Hvem er beste off-topic debattant?

[knutinh]

Det går an å forstå et slikt synspunkt.

På den annen side blir det jo ramaskrik hver gang man  gjør det vanskelig for noen å få sin trygd. "Nedverdigende", sier vi da. Nei, da er alle enige om at ingen skal tvinges til å gjennomgå skjærsilden eller inkvisisjonen for å få det man etter loven har krav på.

Det blir en balansegang mellom å gjøre det "for vanskelig" og "for lett" å få trygd. Uansett hvor vi legger terskelen vil det være "noen" som finner et smutthull.

Helt klart. Vi greier ikke å lage systemer som fjerner alle snyltere og tar seg av alle som har plausible behov samtidig.

Jeg synes det er rart å lese om frustrerte alenemødre som bor i oslo og viser til at sosialstøtten bare gir 1000,- pr mnd etter at husleie er betalt. Hvorfor må man bo i norges dyreste region når man ikke har jobb? Det forstår ikke jeg. Familier der mor/far har jobb må jo også flytte på seg innimellom når man bytter jobb?

Sosialstøtte skal være en siste utvei for et uføre som vi alle kan havne i hvis man har uflaks. Det skal sikre at man har eksistens-minimum av mat, husvære og klær. Utover det synes jeg ikke man skal stille så store krav.

Tiltak for å skaffe "sosialklienter" jobb er derimot bra og sannsynligvis samfunnsøkonomisk. Hvis du kan ta en 20-åring med 47år foran seg som sosialklient, og gjøre ham til en skattebetalende arbeider trenger du ikke mange år på BI for å skjønne at selv med millioner i investering er det lønnsomt hvis det fungerer. Arbeidstrening, utdanning, sukkerbiter og pisk

mvh
Knut

 

[Affa]

[bondevikmodus off]
Ganske interessant psykologi at figuren Affa kan mene at Glamour er en større fare for samfunnet enn Nazi-tyskland. Kreativt gamle grise-ørn.
Kan jeg gå ut fra at du (basert på at du var i lag med gode venner i Afrika i 45) selv er trygdemottaker i  dette land som du (altså figuren Affa) glatt forrådte etter alle kunstens regler da det gjalt som mest? Kan jeg gå ut fra at du nå må være ca 80 år? Kan jeg gå ut i fra at du benytter sosialdemokratiets helseapparat uten skrupler?
Kan vi enes om at det er fair av en nasjon å gi det en hver har behov for, uansett om vedkommendehar gjort alt han kan for å underminere demokratiet, og fortsatt skryter av det?
Kan vi så videre makte å se det bisarre i at du er den sterkeste kritiker mot at enkelte andre har den samme rett som deg selv?
Pakk igjen paddekjeften din, Nazi Nøff, du stinker!

[bondevikmodus on]

Puh! Det gjorde godt sånn rett før helga... Nå ser jeg ei flaske rødvin og taco i det fjerne

Honkey

-Jeg tjenestegjorde ikke i Afrika. Vi fikk imidlertid en Major fra General Thomas Afrikastab overført til oss.
-Jeg er fortsatt i fullt arbeid og har derfor sterkt redusert pensjonsutbetaling
-Jeg var med på å årelate den røde fare som truet oss alle i 45. Lurt var det ikke å verve seg, men det var små muligheter til å melde seg ut av Waffen SS.
-Jeg betalte for mine ungdomssynder med 10 år i Sovjetfangenskap og 2 år i norsk fengsel.
-Jeg har aldri vært syk i Norge
-Jeg skal drikke en Barolo til vegetarpizzaen min i kveld
-Din hets kjeder meg

 

[OldBoy]

Sosialstøtte skal være en siste utvei for et uføre som vi alle kan havne i hvis man har uflaks. Det skal sikre at man har eksistens-minimum av mat, husvære og klær. Utover det synes jeg ikke man skal stille så store krav.

Jeg tror ikke det er de som har hatt behov for trygd som har definert nivået for sosialstøtte. Det er heller motsatt, at det er "vinnerne" som har lagt nivået.

I et samfunn er det behov for en viss generøsitet. Det gir en følelse av at vi er med på å skape et godt samfunn også for dem som faller utenfor. Det gir ikke samme godfølelsen å være gjerrigknark når man skal gi en hjelpende hånd.

 

[knutinh]

Jeg tror ikke det er de som har hatt behov for trygd som har definert nivået for sosialstøtte. Det er heller motsatt, at det er "vinnerne" som har lagt nivået.

Tja. Det er vel definert ut fra fattigdoms-definisjonen, tabulerte levekostnader i norske byer og bygder etc?

I et samfunn er det behov for en viss generøsitet. Det gir en følelse av at vi er med på å skape et godt samfunn også for dem som faller utenfor. Det gir ikke samme godfølelsen å være gjerrigknark når man skal gi en hjelpende hånd.

Kanskje. Jeg tror det norske samfunnet er mer generøst enn mange vi sammenligner oss med - på det offentlige plan. Jeg er ikke sikker på at vi er like flinke til å involvere oss i frivillig arbeid som f.eks amerikanerne?

-k

 

[jekri]

På den annen side blir det jo ramaskrik hver gang man  gjør det vanskelig for noen å få sin trygd. "Nedverdigende", sier vi da. .

Ja, det kan være nedverdigende. Når et menneske er født 100% funksjonshemmet kan jeg ikke skjønne hvorfor foreldrene gang etter gang må dokumentere sitt barns funksjonshemming.
Barnetrygden vet man når skal sluttes å utbetale, da har man krav på uføretrygd, men det er ikke noe automatikk i det. Da er det på`an igjen.
Etter fylte 18 år har ikke foreldrene noe formelt ansvar lenger, men tar kommunene det så tungt? Nei
Man skulle tro at i dagens databaserte samfunn burde endel av disse tingene være unødvendig. Som for eksempel å fortelle sesjonskontoret at desverre, min sønn kommer ikke på sesjon.
Joda, det er mye nedverdigende for de som mottar trygd og de rundt dem.

 

[Kabeldragern]

Jeg er samfunnets støtte.

Oppblåst selvbilde.

Jeg bidrar til fellesskapet.

Etter å ha prøvd alle smutthull i skatteloven og enda litt til... bidrar du vel kanskje litt. Men samfunnet bidrar nok mere til deg enn du til samfunnet, totalt sett.

Jeg forventer at alle skal gjøre sitt beste.

Alle andre skal gjøre sitt beste, men du selv flyter avgårde...

Jeg synes det er rimelig at man premieres for god innsats.

Jeg trodde det var resultater du ville premiere jeg. Å premiere innsats er jo i sos.dem. sin ånd.

-Jeg er møkka lei av uføretrygda pedofile globetrottere med lomma full av trygd og senga full av unger.

Jeg er møkk lei av bedrevitere som overhodet ikke har samfunnsmessig gangsyn!

-Jeg er mektig lei sutrete kjerringer som piper om fibromyalgi bare noen nevner ordet vekkerklokke.

Er det din kone du eksemplifiserer?

-Jeg er møkka lei krav om lønnsøkning fra folk som knapt møter på jobb uten å bære seg over hvor fryktelig det er å arbeide på kvelden selv om de har hatt fri 2 hele dager rett før.

Mye overtid fortiden??

-Jeg er mektig lei adjunkter med opprykk som har fri 3 mnd i året, siste undervisningstime før helgen torsdag kl 1230 og kun har fordypning i keramikk og gym som forlanger høyere lønn.

Dette er jo bare ren misunnelse...

Etter min vurdering av dine ytringer det siste halve året har jeg kommet til dette:

- Du har ikke den utdanningen du egentlig ønsket
- Du har en jobb du ikke er fornøyd med
- Du står på i jobben men oppnår skjelden resultater
- Du er ikke gift/samboende (kanskje homofil ?)
- Du mener at samfunnet har behandlet deg dårlig
- Du er misunnelig på andre som ser ut til å ha lyktes bedre enn deg.
- Dine ytringer her på HFS viser med all mulig tydelighet at du har problemer
(kanskje innbilt krigshelt-syndrom)

;D ;D ;D

Kabeldragern

 

[JonnYb]

Tror du har rett. Men det er totalt irrelevant, er det ikke?

Humor har du hvertfall

 

[Vapor]

Løkken seirer jo vilt...
Han innehar jo teknisk kompetanse som kan få meg til å bli redd på høylys dag

Når det gjelder Offtopic så regjerer jo Affa... selv om jeg kan være uenig i mye så ler jeg så jeg griner.....

Komponenten er jo grei,,,scorer stort på at hun er jente og greier.....men har ikke mange innleggene ON-topic...

 

[Kabeldragern]

Tror du har rett.  Men det er totalt irrelevant, er det ikke?

Humor har du hvertfall

Men hva er poenget med Off-topic?
Er det å være mest flåsete og usaklig uansett tema (Affa)?
Eller er det å skrive flest ord med tydelig tilsnitt av FRP-propaganda (Ivar L.)?
Eller er det å være mere religiøs enn paven og prøve å omvende andre (Geir_Bjerkaas)?

Eg berre spyr?

Kabeldragern

 

[Rojoh]

Men hva er poenget med Off-topic?

Sikkert flere poenger vedrørende deltakelse i enkelte debatter. Noen kan være:
- Selvbildeboosting
- Prøve å få gehør fra andre, når man egentlig ikke er helt overbevist om det man selv tror på. Er man trygg i sin tro/overbevisning i en sak, så senkes gjerne skuldrene litt...
- Genuin interesse for aktuelle sak.
- Morsomt tidsfordriv: "Hvem kan jeg trå litt på tærne idag?" (Litt moro at det alltid er noen som biter på).

M.a.o. omtrent slik det skal være...

Mvh. Johan

 

[RJEL]

Hvorfor skal man jobbe til man stuper?

 

[OKA]

Men hva er poenget med Off-topic?

Kabeldragern

Holde slike diskusjoner unna Hifi generelt.

 

[Geir_Bjerkaas]

 

 

[Geir_Bjerkaas]

Men hva er poenget med Off-topic?
Er det å være mest flåsete og usaklig uansett tema (Affa)?
Eller er det å skrive flest ord med tydelig tilsnitt av FRP-propaganda (Ivar L.)?
Eller er det å være mere religiøs enn paven og prøve å omvende andre (Geir_Bjerkaas)?

Eg berre spyr?

Kabeldragern

Eller er det å være fanatisk ikke-kristen?

 

[Unplugged]

Poenget med Off-Topic er vel å ha en arena hvor en kan diskutere absolutt hva det måtte være? Debattformen kan variere, alt ettersom hvem som engasjerer seg mest.

Synes det er lærerikt å følge med her. Kan få brynt mine egne oppfatninger opp mot andres, og får samtidig mer kunnskap om de aktuelle temaene.

Her er det rom for alle, innenfor de kjøreregler som er bestemt - altså er ikke ytringsfriheten total her heller! Her er både saklige og usaklige debattanter, og jeg har inntrykk av at, selv om det blåser hardt noen ganger, så har vi da stor respekt for hverandre? Det er i hvert fall mitt håp. Uenighet i sak bør ikke være noe hinder for vennskap. Men skulle vi møtes utenfor forumet, er det kanskje best å holde fokus på ting vi har felles, feks hifi. Men holde oss unna kabler..... eller rør/transistor.... eller horn/monitor/panel.....eller CD/DVD/vinyl....... ;D

 

[slowmotion]

Hva er poenget med off-topic?

Det kan jo være så mangt. Men det er tydelig at det er mange her som er veldig engasjert på mange områder, og da er jo off-topic et sted å blåse ut steam. Eller hevde sine meninger. Eller seg selv.
Men en ting er tydelig , og det er at det er mange her som tar seg selv og sine meninger veldig alvorlig.
Og det er jo greit nok.  ;D

 

[Unplugged]

Det er bra det finnes både saklige og usaklige debattanter her, ellers ville det blitt enten for kjedelig, eller bare dumt. De saklige folka her holder debatten i gang, og er således de viktigste. De usaklige sørger for at det hele ikke blir bare lange avhandlinger og tørrprat, og er derfor også viktige for hele forumet.

In my humble opinion

 

[bamsemann]

Drittlei:

Sutrende krigsveteraner med kroppen full av bly, og et hode som begynte å gå på tomgang i 1948..

Legg deg på sofaen Affa... det går nok over...

Det å fly rundt på et kontor i dressmann dress å drikke kaffe, og gå hjem kl 17.00. er ikke jobb Affa....

Spill musikk..... 8)

 

[AudioDude]

Drittlei :

En eller annen raring med universitetutdannelse og minimal arbeidserfaring fra det virkelige liv. Med alt for mange O.J. Dvd'er i hylla og alt for god tilgang til disovery channel......

 

[Audiophile-Arve]

Det finnest ikkje noko sånt som gode off-topic-debattantar.
Gode debattantar held seg til saken!
Det er berre tullingar som går inn på ein hifisental for å diskutere religion.
Ærleg talt!

 

[Komponenten]

Tullinger er også mennesker....

 

[slowmotion]

Hvorfor skal man jobbe til man stuper?

Et meget godt spørsmål.

 

[Audiophile-Arve]

Tullinger er også mennesker....    

...men er dei gode?

 

[jekri]

...men er dei gode?

De er de beste ;D

 

[Parelius]

...men er dei gode?

La oss håpe at de ikke er. Gode mennesker tenker ikke, de fantaserer.

 

[Audiophile-Arve]

La oss håpe at de ikke er. Gode mennesker tenker ikke, de fantaserer.

Nei, du må ta feil.

 

[century]

Et meget godt spørsmål.

Løft blikket fra stereotypen de forfyllede skapdrankere med hårruller / filttøfler som spiser Kong Haakon og kvasi-religion (alt stammer fra Uhura Mazda og nedskrivelser fra opiums-halusinasjoner likevel):

Etter et dykk i industrielt miljø er det opprivende å se hvordan sysselsettingen Egentlig opprettholdes for store grupper; Fond, støtte og komiteer.

Småbedriftene "bevilges" utviklingsmidler etter å ha betalt en selv-innsolgt konsulent for å skrive søknad. Konsulenten er allerde er sendt avgårde / tipset av de som bevilger midler. Pengene som skal gå til utvikling går så til "medhjelpere"(les: kamarater) for markedsresearch, reklame-utvikling og brush-up-design. Når sluttregningen ligger på bordet har gjengen spist opp hele grautfatet og bedriften må betale flesk "hvis de vil gå videre på konseptet".

En annen snylter er utviklingskomiteer for nærings-klynger, her er det mange umeningsfylte jobber !

Videre finner vi offentlig hjelp til selvmord, dvs å sette produksjon til østeuropa, India, Sri Lanka for å så bli danket ut av kopierende produkter på sikt (omskriving med to-do).

Syt videre på sysselsetting og lønn mens du handler thai-parkett på Europris og importer Hifi fra Kina .

 

[jekri]

Løft blikket fra stereotypen de forfyllede skapdrankere med hårruller / filttøfler som spiser Kong Haakon og kvasi-religion (alt stammer fra Uhura Mazda og nedskrivelser fra opiums-halusinasjoner likevel):

Etter et dykk i industrielt miljø er det opprivende å se hvordan sysselsettingen Egentlig opprettholdes for store grupper; Fond, støtte og komiteer.

Småbedriftene "bevilges" utviklingsmidler etter å ha betalt en selv-innsolgt konsulent for å skrive søknad. Konsulenten er allerde er sendt avgårde / tipset av de som bevilger midler. Pengene som skal gå til utvikling går så til "medhjelpere"(les: kamarater) for markedsresearch, reklame-utvikling og brush-up-design. Når sluttregningen ligger på bordet har gjengen spist opp hele grautfatet og bedriften må betale flesk "hvis de vil gå videre på konseptet".

En annen snylter er utviklingskomiteer for nærings-klynger, her er det mange umeningsfylte jobber !

Videre finner vi offentlig hjelp til selvmord, dvs å sette produksjon til østeuropa, India, Sri Lanka for å så bli danket ut av kopierende produkter på sikt (omskriving med to-do).

Syt videre på sysselsetting og lønn mens du handler thai-parkett på Europris og importer Hifi fra Kina .

Så enig, så enig.

 

[Geir_Bjerkaas]

Det finnest ikkje noko sånt som gode off-topic-debattantar.
Gode debattantar held seg til saken!
Det er berre tullingar som går inn på ein hifisental for å diskutere religion.
Ærleg talt!

Men vi er da ganske mange, og oppveier manglende IQ med vår iver?

 

[Affa]

Hvorfor skal man jobbe til man stuper?

Godt spørsmål siden latsabbene premieres.

 

[Affa]

Oppblåst selvbilde.


Etter å ha prøvd alle smutthull i skatteloven og enda litt til... bidrar du vel kanskje litt. Men samfunnet bidrar nok mere til deg enn du til samfunnet, totalt sett.


Alle andre skal gjøre sitt beste, men du selv flyter avgårde...

Jeg trodde det var resultater du ville premiere jeg. Å premiere innsats er jo i sos.dem. sin ånd.


Jeg er møkk lei av bedrevitere som overhodet ikke har samfunnsmessig gangsyn!


Er det din kone du eksemplifiserer?


Mye overtid fortiden??


Dette er jo bare ren misunnelse...

Etter min vurdering av dine ytringer det siste halve året har jeg kommet til dette:

- Du har ikke den utdanningen du egentlig ønsket
- Du har en jobb du ikke er fornøyd med
- Du står på i jobben men oppnår skjelden resultater
- Du er ikke gift/samboende (kanskje homofil ?)
- Du mener at samfunnet har behandlet deg dårlig
- Du er misunnelig på andre som ser ut til å ha lyktes bedre enn deg.
- Dine ytringer her på HFS viser med all mulig tydelighet at du har problemer
(kanskje innbilt krigshelt-syndrom)

;D ;D ;D

Kabeldragern

Lille enkle barn, dine verbale angrep på meg morer min hjerne.
Jeg tjenestegjorde i 3 år på Østfronten.
Jeg er Dr. i Mekanikk
Jeg arbeider ekstra enda jeg er pensjonist
Jeg er lykkelig gift med en vakker dame
Jeg beundrer de som har lyktes bedre enn meg
Jeg estimerer deg ikke

 

[Affa]

Drittlei :

En eller annen raring med universitetutdannelse og minimal arbeidserfaring fra det virkelige liv. Med alt for mange O.J. Dvd'er i hylla og alt for god tilgang til disovery channel......

Nei men har sutrepaven våknet til liv igjen? Gå opp på rommet ditt å legg deg du så du ikke blir overtrett. Din uvitenhet er like stor som hodet ditt er tomt.

PS: I går fant jeg et P38 magasin på loftet! Moro.

 

[Audiophile-Arve]

Men vi er da ganske mange, og oppveier manglende IQ med vår iver?

Intelligensen er ein sterkt overvurdert eigenskap, og det same kan ein nok seie om iveren.
Det er ikkje nok med fart, ein må ha retning også. Og gjerne litt tyngde (Jfr. Pål Trulsen & co)

 

[Audiophile-Arve]

PS: I går fant jeg et P38 magasin på loftet! Moro.

Er dette ein rørkonstruksjon?

 

[Affa]

Pistolmagasinet til min gamle tjenestepistolt Herr Skolelærer

 

[Audiophile-Arve]

Altså skulle røret vere i orden. Trudde du skreiv "Mono", synet skrantar med åra, veit du. "Moro", skulle det vere. Jaja...

 

[Audiophile-Arve]

Pistolmagasinet til min gamle tjenestepistolt Herr Skolelærer

Noko du er spesielt STOLT av..?
;D

 

[Komponenten]

Og jeg som har levd i den villfarelsen at magasin er noe man leser i...

Så feil kan man altså ta..... ;D

 

[Audiophile-Arve]

Magasin les ein vel ikkje, når ein har tilgong til internett, og alle dei framifrå hifisidene ein finn der...?

 

[Spiralis]

Magasin les ein vel ikkje, når ein har tilgong til internett, og alle dei framifrå hifisidene ein finn der...?

Vanskelig og heller upraktisk å ta med seg PC i sengen for å lese siste HiFi pornobladet før man skal sove !
Min erfaring sier at det samme også gjelder for MC, båt og skytterporno !