det er vel egentlig ikke noe fasitsvar på dette? Trådstarter har stilt et spm og ikke uventet fått ulike svar. Alt henger naturlig nok sammen – og enkelt er det ikke. Starter man på ”bar bakke” vil det kunne være klokt å lytte til/teste anbefalte kombinasjoner med karakteristikker i den retning man prefererer.
Om man ”må” stilles ovenfor et valg om å anskaffe den ene komponenten først så vil jeg, utfra mine egne erfaringer om veien frem til å sette sammen et anlegg, si at ht kommer først.
Mine forrige ht kom jeg aldri helt i mål med, uansett hva slags forsterker som ble koblet mot de – og det ble testet en del ulike. Etter at jeg byttet ht har de igjen blitt testet med noen forskjellige forsterkere – og de er, uansett forsterker, ”inne på skiva”.
Min erfaring er mao at ht er den mest ”kompliserte” komponenten å forholde seg til. Rommet de skal stå i, med de evt. begrensinger man har mht plassering osv vil ekskludere en del ht. En ht må videre ha de grunnleggende egenskaper og karakteristikker som er i retning av egen preferanse. Ht er og den komponenten det er mest tid- og ressurskrevende å teste. Ikke nok med at det ofte er masse sjauing, men det tar også tid å stille de opp riktig.
Den ht. man til slutt velger vil kunne sette en del føringer og premisser som enten kan ekskludere eller favorisere en del forsterkere. Dette bør man selvfølgelig ha et bevisst forhold til i forkant av et valg.
Om man ”må” stilles ovenfor et valg om å anskaffe den ene komponenten først så vil jeg, utfra mine egne erfaringer om veien frem til å sette sammen et anlegg, si at ht kommer først.
Mine forrige ht kom jeg aldri helt i mål med, uansett hva slags forsterker som ble koblet mot de – og det ble testet en del ulike. Etter at jeg byttet ht har de igjen blitt testet med noen forskjellige forsterkere – og de er, uansett forsterker, ”inne på skiva”.
Min erfaring er mao at ht er den mest ”kompliserte” komponenten å forholde seg til. Rommet de skal stå i, med de evt. begrensinger man har mht plassering osv vil ekskludere en del ht. En ht må videre ha de grunnleggende egenskaper og karakteristikker som er i retning av egen preferanse. Ht er og den komponenten det er mest tid- og ressurskrevende å teste. Ikke nok med at det ofte er masse sjauing, men det tar også tid å stille de opp riktig.
Den ht. man til slutt velger vil kunne sette en del føringer og premisser som enten kan ekskludere eller favorisere en del forsterkere. Dette bør man selvfølgelig ha et bevisst forhold til i forkant av et valg.
